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2012年5月19日星期六

Re: 120518 荷兰电视1台新闻 中共国网络封锁关于陈光诚的消息,作家慕容雪村被禁言

120518 中共国网络封锁关于陈光诚的消息 作家慕容雪村被禁言 http://youtu.be/hMexxbKPiLI

http://goo.gl/vCuOu 荷兰电视1台新闻 中共国网络封锁关于陈光诚的消息,作家慕容雪村被禁言,其中有他对记者的简短讲话。
录像和字幕下载: http://goo.gl/vhHg9 = https://www.wuala.com/renyun.net/People/M/%E6%85%95%E5%AE%B9%E9%9B%AA%E6%9D%91%EF%BC%88%E9%83%9D%E7%BE%A4%EF%BC%89/2012/0518/
2012年5月18日 20:00 荷兰电视1台新闻 NOS Journaal
http://goo.gl/t1VJU = http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1252305#00:18:10

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120518 荷兰电视1台新闻 中共国网络封锁关于陈光诚的消息,作家慕容雪村被禁言

1
00:00:00,000 --> 00:00:01,520
2012年5月18日 20:00 荷兰电视1台新闻 NOS Journaal
http://goo.gl/t1VJU

2
00:00:01,520 --> 00:00:04,960
在中国,政府用所有力量试图维稳

3
00:00:04,960 --> 00:00:08,520
以防范比如最近几周发生的丑闻。

4
00:00:08,520 --> 00:00:11,840
例如那位要逃到美国去的盲人活动家[陈光诚]

5
00:00:11,840 --> 00:00:15,560
以及一位家庭被指控谋杀和腐败的政治领导人[薄熙来]。

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00:00:15,560 --> 00:00:18,400
但也许比这些问题本身更引人注目的是

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00:00:18,400 --> 00:00:23,800
在中国的互些联网上爆发的关于这些问题的史无前例的讨论。

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00:00:23,800 --> 00:00:28,800
记者 瓦尔特-兹瓦特 发自北京

中国的互联网是一个可控的百叶窗帘

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00:00:28,800 --> 00:00:32,000
记者 瓦尔特-兹瓦特 发自北京

有时候打开,而上次又被政府关闭。

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00:00:32,000 --> 00:00:35,640
政府和对信息越来越好奇的人民进行持续的对抗,

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00:00:35,640 --> 00:00:38,800
而人民对大新闻的反应速度越来越快,

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00:00:38,800 --> 00:00:40,440
这主要通过微博。

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00:00:40,440 --> 00:00:45,480
作为在中国被禁止的 Twitter 网站的替代,微博有2亿用户。

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00:00:45,480 --> 00:00:48,480
当关于倒台的政客薄熙来和

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00:00:48,480 --> 00:00:51,520
逃离的活动家陈光诚的事件爆发以后,

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00:00:51,520 --> 00:00:56,040
政府屏蔽了关于这些事件的汹涌而来的消息,

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00:00:56,040 --> 00:00:59,320
记者 瓦尔特-兹瓦特 发自北京

导致越来越多地发生猫和老鼠的游戏。

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00:00:59,320 --> 00:01:02,560
记者 瓦尔特-兹瓦特 发自北京

网民试图找到替换的词汇,

19
00:01:02,560 --> 00:01:04,680
来使他们的意见能发布出来。

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00:01:04,680 --> 00:01:09,040
比如陈光诚被改成"CGC"或"瞎子"或"墨镜哥",

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00:01:09,040 --> 00:01:15,360
但你会发现立刻连这些词在互联网上也被禁止了。

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00:01:15,360 --> 00:01:19,200
畅销书作家和博客作者慕容雪村也注意到了这点。

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00:01:19,200 --> 00:01:24,840
大约2百万中国微博用户关注他的

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00:01:24,840 --> 00:01:26,520
关于中国社会腐败和不公的尖锐分析。

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00:01:26,520 --> 00:01:29,880
他一直在用语言技巧在信息审查的边沿走钢丝,

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00:01:29,880 --> 00:01:32,760
想知道可被容忍的边界何在。

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00:01:32,760 --> 00:01:35,960
但他的帐号从上个月的陈光诚事件开始

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00:01:35,960 --> 00:01:39,000
也被封锁了。

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00:01:39,001 --> 00:01:43,975
作家 慕容雪村
在那段时间我的言论尺度比平常没有更激烈。

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00:01:43,976 --> 00:01:47,174
为什么选择在这个时候禁言?

31
00:01:47,175 --> 00:01:50,090
实际上我觉得又奇怪又失望。

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00:01:50,091 --> 00:01:53,857
我们一直在说:中国要建设法治国家。

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00:01:53,858 --> 00:01:58,218
那么就是说,政府必须也要受到法律的限制。

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00:01:58,219 --> 00:02:00,967
那么政府是根据哪条法律,

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00:02:00,968 --> 00:02:03,108
因为我犯了什么样的错,

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00:02:03,109 --> 00:02:05,828
才开始禁言的?这个没有一个说法。

37
00:02:05,840 --> 00:02:11,600
2亿中国人点击几次按键,就可以传播真相,谣言和观点。

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00:02:11,600 --> 00:02:15,680
政府允许这种可能,你可以将此看作是开放度的胜利。

39
00:02:15,680 --> 00:02:21,040
但据慕容雪村看来,正因为如此,这种情况存在不了多久。

40
00:02:22,118 --> 00:02:25,440
作家 慕容雪村
那我认为一个好的政府应该善意地对待这些事情。

41
00:02:25,441 --> 00:02:27,769
作家 慕容雪村
它的民众有知情权,这有什么不好呢?

42
00:02:27,770 --> 00:02:32,105
但是在这个审查制度,特别是层层官僚的机构中,

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00:02:32,106 --> 00:02:35,867
他们很恐惧这样的情况,所以会对它进行控制。

44
00:02:35,868 --> 00:02:38,899
我有理由相信,在未来的几年之内

45
00:02:38,900 --> 00:02:41,639
微博会被彻底关掉,因为它构成了威胁。

46
00:02:41,640 --> 00:02:42,840
因为很明显:

47
00:02:42,840 --> 00:02:48,640
Twitter, Facebook, Youtube 和
Google 的中文网站在中国都被屏蔽了。

48
00:02:48,641 --> 00:02:50,320
翻译
https://twitter.com/lihlii
lihlii64@gmail.com

1
00:00:00,000 --> 00:00:01,520
Dankzij het wereldwijde web.

2
00:00:01,520 --> 00:00:04,960
In China probeert de overheid daar met alle
macht grip op te houden.

3
00:00:04,960 --> 00:00:08,520
Om schandalen, zoals die de laatste weken
spelen, te voorkomen.

4
00:00:08,520 --> 00:00:11,840
Zo is er de blinde activist die naar Amerika
wil vluchten.

5
00:00:11,840 --> 00:00:15,560
En een politieke leider wiens familie
verdacht wordt van moord en corruptie.

6
00:00:15,560 --> 00:00:18,400
Maar misschien nog opvallender dan de
kwesties zelf...

7
00:00:18,400 --> 00:00:23,800
zijn de ongekende discussies daarover, die
zijn losgebarsten op het Chinese internet

8
00:00:23,800 --> 00:00:28,800
Het is als schuivende lamellen, het Chinese
internet.

9
00:00:28,800 --> 00:00:32,000
Soms open, maar de laatste tijd weer
dichtgetrokken door de overheid.

10
00:00:32,000 --> 00:00:35,640
Die voert voortdurend strijd met een steeds
nieuwsgierigere bevolking...

11
00:00:35,640 --> 00:00:38,800
die bovendien steeds sneller reageert op
groot nieuws.

12
00:00:38,800 --> 00:00:40,440
Vooral via Weibo.

13
00:00:40,440 --> 00:00:45,480
Met 200 miljoen gebruikers het Chinese
alternatief voor het in China verboden
Twitter. kerberg.

14
00:00:45,480 --> 00:00:48,480
Toen de schandalen rond de gevallen politicus
Bo Xilai...

15
00:00:48,480 --> 00:00:51,520
en de gevluchte activist Chen Guangcheng
losbarstten...

16
00:00:51,520 --> 00:00:56,040
liet de overheid de stortvloed aan berichten
hierover blokkeren.

17
00:00:56,040 --> 00:00:59,320
Steeds vaker ontstaat er dan een
kat-en-muisspel...

18
00:00:59,320 --> 00:01:02,560
waarbij internetters proberen om alternatieve
woorden te vinden...

19
00:01:02,560 --> 00:01:04,680
waardoor ze hun boodschap toch kunnen
overdragen.

20
00:01:04,680 --> 00:01:09,040
Zo werd Cheng Guangcheng veranderd in 'CGC'
of 'de blinde man'...

21
00:01:09,040 --> 00:01:15,360
of 'de man met de zonnebril', maar je zag
meteen dat die woorden daarna ook verboden
werden op het internet.

22
00:01:15,360 --> 00:01:19,200
Dat merkt ook de populaire schrijver-blogger
Murong Xuecun.

23
00:01:19,200 --> 00:01:24,840
Bijna 2 miljoen Chinese twitteraars volgen
zijn vlijmscherpe analyses van de Chinese
maatschappij.

24
00:01:24,840 --> 00:01:26,520
Over corruptie, onrecht.

25
00:01:26,520 --> 00:01:29,880
Hij danste met zijn taalgebruik altijd op het
randje van censuur...

26
00:01:29,880 --> 00:01:32,760
en dacht de grens van het toelaatbare te
kennen.

27
00:01:32,760 --> 00:01:35,960
Maar ook zijn account is sinds vorige
maand...

28
00:01:35,960 --> 00:01:39,000
tijdens het schandaal van Chen Guangcheng,
geblokkeerd.

29
00:02:05,840 --> 00:02:11,600
200 miljoen Chinezen die met een paar drukken
op de knop feiten, geruchten en meningen
verspreiden.

30
00:02:11,600 --> 00:02:15,680
Dat de overheid het heeft toegestaan kun je
een overwinning van de openheid noemen.

31
00:02:15,680 --> 00:02:21,040
Maar volgens Murong Xuecun is het ook exact
de reden dat het geen lang leven beschoren
kan zijn.

32
00:02:41,640 --> 00:02:42,840
Voor de duidelijkheid:

33
00:02:42,840 --> 00:02:48,640
Twitter, Facebook, YouTube en de Chinese
website van Google zijn al geblokkeerd in
China.

