| Subject: | 五色旗 |
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| Date: | Mon, 28 May 2007 03:37:31 +0200 |
论坛主题色建议 橙色是荷兰王室色彩，GGD 用橙色作主色调，但他们也许不理解荷兰王室对荷兰政治的意义（许多荷兰人也不理解，要求废除王室特权）。 中国人已经把王权形式上废除（事实上不可能废除），因此不用再尊王攘夷了。呵呵 我认为蓝白红是自由主义政治的主题色： 蓝色：天空和大海的颜色，象征自由和宽容； 对应的儒道传统伦理：道，礼。 李耳说，人法地，地法天，天法道，道法自然。道就是自然法。[1] 孔丘说，"克己复礼为仁"，克己复礼就是对自己的欲望节制，而对他人的冒犯和侵权给与适当的宽容。宽容是因为 "爱"，因此"礼"和"仁"具有内在联系。 蓝色可以代表君子三德的"仁"。 白色：雪和纸的颜色，寓意清澈纯正智慧，象征公平和法治； 对应的儒道伦理：智，信。 为什么代表智慧呢？因为真理是谦卑的，不会强迫人去相信，而是等待人去发现。再怎么知识渊博的人，相对整个宇宙的未 知者，依然是一张白纸。并且作为传递思想的媒体，纸，也象征着求知和研究的态度。 信，则是契约法社会的利权基础。 白色可以代表君子三德的"智"。 红色：热血，温唇和朝阳的颜色，象征爱，热情和希望； 对应的儒道伦理：仁，义。 子贡说：'知者知人，仁者爱人'。仁就是爱。 见义勇为，舍生取义，是儒家君子士人的人生价值观，相关的成语还有"义不容辞"，"义无反顾"。所以，义，勇是关联 的概念，基础都是出于仁爱。所以孔丘的儒学的价值，就在"仁"。 红色可以代表君子三德的"勇"。 孟柯提出"仁、义、礼、智"，董仲舒扩充为"仁、义、礼、智、信"，称为"五常"。 ... 智：孔丘就以"知、仁、勇"为君子三德。[2] 我认为道家的自然法概念可以作为儒家的伦理道德规范的重要补充，作为构建支那人自由主义伦理秩序的历史背景。 因此我建议用这三种颜色作为主题色来设计 logo 和 theme。本篇主题是：在儒道伦理传统上建立现代自由主义伦理价值体系。 [1] 刘军宁：天道与自由：申述天道自由主义 http://www.jiuding.org/ShowArticle.asp?ArticleID=308 [2] 仁义礼智信 中华传统美德的代表 http://jsrealestate.cn/prv_news.asp?news_id='1000031729'&topic_id=100000001187 |
荷兰国旗[1]也是蓝白红条子，不过是法国的[2]逆时针转了90度，还有卢森堡[3]。不过有些专制国家 [4]比如北朝鲜，国民党台湾，也是这三种色彩。 彼得大帝曾在荷蘭學習造船技術，模仿荷蘭紅、白、藍的國旗，设计了俄罗斯的国旗[4]。 法國國旗的藍、白、紅三色，正好與其國家銘言「自由、平等、博愛」相互輝映，於是許多國家都模仿法國，以這三色為主 要顏色，用來代表自由、平等、博愛，包括我國也是如此。雖然美國國旗也使用這三色，但其實美國國旗的顏色是來自英國 國旗，當時法國國旗尚未出現。[8] 顺便发现了汉语文言的 wikipedia 条目[5]。哈哈，还有粤语[6]，吴语的[7]。 [1] http://zh.wikipedia.org/w/index.php?...&variant=zh-tw [2] http://zh.wikipedia.org/w/index.php?...&variant=zh-cn [3] http://zh.wikipedia.org/w/index.php?...&variant=zh-cn [4] http://hk.knowledge.yahoo.com/questi...