荷兰电视1台新闻 中共国网络封锁关于陈光诚的消息,作家慕容雪村被禁言,其中有他对记者的简短讲话。
录像和字幕下载: http://goo.gl/vhHg9 = https://www.wuala.com/renyun.net/People/M/%E6%85%95%E5%AE%B9%E9%9B%AA%E6%9D%91%EF%BC%88%E9%83%9D%E7%BE%A4%EF%BC%89/2012/0518/
2012年5月18日 20:00 荷兰电视1台新闻 NOS Journaal
http://goo.gl/t1VJU = http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1252305#00:18:10


短网址 http://goo.gl/vCuOu

因1989年“六四”事件被判刑的李玉君服刑23年后出狱,当局仍要求他继续受监控8年

吾囗 ‏@FifthDimen
因1989年"六四"事件被判重刑的李玉君,在服刑23年后,已于本月初从北京第二监狱出狱,当局仍要求他继续受监控8年,每月去派出所报到一 次,不准擅自离开北京,不可接受媒体访问,不能上网发表政治言论。
12 年5月19日, 8:49


2012年5月18日星期五

珍珠 @pearlher 和 @mozhixu 为何对骂 02

更早一次冲突,是 @mozhixu 硬要做出老资格的装逼姿态,说陈光诚案无解,是政治通天案,因为参与高智晟等接力绝食。导致 @guoyushan @pearlher 大骂 @mozhixu ,并涉及 @tufuwugan 表达了类似的陈案的体制性问题的看法后,被影射骂成"江湖政客"。我认为骂墨汁许是有道理的。

莫之许 @mozhixu
光诚、胡佳、严正学、高智晟、郭飞熊以及故去的力虹,均祸起维权绝食接力行动,其中光诚不过是象征性参与,但因计生维权得罪地方,遂因此被迫害, 地方更以此绑架上峰,迫害至今而不歇。维权绝食接力起于2006年初,已少人知晓,故秦晖先生会认为是基层恶霸所为。
5:19 PM - 8 Sep 11

莫之许 @mozhixu
光诚是因维权绝食被政治迫害的,老高胡佳光诚是一条线,如减少关注,降低敏感也就是村内活动,好不到哪里去。当然也正因如此,小规模骚扰也注定无 用。也就是苗苗说的情形越发恶劣。所以,在我看来,这个事情已经无法讲谋略,可能需要比意志了。
6:19 AM - 19 Sep 11

就在光诚逃离非法监禁后,墨汁许还写了《120429 莫之许:光诚奇迹难以撼动维稳体制》 这篇自作聪明的装逼文章,这只会起到害光诚及帮助当局镇压维权士气的作用,什么正面帮助都没有的空谈,说的都是老的维权人士早就知道的背景,过于 悲观,,且将陈案描述成"与法轮功相结合的政治颠覆活动",对广泛参与者形成政治恐吓效果,事实上起到给共匪当局站台的作用。在这一点上,我赞同 珍珠骂墨汁许。

但是,当时的争吵还有个语境,是说策略问题。墨汁许认为如孝鼠等鼓吹的"去政治化"[2]策略缺乏良知底线;而装作只是地方政府的问题求助于共匪 中央政府干涉的策略早已经不管用。这一点虽然有些过于悲观,但总体上是有道理的。只有当公民力量能够强大到中共当局无法忽视又无力全面镇压的时 候,它才会让步,根本问题才能解决。然而,对部分个案而言,比如意外的出逃和借助美国政府在某种有利国内条件下的压力,也可能得到可遇而不可求的 部分缓解。即便是悲观的预计,也得通过吸引更多人的参与来推动改善,而没必要说那么的泄气和智叟式的高明之论。

也因为墨汁许经常放类似无益于事的空论表现自己高明,立里很早就骂过墨汁许为"莫装逼"。这是立里和他结怨的开始。其后墨汁许借口立里骂刘无敌, 作出维护刘无敌的道德高调状,不但骂立里是"人渣",而且一边自吹"我没有敌人",同时又声称"丽丽人渣俺见了直接揍一顿再说","谁转推立里人 渣推文到我时间线,立马UNFO" [9]。

参考:
  1. 120429 莫之许:光诚奇迹难以撼动维稳体制
  2. 111029 莫之许、北风批判笑蜀等"公共知识分子"
  3. 081024 莫之许先生的几篇评论维权绝食行动的文章
  4. 080416 莫之许:化繁就简说民主—我眼中的维权绝食之一
  5. 060418 莫之许:更脏,但并不更坏——我看维权绝食之二
  6. 060428 莫之许:刚柔之间论"天问"——我看维权绝食之三
  7. 060725 莫之许:记一次快乐的旅游——沂南之行
  8. 080103 莫之许:开放的中国需要胡佳
  9. 120418 立里:为什么骂无敌帮伙? http://lihlii.posterous.com/123457513


lihlii @lihlii
光诚奇迹显然已经并一直在撼动维稳体制;且关键不在于撼动维稳体制,而在于撼动人心。许多原本并不关注维权事业的网友开始关注并积极行动就是例 证,最终的体制改变决定于人心。 RT @mozhixu: 今日明报文章:光诚奇迹难以撼动维稳体制 http://img.ly/hAxo
1:12 PM - 29 Apr 12

这是明报代表的共匪势力的心声呀。 12:05 PM - 29 Apr 12

牟山夫 @even5435
一不小心看成了《光明日报》。RT @try2feel: RT @mozhixu 今日明报文章:光诚奇迹难以撼动维稳体制 http://img.ly/hAxo
1:32 PM - 29 Apr 12

lihlii @lihlii
你没看错,这稿子稍微修改一下在《光明日报》也能发。> @even5435 一不小心看成了《光明日报》。 @try2feel RT @mozhixu 今日明报文章:光诚奇迹难以撼动维稳体制 http://img.ly/hAxo
1:32 PM - 29 Apr 12

http://www.chinesepen.org/Article/hyxz/201204/Article_20120429204239.shtml

120429 莫之许:光诚奇迹难以撼动维稳体制

作者:莫之许 文章来源:明报 点击数: 更新时间:4/29/2012 8:42:39 PM

四月二十七日早晨,一个令人惊诧而又欣喜的消息传出:陈光诚已经逃离东师古村,现在位於北京一处安全地方。随即,陈光诚向温家宝总理陈情请愿的视 频也出现在网上,再次证实了上次消息。

中共中央的政治背书

陈光诚事件由来已久,数年来,陈光诚不是处於被软禁,就是在监狱的状态.对此,许多人都很不理解,或将之归咎於基层政权的横行霸道者,或将之归咎 为图利维稳经费,也有的将之归咎於李群(前市委书记)为个人仕途的一意孤行。但是,种种迹象表明,这一事件之所以能够持续如此长时间,花费大量人 力、财力,并且在陈光诚服刑完毕之后变本加厉,离不开最高层也就是中共中央的政治背书,尤其在国际压力和国内网络舆论压力如此之大的情况下,陈光 诚的境遇竟然也没有丝毫好转,更加证实了这一猜测.

来自最高层的政治背书。即通过批示或文件对陈光诚本人的定位是什么呢?对此有两种猜测,一种认为,陈光诚因计生维权於二○○六年当选《时代》周刊 影响力百大人物,而计划生育又正是中美人权对话的核心话题,陈光诚因此被看作是被美国利用的反国策异议人物。另一种比较少提及的解释则认为,陈 光诚参与了二○○六年二月由高智晟律师发起的维权绝食接力运动,该运动被中共看作是与法轮功相结合的政治颠覆活动,发起者和参与者如高 智晟、力虹、严正学、陈光诚都相继被判刑。陈光诚也因此被看作是敌对分子。无论是哪一种解释,陈光诚都被看作是这个体制的敌对力量, 这种政治定性,应是是临沂市、沂南县和双堠镇三级政权严防死守的最有力后盾。

因此,尽管光诚已经暂时获得了自由,但只要高层维持其政治定性,其在中国大陆获得完全自由的机会依旧相当渺茫,即使想避难出 国,也依旧会遭遇到难以踰越的障碍.

超法制暴力的受害者

陈光诚这次逃离,在网络上掀起很大波澜,用欢欣鼓舞来形容这种情绪也一点不为过,那么,何以一名盲人的遭遇会遭到如此广泛的关注,并投入如此热切 的情感呢?

没有经过任何法律手续地长期软禁陈光诚夫妇、进行殴打虐待等等,看上去不可思议,其实是中共建政以来的一贯做法,所谓"对於敌人要像秋风扫落叶一 般无情",但是,为了经济发展,中共也形式化地搞出一套法制,形成法制其外政治其内的执法格局,由於长期的政治压抑,超法制的强制或暴力更多地用 在少数民运或异议人士身上,加之新闻封锁,而不为绝大多数民众所感知。近几年来,随民众维权意识高涨,维稳体制也因之日益扩张,超法制的强制或 暴力也变得愈来愈普遍和不加掩饰,截访黑监狱、对异议人士的软禁、法制学习班等等竟然有成为家常便饭之势,加之网络平台的兴起,这种超法制的强制 或暴力也被愈来愈多的民众所感知,并理所当然地遭到广泛抨击。

而陈光诚一家,则是这种超法制的强制或暴力的最极端的受害者。时间之长、波及无辜家人、动辄使用暴力,阻止送医……无一不让人难以接受。因此,光 诚一家的遭遇不仅是他们家的遭遇,而成为了维稳体制下受害者的象徵,激起了广泛同情。也正因如此,光诚的逃离激起了网络上的一片欢欣鼓舞,许多人 甚至将之看作是维稳体制走向终点的一个信号。

可是,事情并没有如此简单,一次奇蹟并不可能改变维稳体制与民间的力量对比,体制的压倒性优势也没有发生动摇,与乐观的想像相反,这一事件反而可 能会刺激官方进一步强固网格化维稳,超法制的强制或暴力也因此会运用得更加广泛和肆无忌惮。在为光诚逃离欢呼的同时,也要警惕维稳体制的进一步反 弹升级。

注:莫之许是《零八宪章》首批联署人之一、是维权人士刘晓波的朋友,内地时事评论员。


http://www.molihua.org/2011/10/blog-post_8599.html

111029 莫之许、北风批判笑蜀等"公共知识分子"

 (参与2011年10月28日讯)在中国大陆,一提到"公共知识分子",民间总是给予正面的评价。然而,由于在钱云会、陈光诚事件中为中共当局 说话,笑蜀、于建嵘等所谓的"公共知识分子"开始被民间人士批判。

著名评论人士莫之许说:"看着新浪大V公知普遍固执地将临沂称之为法外之地,真心地觉得悲哀,他们不可能不知道什么是专政体制,只是他们更愿意相 信法制已然确立,可残酷的事实是,这仅仅是他们的幻觉,而作为知识分子,他们也因此逐步失去对这个时代的引领能力。"

莫之许指出了批判"公共知识分子"的必要性:"批判公知,会有人说是破坏团结,其实在多元社会,各种思潮对应着不同的利益群体,只有先分裂,才能 联合,否则就是一锅粥,前现代的暴力革命党才求统一,现代民主政治就是既分又合;因为与体制的联系,大多数公知都存在两个问题,一是在尺度上自我 审查,在核心问题上自我回避,这一点已经受到了普遍批判;二是在政治表达上偏向保守,当然他们会自我命名为温和、渐进、零碎工程云云,这一保守化 倾向经过公知们的多年灌输而长期强势存在,最近才受到一定挑战。"

莫之许还说出他与"公共知识分子"的截然分别:"1、不会主动改革;2、不会放松而是会加紧对民间社会发育的压制;3、不存在是否政治化这个问 题,任何权利要求在专政者那里都是政治;4、以敌我思维治国是上下一体的,没有什么地方当局作恶一说;以上四点,我和于大师等公知截然分别,这些 问题都可以证伪,留待检验吧。公知们在上述四点上的顽强坚持,我认为是不诚实的,仅此而已,但俺也没法证明,付诸公论吧。"

而著名网络人士则将直指笑蜀,"太令人发指了,在光诚传出视频公开求助后,外面的人竭尽所能加以营救,在 @笑蜀 的嘴里,反倒成了"外力干预"(这词耳熟吧),反倒成为临沂不放人和迫害光诚的借口?"

北风还作了仿照此前笑蜀的三个谬论:

仿 @笑蜀 政治化之说:不是所有的问题都需要政治化,政治问题需要政治化,不是政治问题就不要政治化。具体到光诚的问题上,该就政治化的问题就要政治化,不是政治化 的问题就不要政治化。我们要反对把非政治问题政治化的做法,也要反对政治问题非政治化的做法。

仿 @笑蜀 感动政府说:对于迫害光诚的打手们,我们不需要去谴责咒骂他们,我们可以寄去礼物,写去表扬信,送去锦旗,用真诚去感动他们,用温暖去融化他们,到临沂去 访贫问苦,从而让打手们感动,放下屠刀,也就是以民间的良知压迫政府、迫使政府让步。

仿 @笑蜀 截断自焚信息传播之说:我看光诚这个事,关键是我们要主动截断光诚受虐待的信息传播,他的信息传递不出来,外面的人不愤怒,打手们打光诚不打光诚就完全失 去了意义,失去了意义,打手们自然就再无必要虐待光诚,从而改善了光诚的待遇。


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2008年10月24日 星期五

081024 莫之许先生的几篇评论维权绝食行动的文章

(这几篇主要写在维权绝食时期的2006年的文章,简直就是一个推动中国民主化的行动纲领,也在一定程度上解答了我心中的许多疑惑。)

080416 莫之许:化繁就简说民主—我眼中的维权绝食之一

作者:莫之许

前些天去万圣书苑买书,好家伙,有关民主的书整整一书架,有关宪政的书还是整整一书架,不由想到,尽管民主的现状在中国依旧很不如人意,甚至有关 民主的的认识(这一架子的书就是证明)也依旧众说纷纭,但无论如何,民主之于当代中国,已经不再是一个可以忽略的话题,确实可以肯定的。


是的,我们要民主,由此我们也展开了什么是民主,以及如何达成民主的长期认识和讨论,在这里,我不打算从观念的角度入手,倒是想用一个更经验的方 式来谈一谈。我想问的是,什么是中国民主实现的标志性事件,以及,要实现这一标志性事件,需要经过怎样的步骤?

我认为,中国民主实现的标志性事件,是且只能是一次由选举决定的和平政权更迭,只有到了那一天,中国的民主才算是真正实现。进而,我们可以一步一 步地逆推,要实现这一标志性事件,将有如下几个关键性步骤:

1、要实现和平的政权更迭,首先需要有参与选举竟逐政治权力的合法反对党;
2、要出现有竟逐政治权力的合法反对党,首先需要有公开其政治主张并不受干扰地活动的政治团体;
3、要出现有公开其政治主张并不受干扰地活动的政治团体,首先需要能够公开表达政治主张并不因其主张受到干扰和追究。

其实,只要把1、2、3的顺序颠倒过来,就会发现,3就是我们常说的言论自由,2也就是我们常说的结社自由,我的分析并无丝毫新意,但之所以这样 分析,不过在于强调其间的实践顺序,毕竟,自由民主不仅仅是价值和理想,也是实践和行动。

刘晓波先生最近文章指出,言论自由乃是中国自由民主的最初一环,而我在此愿意再补充一句的是:政治言论自由乃是中国自由民主的最初一环。因为,检 验言论自由和结社自由是否真实存在的检验标准,不是一般之言论与结社,而是政治言论与政治结社。因为,只有所有言论都自由,才是真言论自由,也只 有所有结社都自由,才是真结社自由,而在争取自由的过程中,可能对统治者造成威胁的政治言论和政治结社,必然是所有言论和所有结社中最后实现的自 由权利。只有政治性的言论自由实现了,才可能出现政治性的结社自由,也才有政党竞争出现的可能,也才有最终实现自由民主的那一天。

那么,怎么才可能获得政治言论之自由呢?多年来,受有意无意的误导,许多朋友将言论自由和结社自由等同于所谓的开放报禁和开放党禁,其实,这是完 全不同的两个事情。从理论上讲,言论自由和结社自由都不是政府所赋予的权利,政府对言论和结社所施加的禁止本身即属于违背人权的举措,因此,从个 体而言,言论自由和结社自由的权利不待政府开禁,即可行使;个体行使权利而受到压制,固然表明在整个社会的意义上,该权利并未得到有效落实,但个 人自由言论和结社的权利本不来自于政府的许可,而可以自由行使,且这一自由行使本身就是最终全面有效落实的不二途径;因为,从实践来讲,只有言论 自由的实践无可禁止的时候,方是政府不得不开放言禁之时;只有结社自由的实践无可禁止的时候,也才是政府不得不开放党禁之时。

因此,合乎逻辑的推论就是,要让自由民主在中国的土地上出现,个体依据其自由行使政治言论的公开表达,乃是最为基本也最为迫切的行动。感谢互联网 的出现,虚拟世界里的公开表达已经成为了现实,进而,我们所要做的,不过是将虚拟世界里已经可以公开自由地表达的自由,移植落实于现实的土壤,我 们所要做的,不过是将虚拟世界里的那些声明那些签名,带到现实世界里,不再是对着ID发言,而是对着活生生的人宣读;我们所要做的,不过就是这么 简单的事情,当然,也需要一定的勇气。

我个人以为,中国自由民主之路看上去非常遥远,但是,化繁就简看民主,其实也就这么几个步骤,也就这么几个不可逆转的进步:既然虚拟的言论表达已 经可以自由涌现,那么,将其扎根于现实的土地就不再遥远;进而,既然言论表达可以实现,那么同声相求地共同表达,也就不再遥远。。。。。。从实现 自由民主的最终目标来看,似乎长路漫漫,而从当下可以达成的追求来看,其实有努力就有收获。

从这个角度看高智晟和郭飞熊、胡佳等人所参与的维权绝食运动,不难看出,这就是一次政治言论的公开表达,从郭飞熊等人的新华门之行,直到现在的继 续坚持,都是在现实的土壤上,顽强地表达自己的政治观点。其观点容或有对错(我本人就不赞同他们的许多看法),但其表达的努力,其意义怎么评价也 不过分,因为,通过他们的努力,中国政治言论自由的空间是扩大了而不是缩小了,通过他们的努力,达成政治言论自由的那一天将会提早,而不是推迟。

4/16/2008

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060418 莫之许:更脏,但并不更坏——我看维权绝食之二

作者:莫之许

那天和胡佳夫妇以及其他一些朋友吃饭,我发现,经过40多天的关押和30天的绝食之后,胡佳还是那么的有生气,脸上的笑容还是那么的灿烂。我当然 知道,这首先要归结于胡佳本人良好的心态,更要归功于胡佳那让人敬佩的妻子,但是,我也不由得想到,如果换成另一个时代,或许,我们既无缘在40 多天后再见到胡佳,也不可能这么短时间又再见到他阳光般的笑容。

与包括高律师在内的许多人的看法不一样,我倒不认为官方目前对于异议人士的打压手段和力度超过了以往的时代,甚至到了所谓"彻底流氓化"的程度, 恰恰相反的是,我倒认为官方目前对异议人士的打压手段和力度前所未有的宽松,所谓"彻底流氓化"不过是掩饰其日渐无力而刻意摆出的姿态而已。在并 不久远的过去,政治异议的代价是被剥夺生命;在更为接近的过去,政治异议的代价是长时间的剥夺自由,而且都是公权力的公开使用和展示,如今所谓的 限制和殴打,看上去很肮脏很流氓,但是,如果我们换一个角度,这表明的是官方已经怯于公开地频繁动用其依旧在握的公权力,而代之于遮遮掩掩地限 制,这样的一种转变,只能称之为进步而不是堕落,只能称之为退让而不是欺人太甚。尽管从当事人的心理来看,这很让人难以接受,但从长时段的角度来 看,中国社会要从肆无忌惮地动用公权力压制政治异议,过度到公权力中立于政治异议,可能难免要经历一个公权力偷偷摸摸地介入到对政治异议的管制的 阶段,这样一个阶段,与以往赤裸裸地动用公权力相比,很不审美;而与期望中的不再有政治迫害相比,也很让人难以接受,但对于以民主自由为追求的人 士来说,却不能不认识到,这是一个应当欢迎的变化。


近年来,官方对各种政治异动的打压在表面上一直呈现出某种矛盾的状态,我个人以为,这里面存在着三种表面的矛盾:首先,是重判与轻判的并存;一方 面,是对包括新青年、许万平、师涛等人不减严厉的重判,一方面,则是对刘荻、杜导斌、孙大午等人出人意料的相对宽纵;其次,是行为上的严管与言论 上的宽纵,近年来,对政治异议人士的行为控制并未撤消,甚至连看管也未减少,但是,对于政治异议人士的言论,却近乎默许,刘晓波先生的大作可以通 过互联网看到,陈子明先生主持的网站,也在官方的眼皮底下,存活过很长时间,更为显著的是,王怡、余杰、焦国标等人,无论在国内还是国外所发表的 政治异议,并未造成严重的后果,连其出入境自由也未受到影响;最后,是轻知识分子重草根民间,轻言论而重活动,对于知识分子的政治异议,格于国际 压力和知识分子在国内本身的影响力(尤其是这影响力依托互联网而日益放大),知识分子的政治异议基本被处于宽纵的状态,但是,无论是民间自发的上 访或维权,还是知识分子试图走入民间,都受到远为严重的打压:李柏光、赵岩、陈光诚,郭飞熊等人的遭遇与上述王、余、焦等人的境遇之别,就是例 子。

当然,我们不能排除这些矛盾有可能出自各执法单位、各行政地方当局的政治敏感性不一致,但是,以我个人之见,在这些看似矛盾的现象背后,其实有着 统治当局的意志的一致性,也就是说,上述看似矛盾现象,其实在透露出官方所划定的底线,那就是:严厉惩处与官方认定的境外敌对势力有接触的行为, 如师涛;严厉惩处组织化的企图,如新青年;严密防范现实的串联,所以要严管行为;严密防范知识分子与民间的结合,如李柏光、赵岩、陈光诚,郭飞 熊。而在这些底线之上的行为,尽管依旧不被允许,但官方已经不得不迫于形式,而作实际的退让,可以预期的是,由于这些行为长期不受到实际的追究, 官方也很难在以后再加以追究或重新加以严管,也就是说,我们已经可以将这些底线之上的自由,看作是我们已经获得的成果!