=7006060700248 [5] http://zh-classical.wikipedia.org/wi...8D%B7%E9%A6%96 [6] http://zh-yue.wikipedia.org/wiki/ [7] http://wuu.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%81%E9%9D%A2 [8] 全球旗帜馆 http://www.globalflag.idv.tw/ -- nl: Na regen komt zonneschijn. en: After the rain, the sun will shine. This signature was made by SigChanger. You can find SigChanger at: http://www.phranc.nl/ Quote:
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j: 上次在学校health center等TB测试时，无聊看墙上贴的一个各国国旗的图，发现大多数国旗属于少数几种pattern，三色旗是其中一个主要pattern，流行程度 比各国idol比赛还广。中华人民共和国（也有人叫后清国）国旗左上角摆几个玩意儿的算是比较独特的了，虽然也有几 个类似的。 http://www.photius.com/flags/alphabetic_list.html 今儿个上家庭主妇英语课还见到了澳洲土著团体认可的旗帜，上半块黑色，下半块红色，中间一黄色的圆，其中黑色代表土 著（黑色肤色），红色代表土地（澳洲红土），中间那圆代表太阳，整个就表达了他们对他们自己与自然的关系的理解。 http://www.crwflags.com/fotw/flags/au-ab.html lu: 这三色最早是法国用的吧，那后清是前清那条龙撞墙了吧，流鼻血，眼冒金星 lihlii: 这个是学苏联的。http://zh.wikipedia.org/w/index.php?...&variant=zh-cn 哈哈，撞墙想象有趣。 荷蘭國旗 荷蘭曾受西班牙統治，十六世紀荷蘭的歐連吉公爵領導荷蘭人民發動獨立戰爭，他們設計了一面橘、白、藍的三色旗（如右 圖），這三個顏色是取自歐連吉家族徽章中的三色：藍色的底上有個白色的號角，並裝飾著橘色的繩索。這也是世界上第一 面三色旗。 荷蘭獨立後，這面旗即成了國旗。後來因為色彩不夠鮮豔，在戰場與海上不易辨認，加上歐連吉家族的獨裁統治遭到反抗， 於是有人將橘色換成了紅色（歐連吉為橘色之意）；但支持歐連吉的人士仍堅持一定要用橘色，直到一九三七年二月十九日 荷蘭官方正式將紅、白、藍三色旗定為國旗，才結束了幾百年來的國旗顏色爭議。[1] 按照这个说法，荷兰的国旗是第一个三色带旗，但是颜色是"橙白蓝"。 法国国旗是法国大革命时形成的。[2] 时间大约是 1789 - 1799 年。 荷兰的第一面国旗是1574年独立战争中出现的，由橙、白、蓝三色条水平排列而成。它的颜色来源于领导了反抗西班牙 统治的奥仑支亲王的制服。由于橙色不稳定，1660年改为红色[5]。那么比法国国旗形成的年代早。 另外，俄罗斯国旗参考荷兰"橙白蓝"三色条带国旗设计，采用了红白蓝色调。 1699年彼得大帝到荷蘭學習造船術時，他意識到需要為俄國的海軍設計一面軍旗。他因此效仿荷蘭的三色國旗設計，但 顏色是另選的（當時的荷蘭國旗是橙-白-藍三色）。彼得大帝當時選擇的顏色是紅、白、藍三色，也就是後來的泛斯拉夫 顏色。1883年5月7日這面旗幟正式成為俄國國旗 [4] 如上综合起来看，荷兰国旗最早采用三色条带，并最早采用红白蓝颜色。不过法国国旗由于法国大革命，以及那幅"自由引 导人民"的油画而最有名。