从这个角度,就可以解读高律师与丁老师在此次维权绝食中的分歧之所在。由于高律师所倡导的绝食维权,几乎是在所有官方设定的底线上进行了全面的突 破:首先,是与境外势力始终保持着互动;其次,各地联动的绝食步骤,当然脱不了组织化的嫌疑;其三、已经有了与访民的互动。由此,丁老师的关心是 合理的,她的担心在于,如此全面的对底线的突破,是否会有损于巩固夯实已经取得的底线以上的自由,因此她呼吁不急于全面挑战底线;而高律师则以 为,这些由官方设置的单方底线本身就是不合法的,所以他当然有挑战的权利。在这一问题上,我更倾向于高律师一边,我的看法很简单,在没有正式的宪 政保障之前,自由的保障在于张力而不在于承诺,也因此,对于底线之上自由的巩固,恰恰在于底线的不断突破,只有在最前沿有持续的张力存在,已经获 得的自由,才可能被真正地巩固。

但是,对于底线的挑战与突破,不可能一下就达成。人类社会的悲哀就在于,人们并不能彻底自由平等地生活在一起,而总是需要有统治者的存在,所谓的 自由,不过是划定了统治权力的边界,所谓的民主,也不过是要求统治的权力需要被统治者的同意。因此,任何政治权利的争取,就不能不是在统治者意志 下的挣扎和争取,也因此,一个让人悲哀但或许是不得不然的现实就是,我们确实只能一步一步地争取我们的自由与权利,而且我们还不得不与统治者一道 争取我们的自由和权利 ----因为这自由和权利必然是普遍的自由和权利,是属于所有人的自由和权利。因此,回到这一次以郭飞熊被打事件为发端的维权绝食运动上来,我以为,高律 师们尽管正确地选择了对底线的持续挑战,从而值得肯定,但是,以全面抗争的姿态,尤其是用绝食这一手段,却因为其缺乏渐进的可能和互动的空间,就 不能不陷入旷日持久而寡有收获,从而在策略上值得商榷。

就在我写这篇文章的时候,高律师已经自由地回到老家又回到了北京,如今又自由地到达了成都,并将转道重庆奔赴上海,当然,随行的也依旧是大批的便 衣,不受干扰的出行自由和如影随形的行动监视和限制都集中在了高律师身上,这从一个侧面证明了我的论点:目前远非一个毫无希望的时刻,倒是一个可 以寄望的转折点,而要想抓住这一转折的时刻,我认为,高律师以及其支持者们,应尽早结束绝食这一手段,而回到更加稳健常规的异议表达方式上来,以 回答我们时代的挑战,迎接一个真正权利时代的到来。毕竟,即使那些我们自以为已经获得的少许自由和权利,也完全有可能一朝而去,丁老师们的忧虑并 非空穴来风。与其用全面抗争和绝食这样的极端手段长期对峙,倒不如用更为具体也更为有节制的手段来挑战官方自行设定的底线,我相信,这样的方式获 得的成果并不会逊色,却会更加持久稳固。

4/18/2006

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060428 莫之许:刚柔之间论"天问"——我看维权绝食之三

作者:莫之许

朱学勤先生曾这样转述李慎之先生的问题:"这个体制究竟是刚性的,不可改变的?还是有弹性,可以渐进改变?倘若是前者,就只能看着一场革命来推 翻,玉石俱焚,生灵涂炭,我们束手无策;倘若是后者,我们责无旁贷,还有苦心呼吁,争取渐进改革的余地。"(大意)朱先生还认为,这一问题是第一 义上的真问题,并名之为"天问":"凡在大陆生活者,牢骚、不满,甚至唾骂,无人无日不有之,真要定心一问,几乎所有人都无法回答这一问题。十四 年来,这是决定每一个人根本态度的第一问题,经慎之一问,豁然显现,却又峥嵘逼人"。

是的,同在大陆度过了89之后的10多年岁月,我和朱学勤先生一样,对此一问题有深切的焦虑,而这也确实是一个所有人都曾思考过的问题。

这一问题的产生,来自于89年间无情残酷的武力使用中所展现出来的那种"一步也不能退"的政治意志,在当时,现实的残酷让人不能不相信这一点,自 那以后,幻想统治当局改弦更辙重新启动政治体制改革的呼吁尽管一直不绝如缕,但是,在很大程度上,这只是一种无可奈何的呼吁,其实并没有多少严肃 的思考者相信这一可能,相反的是,民间知识阶层在很大程度上形成了这样一个共识,那就是,这个体制是僵硬刚性的,既不可能主动地寻求政治改革,也 不可能在压力下被迫展开政治改革。

早在89后不久,就有所谓"劫机犯"问题的出现,将中共比作虽然罪恶但却是不可替代地驾驶中国这艘航船的机长;未几,文学得多也精致得多的《黄 祸》一书,同样也暗藏着这样的想象:在书中,共产党政权的垮台伴随着的是整个社会秩序的彻底瓦解。在80年代末90年代初的大陆中国的政治氛围 中,无情残酷的武力使用,以及骤然中断的改革进程,放大了这一想象;幻想破灭后的虚无,政治决裂后的愤恨,以及对死伤者的道义背负,使得束手无策 不仅是一种现实,更是一种政治选择,在这样的双重作用下,体制刚性作为一种假设被普遍地接受,并由此衍生出一种我称之为突变模式的演变图景,这种 图景认为,没有任何现实的政治努力或挑战,可以对中共统治当局的行为构成约束,未来的变迁将主要来自于中共自身行为的后果。而由于中共自身行为往 往是违反人心、道义的,其后果就不能不是灾难性甚至毁灭性的。

部分体制反对力量普遍相信,由于体制刚性的顽固存在,以及突变巨变的不可避免——这一预期由于苏联东欧的巨变而得到了加强,当下的主要任务就应当 是蓄积力量,等待巨变,从而,这在事实上就选择了自外于统治当局推动的社会进程。随着时间的流逝,这一图景也有了若干的变化:在早期,以89后改 革的暂时终止为背景,主要以集权统治不思改革为线索,表现为黄祸式的权力内部斗争所导致的崩溃论;随着邓南巡以后的现实情势的发展,在90年代, 主要以经济转型为背景,以计划经济转型为市场经济过程中可能出现的宏观经济灾难为线索,表现为章家敦式的经济崩溃论;进入21世纪,又在新时代利 权冲突背景下,以政府权力扩张和攫取为线索,表现为因利益冲突而导致的社会崩溃论。在实践中,海内外民运直到今天,大体上仍延续了这一进路。

与此同时,在同样承认体制刚性假设的前提下,也出现了另外一种思路:既承认体制刚性,又试图克服突变预期。在一开始,这仅仅表现为告别革命的呼吁 和对全盘推倒重来的灾难性后果的警惕,并逐渐演变为寻求克服体制刚性的渐进变革道路的探寻;无论是90年代中期的市民社会论,还是近期的由法治而 民主论,还是当下的维权政治论,都可以看作这一努力的延续。其主要特点在于,在不触及体制刚性最核心内核也就是权力不开放的前提下,尝试从非政治 并相对不敏感的领域寻求突破:支持市场经济和全球化(经济),支持民间社会的发育,支持司法改革并始终支持言论空间的拓展。

而在体制本身,情况也一直在变化之中。89事件的惨烈,使得统治当局不得不面对广泛的民心敌视,而不期而至的苏东事变,更是极大地加强了统治当局 的危机感,从而在很大程度上使得体制刚性有可能进一步加剧。然而,历史总是会开玩笑,1992年春,90高龄的邓小平通过南巡这一戏剧性的表演, 用一己之力重新推动了改革开放的进程,从而用经济利益这一现实的手段,在一定程度上改变了体制持续刚性这一既定假设。从那时候起,大众消费社会的 兴起,外资的大量涌入,人员、资金、信息在国内和国际范围内的广泛流动,使得大陆中国的面貌在相当程度上背离了90年代初的假设:地方力量的壮 大,弱化了中央集权的效能;市场经济的确立,也缩小了政权对经济和社会的实际控制;与国际环境的互动,则让这一政权不得不在相当程度上修改自己的 行为模式。

对于"告别革命论"者来说,这一变化支持了自己的判断,支持了体制刚性可以经过努力加以克服的论断,在这一背景下,自由主义的"浮出水面"、宪政 中国的追求以及维权政治的展开,显得顺理成章。而在另一方面,立足于体制外力量的建构,在一个日益开放温和的环境中,也并非一无所获,通过签名、 请愿、组织等方式,体制外力量在严厉但又逐渐消减的打击之下顽强地生存了下来。尤其是在网络时代来临之后,体制外力量依托网络这一虚拟空间,实现 了海内外之间以及先行者与大众之间的广泛联系和互动,从而有了新的发展可能。

但是,上述的变化并未彻底取消"天问"的价值,由于政治改革的极端滞后,其所切中的核心问题依然突出:依旧不开放的权力结构、迟迟难以改革的金融 体制、日益强大的垄断集团、膨胀的地方权力对社会利益的掠夺。。。。。。所有这些依旧昭显出体制刚性的残存。时至今日,本文开头李先生和朱先生的 对话所提出的"天问"依旧盘桓在当代中国思想者的脑海,体制刚性柔性之别和与之相对应的改良革命之分,依旧是我们时代的当然问题,而并未退出我们 的视野,并继续期待着答案的出现。

一个远比90年代初复杂的"天问"摆在我们面前。当然,我们可以继续沿用老的答案,可这样却免不了遭到新事实的追问。如果简单地认为这个体制确实 逐渐地由刚转柔,从而理性的选择就是尽量延续这一进程,继续以去政治化的手段支持这一进程,那么,就需要回答这样的诘问:始终不开放的权力依旧是 这个体制的刚性核心,难道它可以不经过触碰就变得柔性吗?难道竟然可以通过回避政治而改变政治吗?

反之,如果同样简单地认为柔性变化的背后其实是刚性的顽固残存,所谓的柔性不过是真实的谎言,从而继续等待突变就是合理的选择,那么。就需要回答 这样的诘问:究竟是什么使得刚性就那么不可战胜?在经历了这么多年的人事变动和社会变迁之后,就真有什么东西居然一点变化都不会有,并且使得无所 作为竟然成了唯一的选择?