:) [1] http://hk.knowledge.yahoo.com/questi...=7006060700248 [2] 法国国旗 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%...9B%BD%E6%97%97 [3] 法国大革命 http://zh.wikipedia.org/w/index.php?...&variant=zh-cn [4] 俄罗斯国旗 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%...9B%BD%E6%97%97 [5] 荷兰国旗的由来 http://forum.taobao.com/forum-18/sho...--6283194-.htm 软件算法中还有一个"荷兰国旗问题"呢。:) http://www.cnxuexi.com/kaoshi/jisuan...iti/53648.html 荷兰国旗问题? 3种颜色（0，1，2）在一个数组里，每次只可交换一次，扫描一边后，三种颜色自然分开，应为颜色为：红，白，蓝， （荷兰国旗的颜色）所以叫它荷兰国旗问题（也是他老人家的国籍）！ Quote:
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共和五色旗 1 Attachment(s) 辛亥革命的时候，黄兴等领袖主张的是汉满蒙回藏五族共和五色旗[1]。但是孙文反对，认为一个那旗子和满清海 军军官的一些旗帜有视觉关联，二者如果五族共和，什么颜色代表什么民族呢？而且色条上下排列，共和的民族为何还有高 下之分呢？他说的道理还蛮充分的。国民党把自己的党旗放在血红的底上就算国旗，更恶劣。尽管国民党的青天白日的设计 原意并不意味着独裁专制，而是天下为公的大同理想。当时同盟会元老反对用青天白日旗有人认为有日本国旗的类同。 突然有个想法，其实五色旗还是可以用的，虽然比青天白日不那么美观，但是可以赋予新的伦理含义，那就是仁义礼智信。 哈哈，而且红黄蓝白黑顺序，也符合我提到的色彩含义的定义。把蓝色代表的自由，居中乃最为重要，作为新支那人的新礼 制，不亦宜乎？ [1] 近代中国曾使用过的国旗 1873-1890年的国旗 1890-1892年使用的国旗 1912-1915.10.22中华民国使用的五色国旗 1915.10.22-1916.3.22中华帝国国旗 1931.9.18-1932.3.9满洲国旗 1939-1940年伪民国政府国旗 1928.10.8- 中华民国国旗 http://secret china.com/news/gb/kanshihai/shishi/2006/1028/171603.html ----- Original Message ----- From: (Howard) Huaxin W. D. Wang To: salon-friends@googlegroups.com Sent: Tuesday, November 14, 2006 11:49 AM Subject: 在儒道伦理传统上建立现代自由主义伦理价值体系 孟柯提出"仁、义、礼、智"，董仲舒扩充为"仁、义、礼、智、信"，称为"五常"。 ... 智：孔丘就以"知、仁、勇"为君子三德。[2] 我认为道家的自然法概念可以作为儒家的伦理道德规范的重要补充，作为构建支那人自由主义伦理秩序的历史背景。 |
共和五色旗 12月2日苏浙联军攻占南京，12月4 日江苏都督程德全、浙江都督汤寿潜、沪军都督陈其美，以及各省留沪代表沈恩孚、俞寰澄、朱葆康、林长民、马良、王照、欧阳振声、居正、陶凤集、吴景濂、刘 兴甲、赵学臣、朱福诜在上海江苏省教育总会开各省代表会，列席会议的还有章炳麟、赵凤昌、章驾时、蔡元培、王一亭、 黄中央、顾忠琛、彭锡范，（25）从与会名单可以看出，著名的立宪派人物和与立宪派接近的革命派人物占有明显优势， 大会议决"公电孙中山回国主持大政，公举黄兴为大元帅，黎元洪为副元帅，国名定为中华民国。黄兴等建议规定国旗式 样。经过反复研讨，取五族共和的意义，决定以五色为国旗。红、黄、蓝、白、黑，象征汉、满、蒙、回、藏。"（26） 虽然这一决议由于当时大部分代表已去武汉而并不具有完全的效力，但"五色旗"的出现标志着在革命阵营已经开始把民族 团结和国家领土完整问题放到极为重要的位置加以考虑。 而后"五色旗"被江浙一带的革命军采用，任鸿隽12月31日搭孙中山专车去南京时，在上海车站"看见车站中人行道两 面排列了沪军士兵，军队的每一枝枪上均插上一张五色小国旗（五色国旗是当时江、浙一带所采用的旗帜），大有目迷五色 之感。孙中山先生的青天白日旗，竟一面也没有看见。"（27）当时 ，"青天白日旗"被两广革命军采用，"十八星旗"被两湖革命军所采用，是为辛亥革命中影响最大的三种旗帜。1911年12月12日，在武汉和上海的各省代 表齐集南京，1912年1月11日，各省代表会议（代行参议院）在南京正式议决以"五色旗"为中华民国国旗。 但是，临时大总统孙中山对毫无革命历史的"五色旗"并不满意，他个人在感情上当然倾向于"青天白日旗"，1907年 还曾经为"青天白日旗"几乎和黄兴闹翻，（28）同时认为"十八星旗" 的主张也很正大。孙中山1912年1月12日复函代行参议院："贵会咨来议决用五色旗为国旗等因。本总统对于此问题，以为未可遽付颁行。盖现时民国各省已 用之旗，大别有三：武汉首义则用内外十八省之徽志，苏浙则用五色之徽志；今用其一，必废其二。……至于取义，则武汉 多有极正大之主张，而青天白日，取象宏美，……今日适得武昌来电，则主张用首义之旗，亦有理由，非经将来大会讨论， 总难决定也。"（29） 然而"五色旗"1911年12月初产生于江浙一带并不是偶然的，当时南方革命阵营里，立宪派、旧官僚和温和革命派的 主张已经占压倒优势。立宪派虽然和革命派一样都是政治上的革新派，但其与革命派分歧的一个根本点就是立宪派主张满汉 早已融合以及民族革命将导致国家分裂以至灭亡，这在清末立宪派与革命派的论战中表达的十分清楚，在立宪派对清政府绝 望以至于参加革命以后，它的民族团结和领土完整的主张并未改变，而且一时极能博得舆论界的同情；温和革命派如宋教仁 等原本就反对极端的民族主义，比较注意民族团结和领土问题，宋教仁还著有《间岛问题》，专门论述东北中朝边境的延吉 主权问题，甚至为清政府在对外谈判中所借重；（30）旧官僚更是反对一切激烈的思想，认为变动越少越好。 即使激进革命派如孙中山等，也认识到共和力量已占优势，清王朝的灭亡已经不成为主要问题，开始把民族团结和避免国家 分裂问题放到重要位置，因而顺应形势发展接受了五族共和以及保持领土完整的主张，并在1912年元旦的"临时大总统 就职宣言书"中特别加以强调："国家之本，在于人民。合汉、满、蒙、回、藏诸地为一国，即合汉、满、蒙、回、藏诸族 为一人。是曰民族之统一。 武汉首义，十数行省先后独立。所谓独立，对于清廷为脱离，对于各省为联合，蒙古、西藏意亦同此。行动既一，决无歧趋，枢机成于中央，斯经纬周于四至。是曰 领土之统一。"（31） 既然承认五族共和为立国之本，且认为维护民族团结和领土统一为当务之急，就很难否认以"五色旗"为国旗的主张，南京 各省代表会议（代行参议院）决定以"五色旗"为中华民国国旗，标志着五族共和的建国思想已经在南方革命阵营里取得决 定性胜利。 详见:http://hi.baidu.com/%BA%EC%C9%AB%B4%...10b55a9aa.html 各执己见孙黄几乎翻脸 众说纷纭议会唇枪舌剑——— 1911年，辛亥革命取得成功。但当时缺乏统一领导，起义所举的旗帜也各不相同。