所谓体制的刚性与柔性,指的是体制在社会压力面前是否作出适当及时调整的能力,而这一能力的是否存在,只有社会压力确实存在的时候才可以得到测 试。89事件的惨烈,测试出了当时的体制确实是刚性的,但17年后的今天,体制是否是刚性的,也只有通过社会压力与体制的互动展开,才可以清晰。 换言之,如果仅仅以知识分子的方法,试图在纸面上观念推演并试图找到"天问"的答案,确实可能是无解,但如果以行动者的态度,在实践的展开中寻找 "天问"的解答,其实才是唯一正确的可能。

因此,对于那些继续坚持非政治化的人士来说,他们所需要做的是将这种乐观判断再往前推一步,如果由刚转柔确实是事实,那么,总有那么一个时刻,需 要在一个不再那么刚性的体制面前,重新展开政治化的诉求。由此,所谓的非政治化就不能被看作是一个完整的变革途径,而只能是一种阶段性的策略。而 对于那些依旧认为存在体制刚性的的人士而言,他们所需要做的则是暂时告别17年前的判断,回到当下来重新尝试一下,以测度当下的体制刚柔。

正是在这样一种看法下,我认为高律师、郭飞熊、胡佳们的意义就在于,他们用自己的努力直面了这一问题,从而在很大程度上克服了这种截然划分的两分 法所带来的困境,并且我还认为,通过他们所展开的和平的建设性政治异议,有可能实现对悲观的非政治化和更加悲观的突变论的双重超越,一方面,它继 承了非政治化追求建设性的一面,开始了与体制的政治性互动,并以体制的最终转变为追求,从而避免了体制外追求高蹈但又无所作为的尴尬;一方面,它 又继承了体制外抗争政治异议的一面,为未来中国政治转型提供了新的增量,新的选择可能。

这样一种建设性政治异议的涌现,可以获得比以往的非政治化和体制外两种努力更大的成果,首先,通过他们的努力,那些已经通过非政治化的社会进程而 获得的成果,可以经由政治活动空间的逐步扩大——这一扩大当然只能来自当下的争取——而最终获得不可逆转的确认;其次,通过他们的努力,所谓突变 的刚性基础——也就是统治当局行为不受社会力量约束——也将得到彻底的改观,从这个意义上讲,高律师们的努力尽管从表面上看因为其决绝的姿态而显 得很紧张,但其实,却是自 89年之后,第一次重新建立起了权力与社会力量之间的直接联系,从而可以看作是解决体制刚性这一"天问"的一个可欢迎的尝试。最后,建设性政治异议的出 现,会把包括89的重新评价等诸多问题重新带回到我们的社会当中,从而将我们带回到刚柔"天问"诞生的起点,并通过在长期的或许不乏紧张的体制内 外互动中,真正实现的政治和解,并最终解决这一"天问"。

也因此,正如在本系列第一篇文章中所提到的一样,我把高律师们所展开的维权绝食定位成政治异议的表达,而且,我还希望这一政治异议更加有建设性, 也更加能包容非政治化追求中的善意互动与体制外追求中的合理诉求,并将二者更有机地结合在一起,诚如是,我以为这将是一条有希望的推动中国自由民 主事业,并回答 "天问"的途径。

4/28/2006

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060725 莫之许:记一次快乐的旅游——沂南之行

作者:莫之许

一个让人悲哀但或许是不得不然的现实就是,我们确实只能一步一步地争取我们的自由与权利,而且我们还不得不与统治者一道争取我们的自由和权利—— 因为这自由和权利必然是普遍的自由和权利,是属于所有人的自由和权利。

——作者题记

对一个盲人的超期羁押,不准保释,以及莫须有的起诉罪名,连同接二连三地发生阻扰律师取证、扣留其家人等践踏法制的行为,使得我决定和几个朋友一 起赶往沂南县法院旁听开庭审理,没想到,这却成为我有生以来最快乐的一次旅游。

快乐理由一:原来没有黑社会

直到自己亲身经历之前,对于出手骚扰律师和志愿者的众多当地"暴徒"的身份究竟是什么,究竟是官方买通的黑社会还是官方的"自己人",其实心中一 直没有确切的答案。

这些年来,地方政权的黑社会倾向一直被广为关注,也确实发生过政府官员借黑社会之手实现个人目的的案件,但是,具体到陈光诚案件,由于其影响早已 经超越了当地,受到国内外的广泛关注,在此情况下,地方当局如果有意识地利用现成的黑社会势力,必须得到上级的默许,而这在我看来是很难成立的, 因为这将开创地方一级政权为政治目的而利用黑社会势力的先例,其性质之恶劣,难以言表。

所幸,我的这个疑问在沂南法院门口得到了回答。冲我们而来的数十名大汉,个个面无表情,不苟言笑,且毫无地痞流氓之匪气,更多的却是成竹在胸、有 峙无恐的 "大气",在冲突中分工明确,盯人准确,尤其令我难忘的是,当我死命抱住同伴,试图保护摄像机的时候,一个黄衫汉子从后一个锁喉,动作干净利落,直接将我 放翻在地,显示了很强的专业素质。而在另一场冲突中,一个汉子用手死死掐住我的上臂,即令我动弹不得,所留下的指痕,居然经日不退,可见其功力多 么深厚。后经旁边百姓指认,据称,这些人就是当地刑警,正与我的观感和判断相吻合,原来,当地政府毕竟没有胆量在众目睽睽之下和黑社会联手,而是 自己假扮成了黑社会。

前几个月,针对当前的维权态势,我写了一篇叫做"更脏,但并不更坏"的文章,认为:

"与包括高律师在内的许多人的看法不一样,我倒不认为官方目前对于异议人士的打压手段和力度超过了以往的时代,甚至到了所谓'彻底流氓化'的程 度,恰恰相反的是,我倒认为官方目前对异议人士的打压手段和力度前所未有的宽松,所谓'彻底流氓化'不过是掩饰其日渐无力而刻意摆出的姿态而已。 在并不久远的过去,政治异议的代价是被剥夺生命;在更为接近的过去,政治异议的代价是长时间的剥夺自由,而且都是公权力的公开使用和展示,如今所 谓的限制和殴打,看上去很肮脏很流氓,但是,如果我们换一个角度,这表明的是官方已经怯于公开地频繁动用其依旧在握的公权力,而代之于遮遮掩掩地 限制,这样的一种转变,只能称之为进步而不是堕落,只能称之为退让而不是欺人太甚。尽管从当事人的心理来看,这很让人难以接受,但从长时段的角度 来看,中国社会要从肆无忌惮地动用公权力压制政治异议,过度到公权力中立于政治异议,可能难免要经历一个公权力偷偷摸摸地介入到对政治异议的管制 的阶段,这样一个阶段,与以往赤裸裸地动用公权力相比,很不审美;而与期望中的不再有政治迫害相比,也很让人难以接受,但对于以民主自由为追求的 人士来说,却不能不认识到,这是一个应当欢迎的变化。"

这一次,我算是亲身体验到了啥叫"遮遮掩掩",又啥叫"偷偷摸摸"。于是,快乐理由之一就是,用自己的亲身经历验证了自己的判断,确实没有啥黑社 会,只有权力"遮遮掩掩","偷偷摸摸"伪装而成的所谓黑社会;也确实是不再"肆无忌惮地动用公权力压制政治异议"了。

快乐理由二:原来没有暴徒

在离京出发之前,心里难免有些忐忑,脑海里不时闪动着这样的场景:来到一个人生地不熟的村口,突然涌上来一群面目狰狞之徒,一言不发即行动手,确 实是一件颇让人觉得恐怖的事情。但是,就在东师古村村口,走近那一群人的瞬间,我突然发现,尽管有几个年轻人眼中有兴奋,有躁动,但更多的人更像 是在完成一项任务,口中发出的声音,手上施加的动作,都更像是牵线木偶的举动,而不像是无理性的狂躁冲动。

一个搞笑的场景在这个情况下发生也就不奇怪了:就在一伙人合力把车掀起来的时候,我们的一个同伴开玩笑地说:"是不是真要掀啊,要不要请示一下你 们的领导?"就像是听到了他的话一样,几秒钟之内,一个站在旁边的人说了:"别掀了。"于是,刚才还一同发喊要掀车的人,听话地把车又放回了原 处。我注意到,光着身子站在当地的所有同伴,都有点忍不住好笑起来。

原来,所谓的"暴徒",不过是地方当局所用来制造恐惧的工具,我们后来也得知,这群人当中,有县公安局的工会主席,也有当地的治保干部,比起上午 的正规军来,这帮人训练不足,所以也有将邓永亮扯翻在地拳打脚踢之举,但总的来说,他们和上午的人一样,都是权力用来阻扰我们形使法定权利的工 具,都是"遮遮掩掩地限制"的形式之一罢了。在我看来,不过是是一种赝品,很难给人以真正的恐惧,在这个夏日午后的阳光下,尽管我被这些所谓的 "暴徒"追着打着,撕扯着我的衣服,推拉着我的身体,可我的内心其实没有丝毫的恐惧,而只想着如何把被撕烂的衣服藏起来作为证物——而我也确实成 功地把它藏了起来,作为我这一次快乐旅游的最好纪念品。

快乐理由三:原来真不更坏

穿着印有陈光诚头像和"盲人、陈光诚、自由"字样的文化衫前往法院申请旁听,在我看来没有任何逾越的地方,尽管我也知道,这样的举动在试图严办陈 光诚的官权眼里,是一种再明白不过的挑战,但是,最终却只能假手伪装成"村民"的几十双手,在一阵骚动中不由分说地撕扯掉它,却不得不容忍我们穿 着它自由地行进在这一片土地上,却不得不容忍我们穿着它进出派出所,也不得不容忍我们穿着它自由地来——虽然自由地去,却是光着膀子了。

这表明,我们已经成功地将使用文化衫表达异议和异地声援,提升到了被允许的底线之上了。同样,在"更脏,但并不更坏"一文中,我曾经写道:"在这 些底线之上的行为,尽管依旧不被允许,但官方已经迫于形势,不得不作出实际的退让,可以预期的是,由于这些行为长期不受到实际的追究,官方也很难 在以后再加以追究或重新加以严管,也就是说,我们已经可以将这些底线之上的自由,看作是我们已经获得的成果!"

就在我们手持《中华人民共和国宪法》站在县法院门口合影的时候,我又看见了隔着一条街依旧打量着我们的那群人,我不知道他们在想什么,但我确信, 我应该可以明白他们背后的权力在想什么。由于中国社会的日益开放和多元,权力本身早已经明白,那种全面直接地控制社会生活的手段已经并将彻底地失 效,这也就是所谓法制社会之所以不得不被提出和推行的根本原因,但是,权力也更加明白,只要这个社会必须依据规则而统治,那么,制定规则的规则也 就是民主规则的涌现,也同样不得不被提出。于是,权力所想要的,不过是继续垄断制定规则的权力,甚至为此不惜牺牲依据规则而统治这一本来有利于其 自身的举措,所以表现为一种自相矛盾甚至神经分裂的执政行为。可是,青山遮不住,毕竟东流去,只要中国社会的开放和多元进程没有倒退逆转,只要统 治者尚没有失去基于利益计算的理智,我相信,依据规则而统治将成为全社会的共识,并必然在此基础上迎来民主规则的奠定。

可以佐证我的判断的是,虽然是姗姗来迟,110 还是出警了,也接受了我的报案。我几乎可以肯定,为我做笔录的人和抢去摄象机的人本身就认识,因为他甚至都忘记了向我询问抢劫嫌疑犯的特征就准备让我签 字,还是在被提醒后才例行公事地询问了一番。试想一下这是一个多么让人忍不住想笑的场景啊:询问的人不仅已经知道真实的情况是什么,而且也知道被 询问人知道真实的情况是什么,而被询问人也知道询问人知道自己的想法是什么,但两个人却依旧要在哪里履行报案和笔录的游戏!而这一切的背后,仅仅 是因为双方都还共同接受了一个必须接受的规则,所以才合力演出了这么一场看上去非常滑稽的游戏。在"更脏,但并不更坏"一文中,我也说过:"一个 让人悲哀但或许是不得不然的现实就是,我们确实只能一步一步地争取我们的自由与权利,而且我们还不得不与统治者一道争取我们的自由和权利——因为 这自由和权利必然是普遍的自由和权利,是属于所有人的自由和权利。"所以,我觉得,哪怕这一幕显得是如此滑稽,但这滑稽中恰恰隐含了这么一个事 实,那就是规则意识已经逐步深入到了这个社会,以至于无论是暴力的施加者还是承受者,都需要对这一规则表示服从,这一事实本身就表明,规则已经开 始取得超越对立双方的力量,而在我看来,这确实是一个真不更坏的现象。