1912年成立的南京临时革命 政府面临的一个问题就是制定统一的中华民国国旗。 当时，可供选择的方案有三个：一是武昌起义军使用的铁血十八星旗；二是孙中山主张的青天白日遍地红旗；三是江浙 革命军使用的五色旗。 各派对国旗意见分歧较大，参议院最后决定以五色旗为中华民国国旗，但是迟迟未能公布使用。 直至5个月以后，1912年6月8日，才由袁世凯正式公布五色旗为中华民国国旗，五色旗遂成为民国历史上第一面 国旗。 孙黄斗狠话终有"青天白日遍地红" 五色国旗迟迟未能公布，最大的阻力来自孙中山。早在1894年兴中会成立时，孙中山就开始考虑革命应该使用什么 旗帜的问题。革命党人陆皓东在孙中山的授意下于1895年设计出了革命者的第一面旗帜，即青天白日旗，旗式为长方 形，蓝底色，旗中一轮巨大白日，白日四周光叉四射，史称"两色旗"。 孙中山很欣赏此旗图案，赞美说："青天白日，取义宏美，示光明正照自由平等之义。"不久在准备起义时，陆皓东被 杀害，孙中山甚为悲痛，更加坚持使用青天白日旗，认为它是以革命者的鲜血换来的。同盟会成立讨论国旗问题时，孙中山 甚至与黄兴发生了激烈的冲突。 黄兴等人提出使用五色旗，以赤、黄、兰、白、黑五色代表汉、满、蒙、回、藏五大民族共和之意，但遭到孙中山的反 对。他说："此旗乃陆皓东所发明，兴中会诸先烈及惠州革命军将士先后为此旗流血，不可不留作纪念。"见黄兴等人仍然 坚持五色旗，孙中山说："我在南洋所见所闻，托命于此旗者数万人，如欲毁弃此旗，先摈绝于我!"黄兴也火气上升，讲 了难听的话："先生如执意用此旗，我宁可脱离同盟会。"双方僵持不下。最后对两色旗稍加改动，增加了红色，成为三色 旗，可也不了了之。 辛亥革命胜利后，在国旗问题上孙中山不改初衷，他认为国旗的重要在于旗的历史、旗的取义、旗的美观。青天白日满 地红旗在南方十几年的起义中一直使用，许多革命党人为之牺牲。它为南洋、美洲的华侨所接受，外国人已经认为它是民国 国旗，没有再改的必要。 可是孙中山看到参议院中许多人都坚持用五色旗，感到如果再坚持自己的意见，必然会造成分裂，不利于革命事业。因 此便同意把国旗问题暂时搁置起来，等到正式的民选国会成立后再进行讨论。 三面旗引争论 五色成众望所归 1912年3月袁世凯窃取了中华民国的总统职位，在北京宣布就职，南京临时参议院随即迁往北京。 1912年6月8日，北京参议院再次开会商议国旗问题。孙中山已经无力再阻止五色旗，但是争论仍然非常激烈。 面对眼前的三个方案，多数人倾向于五色旗。 铁血十八星是武汉革命军使用的旗帜，具有特别的意义。其样式为：长方形，红底，中间一黑色大九角星，九角星的边 线交点上点缀十八个黄色小圆。关于该旗帜的具体含义，共进会第二任总理邓文辉称，铁血旗"红底、黑心、轮角，外加十 八黄星，表示黄帝子孙十八省人民铁血主义精神"。 另据亲历武昌起义的赵师梅回忆，共进会领导人刘公在起义前命其制作铁血旗，曾如是说："红地和黑九角星象征铁 血，就是说革命必须使用武力，以热血驱逐鞑虏、恢复中华。在黑九角星内、外角上共有十八颗金黄色的圆星，代表关内十 八个行省，黄色代表炎黄子孙，意味着这是一次民族大团结的革命。" 但是它也有缺陷，有代表指出，十八颗星虽然代表中国当时的十八个省份，但是仅代表关内的十八个省，长城以外的中国领 土无法包括。 章太炎主张用五色国旗，他说："我们是汉、满、蒙、回、藏五族共和，应当用五色旗。"五色旗为江苏、浙江、安徽 等省的革命人士使用的旗帜，当时五色象征五行，也可以寓意五族共和。江苏都督程德全及国民党代理理事长宋教仁也支持 五色旗方案，他们认为，五色旗沿袭了中国文化用五数的习惯，能够表明革命是为了政治改造而不是汉人种族革命，可以缓 和各民族的矛盾，与汉人共同努力赞助共和。 另外，外国人把五色旗看做彩虹旗，彩虹在雨过天晴出现，所以五色旗象征扫除过去封建专制政治制度的弊端，有利于 实现民主政治。