由义正词严的镇压到滑稽可笑的恫吓,大概既是末日独裁的无奈,也是民间抗争的无奈。不必怀疑滑稽戏的终将收场,但收场的方式仍然喜剧,套用著名诗 人爱略特的名句——末日独裁的坍塌,不是"轰"的一声,而是"嘘"的一声。

于是,带着快乐的三个理由,我们几个网友施施然离开了鲁西南,前往泉城,寻找在当地却素未谋面的网友,等待我们的,是美酒,是网友初次见面的典型 场景——恭维与争论齐飞,八卦与主义一色。

2006年7月25日 补记于北京

 
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http://boxun.com/news/gb/pubvp/2008/01/200801031852.shtml

080103 莫之许:开放的中国需要胡佳

作者:莫之许

和胡佳没见过几面,印象较深的是,前年(2006年)他刚结束几十天的拘禁之后。当时的他,虽然历经数十天艰难的生活,却依旧显得镇定从容,神态 也很健康。因为我一直在为维权绝食的朋友们的安全担忧,见到他终于放了出来,而没有受到进一步的追究,心里颇为高兴,为此还专门写过文章,认为这 不能不说是一个进步。

此后就主要是电话和MSN上的联系交谈了,因为在此之后,他断断续续总是被软禁在家。即便这样,在山东临沂,或是在高律师的门口,当我和一些朋友 想传达什么消息,或是打听什么信息的时候,总是第一个想起他。久而久之,北京通州自由城中胡佳的家在很大程度上成为了一个新闻发布中心,我的朋友 彭定鼎曾去他家探望,却不得其门而入。我们这些自由的人,却要通过一个被软禁的人了解信息,听来匪夷所思,但也正是胡佳的价值。

07年的2月,胡佳去了一趟香港,我也特别地为他高兴,以为这将是他彻底自由的开端。然而,先是因为替缓刑中的高律师发声,后是因为陈光诚妻子的 来访,胡佳又一次次地遭到了软禁。在我看来,这其实是很没有道理的行为,难道,胡佳能够不为高律师传递消息吗?难道,胡佳要将一位求助的弱女子拒 之门外吗?或许在当政者看来,这是一种挑战和叛逆,但在我看来,这不过是尽一点为人的义务而已。而我也一度以为,容忍度越来越大的执政当局,是可 以继续容忍的,毕竟,一个被软禁中的人,是不可能做出什么惊天动地的事情来的。

可是万万没想到的是,居然就是年底的抓捕,罪名是煽动颠覆国家政权罪,目前还处在拘留阶段,而他的妻子也被困在家中,连与律师联络都不能。在一个 威权社会里而有政治异议,本来就是有风险的,而执政者可以做他想做的任何事情,这也是明摆着的事情。因此,对于一般的异议人士来说,总是试图克制 自己的言行,而做有坚持的持续突破——哪怕是一点点微小的突破,在我看来,胡佳的所做所为,其实并没有超越这一范围,那些经他转托而发出的讯息, 不经过他,也一样封锁不住,别忘了,这是一个手机和网络的时代;而他对国保的斥骂,也不过是被非法软禁下的激愤,与非法软禁相比,究竟哪一个更恶 劣呢?胡佳这一年来的所作所有,在我看来毫无任何的颠覆性可言,而只是对一些他所认为的价值的坚守。

正因如此,胡佳的行为得到了相当的好评,就在被抓前不久,他还刚获得了由记者无国界组织颁发的国际人权奖"中国奖"。普遍的推测是,胡佳的被抓是 为了在奥运前消除一些不和谐的杂音,可我就不理解,一个和平和开放的盛会举行所能传达给世界的讯息,将是何等的强烈,岂是一个小小的胡佳所等抹杀 和掩盖的?中国既然选择了开放,也就势必会拥抱自由,在开放与自由中就总是会出现不同的声音,别说这种声音其实是会促进一个更加开放自由的社会的 发育的,就算这种声音毫无价值乃至刺耳,但它的存在本身,不就是对开放和自由最有效的辩护吗?它的存在本身,不就是"开放的中国迎奥运"的最好宣 传吗?

自从1989年悲剧和冷战结束以来,出于政权危机的恐惧,执政者在长期奉行一套所谓的把不稳定因素消灭在萌芽状态的策略,对一切异议言行采取严格 打压的措施,这一策略至今虽有变化,而远未结束。可是,自从1992年以来,执政者又同时推行了一套市场和开放的发展战略。,其结果是中国日益由 一个前现代的封闭简单社会,成长为一个现代化的开放复杂社会,在新的社会条件下,势必会有不同的利益和利益间的冲突,迅速变迁的社会进程,也势必 带来不同的对于未来的相望和期盼,在这种情况下,异议的存在就是不可避免的,进而,异议的存在其实也是一个开放复杂的现代社会稳定持续运行的必 须,没有异议,也就没有更多的选择,没有异议,也就没有变迁的动力。因此,既然执政者选择了市场和开放的发展战略,就应该而且必须从产生于过去条 件下的那种思维中走出来,抛弃那种将异议看作敌对的陈旧思维,进而寻找到一个包容异议和善用异议中的积极因素的制度方案。

可是,至少从胡佳的被抓来看,似乎这并不在执政者的考虑当中,或者说,至少还没有压倒那种陈旧的维护政权稳定的考虑,可是,任何一个政权的稳定, 除了国家机器的强力运用之外,更关乎人们对执政者的认同和支持,在一个复杂多元的社会中,这一认同和支持首先指向的是一套制度,一套能够允许人们 合理地表达和追求的制度。如果非法的软禁,不合理的惩治始终会不期而降临到一个公民身上,或许展现了国家机器的强力,却摧毁了人们的认同和支持, 即使对执政当局而言,也是得不偿失的。

作为一个希望自由和开放能更多地降临到这个国土上的普通知识分子,我衷心地希望执政者能够体认到当下的社会进程,这一由执政者一手推动主导的社会 进程所带来的巨大变迁,再也不可能屈服于那套陈旧的社会控制手段之下了。拥有越来越多自由、财产和梦想的中国人,也必然会渴望更多的权利,渴望更 多地参与,渴望更多的民主。胡佳不过是以其热情和执着,走到了这一潮流的最前端,对胡佳的伤害,也因此在很大程度上就是对这一进程的伤害和挫折, 是对包括执政者在内的整个社会的伤害。我以为,这是个让人痛心的事情了,当它发生在"开放的中国迎奥运"的2008年,尤其如此.


珍珠 @pearlher 和 @mozhixu 为何对骂 http://lihlii.posterous.com/pearlher-mozhixu-3380


珍珠 @pearlher 和 @mozhixu 为何对骂

@pearlher
莫之许4月27号凌晨新浪发推评论陈克贵砍人事件,是蓄意报复: http://pic.twitter.com/SaCSf4vE



立里 ‏@lihlii2
看 @mozhixu 原文并无什么"蓄意报复"的词,你不要曲解呀。> @pearlher 莫之许4月27号凌晨新浪发推评论陈克贵砍人事件,是蓄意报复: http://twitter.com/pearlher/status/203322649085095938/photo/1
5:25 AM - 18 May 12

刘全 ‏@liuquan417
蓄意报复是很严重的贬义词,我认为莫之许的意思是在向公共透露陈可贵在正当防卫前家人的残酷遭遇 RT @mozhixu: 疯子的自我证明呗,继续晒 RT @yuczhi:  这句话和蓄意报复有关系吗?@pearlher 莫之许4月27号凌晨新浪发推评论陈克贵砍人事件,是蓄意报复:
5:33 AM - 18 May 12

@talk2chinese
疯掉 QT @pearlher: 老莫用饭桌得来的信息猜测陈克贵砍了张建,是因为今年以来打手打了克贵的奶奶, 既光诚的妈妈,这是想替政府做实蓄意杀人的罪名么???是急不可待的要吃人血馒头么?
12 年5月16日, 18:09

北风(温云超) ‏@wenyunchao
周一的饭局根本就没谈及此事,当事人口风紧得很。RT @pearlher: 老莫用饭桌得来的信息猜测陈克贵砍了张建。
12 年5月16日, 18:13

莫之许 ‏@mozhixu
周二饭局,而且砍人是周五凌晨,饭局能预知砍张建,傻逼。。。 RT @wenyunchao:  周一的饭局根本就没谈及此事,当事人口风紧得很。RT @pearlher: 老莫用饭桌得来的信息猜测陈克贵砍了张建。
12 年5月16日, 18:14

lihlii ‏@lihlii
珍珠 @pearlher 拿出这条消息的意思是说 @mozhixu 用饭桌上获得的信息将陈克贵解释成为了报复之前奶奶被打而砍人,奶奶被打是之前的事情,这样可能诱导视听形成对陈克贵有害的舆论。但我看墨汁许没有这个意 思。 @liuquan417 @yuczhi
12 年5月18日, 6:23

lihlii ‏@lihlii
珍珠 @pearlher 对 @mozhixu 的指责主要是用饭桌上听来的消息明明可以确信陈克贵刀砍入侵者自卫的报道可信度高,却只在空谈,不行动去救援陈克贵。 http://goo.gl/BY4sB @liuquan417 @yuczhi
12 年5月18日, 6:26

好一朵茉莉花 ‏@cddm0011
汲取从前的教训而提刀自卫,是人之常情。。RT @lihlii珍珠 @pearlher 拿出这条消息的意思是说 @mozhixu 用饭桌上获得的信息将陈克贵解释成为了报复之前奶奶被打而砍人,。但我看墨汁许没有这个意思。 @liuquan417 @yuczhi
12 年5月18日, 6:27

lihlii ‏@lihlii
而 @mozhixu 曲解了 @pearlher 的语义,自辩说,周一的饭局怎么预测到周五砍人?但珍珠并没说墨汁许预测了砍人,而是既然知道克贵奶奶被打,那么周五事发的消息他公开表示可信,就应该行 动救援 @cddm0011 @liuquan417 @yuczhi @WuyouLan
12 年5月18日, 6:31

墨汁许 @mozhixu 对 @pearlher 的指控的有效自辩应该是举例说自己那天除了发消息之外,为陈克贵自卫砍狗事件,做了什么营救努力。他说自己被软禁。珍珠骂他不行动就是请他吃饭"不如喂畜 生" @cddm0011 @liuquan417 @yuczhi @WuyouLan

但珍珠采用了双重标准对待韩寒和墨汁许。她自己说甚至不能逼迫韩寒对光诚事件发言表态,却自己用很激烈的辱骂逼迫墨汁许行动,何以厚此薄彼呀? http://goo.gl/BY4sB

墨汁许以前曾以辱骂口吻攻击 @guoyushan 和 @pearlher 将矛头集中于地方政府的策略是"欺骗"误导某人为傻逼",骂珍珠为"某个你妈逼",两人早有过一番吵骂的怨气,所以珍珠此番的双重标准要求墨汁许有找茬报 复的含义。而当光诚被营救的内情不是珍珠一开始所说的一人独揽情况公开后许多对珍珠有怨气的人群起攻之的时候,墨汁许也阴阳怪气加以讽刺挖苦。

michael xue ‏@xueshigao2
莫某装B 令人作呕 RT @pearlher 莫之许饭桌上就只知道了,今年山东看守开始打光诚的妈妈,你敢说周五你没发推说克贵砍人的理由是因为奶奶被打么???RT @mozhixu: 周二饭局,而且砍人是周五凌晨,饭局能预知砍张建,傻逼。。。
12 年5月16日, 18:19

mozhixu:
郭玉闪必须为误导某人为傻逼作出说明。



立里 ‏@lihlii2
墨汁许删除了骂 @guoyushan @pearlher 的这条推文 > @mozhixu 郭玉闪必须为误导某人为傻逼作出说明。 http://goo.gl/GHCA5 http://twitter.com/lihlii2/status/203332586620198912/photo/1
5:54 AM - 18 May 12

推特观察 ‏@tuiteguancha
RT @kunlunfeng: 哈哈。。第四行。RT @mozhixu:  炫耀一下俺的先见之明! https://p.twimg.com/AtJW952CAAIyu3f.png
5:21 AM - 18 May 12

莫之许 @mozhixu
一群傻逼,非要把陈光诚的遭遇包装成基层恶霸的胡来,意思是高层介入后就可扭转光诚遭遇云云,可事实真是如此吗?向公众传达这种幻觉的某些人士, 应该出来做个说明了。
6:01 PM - 22 Jan 12

莫之许 @mozhixu
从2005年到现在,六年多过去了,光诚事件不限于地方已经毋庸置疑,继续将之描述为地方胡作非为,根本就是欺骗公众。
6:05 PM - 22 Jan 12

子蛇 ‏@zishe0
我同意这些看法。帮助光诚出逃是无上功德,这个分开说。对光诚的囚禁和伤害,当然不是地方政府胡作非为这么简单。说高层对此不了解甚至同情光诚, 不是傻就是骗。RT @pearlher 晒晒莫之许对陈光诚事件的看法: http://pic.twitter.com/JHJZJHR0
5:11 AM - 18 May 12

雨声 @yinys
某个谁啊?就不能明说吗 RT @mozhixu: 郭玉闪必须为误导某人为傻逼作出说明。
6:01 PM - 22 Jan 12

莫之许 @mozhixu
@yinys 某个你妈逼
6:01 PM - 22 Jan 12

雨声 @yinys
都是神经病 RT @mozhixu: @yinys 某个你妈逼
6:02 PM - 22 Jan 12

雨声 ‏@yinys
初期,有人跳出来就应该支持。难道现在到分化的时候了? RT @mozhixu: @yinys 傻逼犯傻我不在意,但郭玉闪之流的误导,我不能接受
6:04 PM - 22 Jan 12

莫之许 @mozhixu
@yinys 我不能接受欺骗
6:05 PM - 22 Jan 12

lihlii @lihlii
老莫骂的巧在被骂的还觉得骂的是别人积极回帖 @xiuchangguatou RT @lr_hw: 我认为莫在骂艾。 RT @baozuitun: 骂屠夫食言不自首,老莫骂得最凶。RT @mozhixu:其实,在压力下放弃做某事,正常人的反应是找机会再来。
11:11 AM - 16 Aug 11

鲁管 @mrb0x
@lihlii @xiuchangguatou @lr_hw @baozuitun @mozhixu 最逼烦这种傻逼,骂个人也藏头露尾,让一群傻逼在那里猜,这点不如鸨逼,鸨逼骂人都是公开骂的。
11:30 AM - 16 Aug 11

莫之许 @mozhixu
RT @tengbiao: 昨晚与郭玉闪通话时,我让他保持电话畅通,否则就是有问题了。他说会保持开机。现在再拨他电话,提示已关机。关注【救盲英雄】!2005年7月光诚来北 京,大约一周后,郭玉闪、涂毕声与我前往临沂,与光诚一起到沂南、费县、兰山等地调查暴力计生。
9:19 AM - 28 Apr 12

王五四 ‏@wangwusi
+1 RT @mozhixu: 造了一次谣不道歉,今天又继续造谣(技术上有进步,更多是暗示),这种疯子我一辈子不会和她有个人交道,而且会鄙视跟她为友者。出于公义呼吁声援,那是另 一会事情。
12:42 PM - 27 Apr 12

公民肖勇 ‏@xiaoyong8964
我能证明的最少两次,会不会成为治罪依据啊?RT @mozhixu: 老子上街多了去了,还真没几个人可以跟我比这个,某些疯子上推晚,就不要信口雌黄了。
5:37 AM - 18 May 12

williamxu威廉退尔 ‏@mynamexu
与疯狗对咬之人,与疯狗何异?望吾兄三思之。RT @mozhixu: 俺从来都不自认自己是行动派,非俺长项是也,不过机缘巧合,这些年也颇上了几次街,一不小心也就被定性为乱动份子,这不,现在都还被软禁着呢,说老子不上 街,根本就是疯狗咬人嘛。
5:39 AM - 18 May 12

蒲飞 ‏@pufei
且在上推之后,10年6月俺就与莫大在成都新都区公安局门前一同抗议黑监狱,同行有刘贤斌、陈卫等,王大联、吴博士、李波现仍在推上,当时俺还现 场文字直 播,有推文可以证明。RT @mozhixu: 老子上街多了去了,还真没几个人可以跟我比这个,某些疯子上推晚,就不要信口雌黄了。
5:49 AM - 18 May 12

上官乱 ‏@shangguanluan
貌似莫大07年就前往东师古,为袁伟静送东西,比跳得高的人早远了@pufei 且在上推之后,10年6月俺就与莫大在成都新都区公安局门前一同抗议黑监狱。RT @mozhixu: 老子上街多了去了,还真没几个人可以跟我比这个,某些疯子上推晚,就不要信口雌黄了。
5:52 AM - 18 May 12

lihlii ‏@lihlii
这是你自己造谣吧。每一次探访活动都是如此?!陈光诚把看守都骗过去了以为他病倒了,外部得到错误信息岂非很正常嘛?还起到了掩护作用 呢!> @pearlher 對,網上經常流傳陳光誠病危的消息,特別是探訪期間,每一次活動都以光誠快死了開始,拉動網友情緒,我非常不滿。
12 年5月18日, 3:10

lihlii ‏@lihlii
你说的"高层",是指美国高层,还是联合国高层,还是宇宙外星高层生命?:) 这是共匪高层解决的问题,还是制造了国际事件以后在美国最高当局压力下促成的悬而未决? > @ptoq 并且高层介入后事情确也得到解决, @mozhixu @pearlher @jtyong
12 年5月18日, 4:10

lihlii ‏@lihlii
如果不是共匪高层的作恶,凭什么殴打探视光诚的 @jtyong 律师?> @ptoq 事实证明被莫之许称为傻逼的一群人关于陈光诚遭遇的说法与陈光诚自己的陈述是一致的,并且高层介入后事情确也得到解决, @mozhixu http://img.ly/ilfh @pearlher
12 年5月18日, 4:09

lihlii ‏@lihlii
事情解决了?你认为参与救援的人都安全了?没受害?陈克贵怎么办?> @ptoq 事实证明被莫之许称为傻逼的一群人关于陈光诚遭遇的说法与陈光诚自己的陈述是一致的,并且高层介入后事情确也得到解决, @mozhixu http://img.ly/ilfh @pearlher
12 年5月18日, 4:08

lihlii ‏@lihlii
纯属扯淡。> @ptoq 被莫之许乱枪打中的不仅有郭玉闪珍珠这些直接参与救援的人,还有秦晖张鸣等公知,可见他在事件当中所扮演的角色。 @mozhixu
12 年5月18日, 4:07

lihlii ‏@lihlii
事实证明相反。> @ptoq 事实证明被莫之许称为傻逼的一群人关于陈光诚遭遇的说法与陈光诚自己的陈述是一致的,并且高层介入后事情确也得到解决, @mozhixu http://img.ly/ilfh
12 年5月18日, 4:06

疯油精 ‏@ptoq
事实证明被莫之许称为傻逼的一群人关于陈光诚遭遇的说法与陈光诚自己的陈述是一致的,并且高层介入后事情确也得到解决,被莫之许乱枪打中的不仅有 郭玉闪珍珠这些直接参与救援的人,还有秦晖张鸣等公知,可见他在事件当中所扮演的角色。 @mozhixu http://img.ly/ilfh
12 年5月17日, 8:46

lihlii ‏@lihlii
你在哪里看到光诚陈述说是地方官员不是中央的问题?他提出的三个要求得到解答了吗?我看这个事情还需时间检验。目前是非常时期而已。 > @ptoq 事实证明被莫之许称为傻逼的一群人关于陈光诚遭遇的说法与陈光诚自己的陈述是一致的 @jtyong @mozhixu @pearlher
12 年5月18日, 4:14

lihlii ‏@lihlii
美国外交官以"照顾面子"的错误做法,和共匪一面私下口头协议(根本无保障),一面纵容共匪外交部和宣传喉舌大肆继续泼粪陈光诚,并解释为这是共 匪爱面子。错!这是共匪对内消毒,愚弄人民铲除陈光诚行动的社会影响力。 @ptoq @jtyong @mozhixu @pearlher
12 年5月18日, 4:17

参考:
  1. 晒晒莫之许对陈光诚事件的看法 http://lihlii.blogspot.com/2012/05/blog-post_18.html
  2. 珍珠 @pearlher 对莫之许 @mozhixu 的攻击采用双重标准 http://lihlii.blogspot.com/2012/04/pearlher-mozhixu.html



晒晒莫之许对陈光诚事件的看法

墨汁许的问题就是装逼自以为是,说的是大部分人知道的事情,而这种说辞并不能解决问题。另一方面,以地方局部政府为矛头来分化共匪,是必要的策 略,但心里要清楚,共匪中央是主谋。

pearlher @pearlher
晒晒莫之许对陈光诚事件的看法: http://pic.twitter.com/toZcPPBO


12 年5月18日, 5:06



120517-《阳光时务》 旷达:南京女子珍珠:我不是英雄 立里点评

lihlii ‏@lihlii
奴才的媚笑。> 在說「要給政府留面子」的時候,她 @pearlher 的笑容給人留下深刻印象

lihlii ‏@lihlii
在4月23日凌晨,從山東接走了逃亡成功的陳光誠,她後來對好友說:「我這輩子,今天到達人生的巔峰了!」 http://www.isunaffairs.com/?p=5026 @pearlher 得意忘形呀,怪不得那天就开始臭骂 @mozhixu 了,哈哈哈,墨汁许吃憋屁也放不出一个。
12 年5月18日, 0:42

lihlii ‏@lihlii
这奴才越发的恶心人了。记者没看过它哭着喊着要报复张健打过它耳光要打回去,找人报复的推文吧。:) > 在說「要給政府留面子」的時候,她 @pearlher 的笑容給人留下深刻印象,那裏面,找不到一絲想像中「民主人士」的苦大仇深感。
12 年5月18日, 0:45

lihlii @lihlii
真猪忘记了自己苦大仇深到处通缉临沂双堠镇的张建,说要打他巴掌报仇的"物产地痞流氓"招式了吧?:) 需要我翻旧推吗?> @pearlher 表演苦大仇深的样子,是无产地痞流氓一贯的招式吧......RT @liudimouse 行动就要找一帮搞笑的家伙,不能找苦大仇深的…
1:00 PM - 5 Apr 12

pearlher @pearlher
悬赏1号:沂南县双堠镇镇长:#张健 征求他的详细个人资料,家庭住址,电话,全家老小学校单位电话照片,请发送到邮箱:pearlher@gmail.com 或电话13770707123 请大家辨认照片,求更多资料! http://pic.twitter.com/OVbpIVZj
2:17 AM - 24 Sep 11

http://goo.gl/rf0kx 不是"苦大仇深的无产地痞流氓"要悬赏通缉朝廷命官?:) > @pearlher 表演苦大仇深的样子,是无产地痞流氓一贯的招式吧......