青天白日旗是同盟会一派的旗帜，不适合用做国旗。 同盟会代表回击说："孙先生早就指出，五色旗是清朝一二品官的官旗，五色中的黄色代表满族取义不准确，并且五色 上下排列还是有阶级之分。"不过五色旗的形象确实要比青天白日旗和铁血十八星旗显得温和，因此得到大多数人的认同。 但五色旗遭到袁世凯的反对，这位亲手逼迫清朝皇帝退位、一心想当皇帝的总统的心目中的国旗仍是大清的龙旗。 因此，他没有等到会议结束，就干脆离席而去，躲到房间里喝茶去了。虽然参议院顶住了袁世凯的压力，但是最终还是 采取了妥协方案，决定五色旗为中华民国国旗，同时决定青天白日旗为海军军旗，改铁血十八星旗为十九星旗作为陆军军 旗，交给总统当日公布。 当袁世凯拿到会议决议时，大为不满。但是考虑到自己的地位仍未巩固，还要利用参议院为自己服务，迫不得已宣布了 会议决议。 于是五色旗正式成为中华民国第一面国旗。 但不久袁世凯就废除了五色旗，颁布了中华帝国旗。 五色旗在袁世凯死后又继续起用，直到1928年12月29日，张学良宣布东北"易帜"，五色旗才最终被青天白日 旗取代。 http://fzwb.ynet.com/article.jsp?oid=9805758 但黃興認為青天白日旗太過單調、樸素，又與日本國旗相似，不贊成使用青天白日旗。 江蘇都督程德全及國民黨代理理事長宋教仁等支持五色旗者認為，五色旗沿襲了中國文化用五數之習慣，以五色象徵漢、 滿、蒙、回、藏五族共和，能夠表明革命是為了政治改造而非漢人種族革命，緩和各民族的心理，與漢人共同努力贊助共 和。另外，外國人視五色旗為彩虹旗，彩虹在雨過天晴出現，所以五色旗象徵掃除過去封建、專制政治制度之陰霾，實現政 治清明。五色旗的形象確實要比青天白日旗顯得溫和，故得到較多數人認同。 [孙文]反對五色旗，理由有三：其一，五色旗乃前清官旗，今罷其國旗而用其官旗似是失體（按：此一論述有疑點，詳見 註二）；其二，五色代表五大民族之分配代色取義不確；其三，既言五族平等，卻將五色上下排列，仍有階級。民國十四年 （一九二五），中華民國國民政府於廣州成立，定青天白日滿地紅旗為中華民國國旗；隔年國民政府進行北伐，所到之處皆 豎青天白日滿地紅旗。民國十七年（一九二八）北伐完成，青天白日滿地紅旗終於成為全國統一使用之國旗。 [孙文]反對以五色旗為中華民國國旗的第一項理由是五色旗為清朝海軍一、二品大官的官旗，其原文為：「清國舊例，海 軍以五色旗為一、二品大官之旗，今黜滿清之國旗而用其官旗，未免失體。」但是，五色旗也是江蘇、浙江、安徽一帶的革 命人士使用的革命旗幟，如果五色旗真的是清朝官旗，那麼革命人士為何會採用清朝官旗來當革命旗幟呢？ 在網站「聯邦的誕生」可見到清朝北洋艦隊提督旗與總兵旗兩面旗幟，這兩面旗的底色確為五色旗，但其五色為黃、白、 黑、綠、紅，並非民國五色旗之紅、黃、藍、白、黑。目前尚不確定提督與總兵是否為一、二品之大官，但由於同為五色， 不免令人有國父之論述為誤判或栽贓之聯想。總而言之，「五色旗為清朝官旗」之說法仍存有疑點，尚待進一步確定。 http://www.globalflag.idv.tw/wg/roc.htm [此人极为专断暴虐，为支那人民之一大灾害] 中山先生坚认五色旗为国旗 之决议不妥，乃於是年元月十二日咨覆参议院，申明其反对之理由： 「（一）清国旧例，海军以五色旗为一二品大官之旗，今黜满清之国 旗而用其官旗，未免失体。 （二）其用意为五大民旗，然其分配代色，取义不确，如以黄代满 之类。 （三）既言五族平等，而上下排列，仍有阶级。」 http://www.cumt.edu.cn/history/country/index2.htm  辛亥革命十八星旗和共和五色旗 |
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