pearlher @pearlher
悬赏1号:沂南县双堠镇副书记:#张健 征求他的详细个人资料,家庭住址,电话,全家老小学校单位电话照片,请发送到邮箱:pearlher@gmail.com 或电话13770707123 千元求照片!
3:55 AM - 22 Sep 11

http://goo.gl/mf36G 不是"苦大仇深的样子"要悬赏征求别人"全家老小学校单位电话照片"? > @pearlher  表演苦大仇深的样子,是无产地痞流氓一贯的招式吧......

pearlher @pearlher
悬赏1号:沂南县双堠镇镇长:#张健,372832197006070010,山东省沂南县永兴路19号,今天6月以及9月在沂南县城以及东师古 村两起万元抢劫绑架案背后主使,重金求他的详细资料 http://pic.twitter.com/OVbpIVZj
4:32 AM - 24 Sep 11

http://goo.gl/Twulp 这里有个"表演苦大仇深样子"的人用"无产地痞流氓招式"到处通缉悬赏,这是"給政府留面子","给政府正面的鼓励","建设性意见","良性互动"? > @pearlher  表演苦大仇深的样子,是无产地痞流氓一贯的招式吧......

当初帮着"表演苦大仇深的样子"的 @pearlher 转贴悬赏通缉广告的推友,被利用得真惨。

pearlher @pearlher
悬赏每位300块,每公布一个参与非法拘禁或殴打陈光诚的看守或警察的信息,包括电话,住址,家庭成员状况等,核实后奖励300,有照片500元 /位
2:52 PM - 10 Feb 11

王雪臻 @Wxz0909
@pearlher:我到达沂南县后,被打手抢劫绑架到一辆无牌面包上。我被推上车后,其中一个打手猛打十几个耳光,想一下子打蒙我。被打后,我 先开出了几万的悬赏,发誓报复追缉打我的打手。他们开车开了4小时,在郯城一处偏僻的地方,把我的包仍给我,把我踢下车。下车后,我遭遇了惊心动 魄的车祸
2:18 PM - 3 Jan 12

http://goo.gl/uRhij >@pearlher: 我..被打手抢劫绑架到一辆无牌面包上。我被推上车后,其中一个打手猛打十几个耳光。..我先开出了几万的悬赏,发誓报复追缉打我的打手。> @pearlher 表演苦大仇深的样子,是无产地痞流氓一贯的招式吧......

pearlher @pearlher
我能和大家分享的如何应对酷刑和折磨,最重要是了解对方这样或那样做的意图,找到应对方法,而拥有心理优势。在被绑架后殴打后,我在被绑架的车上 开出悬赏,发誓一辈子追缉报复殴打我的人。
3:21 AM - 19 Jun 11

这算不算表演"苦大仇深"? http://goo.gl/dGI9L 我能和大家分享的如何应对酷刑和折磨,..在被绑架后殴打后,我在被绑架的车上开出悬赏,发誓一辈子追缉报复殴打我的人。 > @pearlher 表演苦大仇深的样子,是无产地痞流氓一贯的招式吧......

pearlher @pearlher
悬赏2号:那个东师古村村口有6个,夜间有3个抢劫沙沙和雪臻的歹徒,2000元悬赏朋友到哪里,捆住他们,给我踩十几脚,拍了照 片带回来。 #自由光诚
6:12 PM - 23 Sep 11

> @pearlher 表演苦大仇深的样子,是无产地痞流氓一贯的招式吧 > @pearlher 悬赏2号:那个东师古村村口有6个,夜间有3个抢劫沙沙和雪臻的歹徒,2000元悬赏朋友到哪里,捆住他们,给我踩十几脚,拍了照片带回来。  http://goo.gl/ghSup

大家以后绝不要上当,这个真猪 @pearlher 和誉竭 @yujie89 是一类货色,先"表演苦大仇深的样子"煽动他人去为它暴力袭击当局的打手,当然后果是它付钱你倒霉;然后它自己又可以表演"和政府良性互动"收割成果,把 你说成是"无产地痞流氓一贯的招式"。

邓二晃晃 @dc_b
RT @pearlher: 這樣的啊,據說東師古村給偶們都開了懸賞價碼,舉報一個100塊,抓一個500,同樣條件,舉報他們到偶這裡,價格翻番,希望去旅遊的同學把話帶到。
7:27 AM - 21 Oct 11

http://goo.gl/K6b7n 和共匪一样悬赏告密,这就是 @pearlher 所谓"给政府正面的鼓励",以黑帮的手法和黑帮"良性互动"吧。;) 这不是"无产地痞流氓一贯的招式",因为无产地痞流氓没钱悬赏呀。

lihlii @lihlii
看 @pearlher 在自由光诚行动中的怪诞表现就可以知道。前期没多少人响应的时候,她接力鼓吹激进,甚至喊出要人身攻击人肉打过他的张健,还网络悬赏对其人身威胁的地步。 后来响应者多了她立刻转变为鼓吹感谢保子感谢党,并竭力对表达激进的人泼粪,准备收官抢功的姿态。 @kingst
2:29 AM - 18 Dec 11

http://goo.gl/HnjMy 我去年对 @pearlher 的评论:前期没多少人响应的时候,她竭力鼓吹激进,甚至喊出要人肉并人身攻击打过他的张健,还网络悬赏对其全家进行人身威胁的地步。后来响应者多了她立刻 转变为鼓吹感谢保子感谢党,并竭力对表达激进的人泼粪,准备收官抢功的姿态。

pearlher @pearlher
几次挨打的经过(4-1):5月31号,我被推上无牌面包车,推我上车的一个平头白衬衫30不到的男的对我连扇7-8个耳光,主要殴打部位是颧骨 和额头之间,没有打到太阳穴,也没伤到眼睛和鼻子,手法熟练,明显经过训练。
5:50 AM - 10 Jun 11

pearlher @pearlher
几次挨打的经过(4-2):31号,面包车前排一个40多男的一直用手按住我的头,后来他开始摸我的头发,然后是耳朵脖子,我大喊,按我头的乱摸 我。这个男的把我头发拎起来,猛抽了十几个耳光,手法和前面平头男子一致。
6:01 AM - 10 Jun 11

pearlher @pearlher
挨打经过4-3:31号,前排打我耳光的男子还抓起我头发,用手机拍摄我的脸,抱着照片看了半天,并多次用手电照我的脸后示意旁边的中年妇女把手 伸进衣服内搜身。停车后该男子把我踢下车,我去看车牌时,对我的大腿踢了七八脚。我多次被踢倒在地。
7:37 AM - 10 Jun 11

pearlher @pearlher
几次挨打4-4: 6月7号被绑架仍麦田时,穿白衣的30多岁男子对我后背,身侧,腰部踹了十几脚,踹不动后,让一20多短发男子动手捆我,捆绑的过程中此人两次抓我左胸, 我大声说了,他猛扇了我一个耳光。他们还试图用我的袜子塞我的嘴,因为有人来而未得逞。猥亵我的男子还曾在我面前撒尿。
8:07 AM - 10 Jun 11

pearlher @pearlher
网友@bbf_gao正在陈光诚的村子里挨打,电话断了。。。我听到他们打人的声音。。。请大家帮忙报警!
12:03 PM - 14 Feb 11

http://goo.gl/qM5Ff > @pearlher 几次挨打4-4: 6月7号被绑架仍麦田时,穿白衣的30多岁男子对我后背,身侧,腰部踹了十几脚,踹不动后,让一20多短发男子动手捆我,捆绑的过程中此人两次抓我左胸, 我大声说了,他猛扇了我一个耳光。他们还试图用我的袜子塞我的嘴,因为有人来而未得逞。猥亵我的男子还曾在我面前撒尿。

pearlher @pearlher
雙堠派出所警察當外媒記者面,撕了警號,給向警方求助的搶劫案受害者一耳光,山東公安廳,你們怎麼說?! #自由光誠
8:20 AM - 26 Oct 11

> @pearlher 表演苦大仇深的样子,是无产地痞流氓一贯的招式吧...... > @pearlher 雙堠派出所警察當外媒記者面,撕了警號,給向警方求助的搶劫案受害者一耳光,山東公安廳,你們怎麼說?! http://goo.gl/8Ip1W

pearlher @pearlher
圖三中的男的,叫李先利,疑似是6月30號在沂南縣城綁架搶劫我的男子中的小頭目。該人在車上企圖騷擾我,被我大聲制止後,惱羞成怒毆打我幾十個 耳光,並拎起我的頭髮拍照。該搶劫案已經立案,偶發現嫌疑人啦! #自由光誠 http://pic.twitter.com/GzRIuTWn
3:14 PM - 14 Nov 11

> @pearlher 表演苦大仇深的样子,是无产地痞流氓一贯的招式吧...... > @pearlher 該人在車上企圖騷擾我,被我大聲制止後,惱羞成怒毆打我幾十個耳光,並拎起我的頭髮拍照。 http://goo.gl/WXZLZ

pearlher @pearlher
昨天,雪臻在克斯学校门口被一群暴徒围攻,被扇一个耳光,腰部被壮汉猛踢数脚,后被按住,带到沂南政法委,其间换了三个地方关押,最有由沂南县公 安局一位女的警号078969 男的警号017121讯问做笔录,雪臻拒绝在笔录上签字,后被车牌鲁Q89371的车送回莱阳
12:17 PM - 22 Sep 11

> @pearlher 表演苦大仇深的样子,是无产地痞流氓一贯的招式吧...... > @pearlher 雪臻在克斯学校门口被一群暴徒围攻,被扇一个耳光,腰部被壮汉猛踢数脚,后被按住 http://goo.gl/GrmZy @wxz0909

pearlher @pearlher
沂南县双堠镇镇长:#张健,身分證號 372832197006070010,住址山东省沂南县永兴路19号,沂南张庄镇杏山庄人 临沂师专畢業,今天6月以及9月在沂南县城以及东师古村两起万元抢劫绑架案背后主使,重金求他的详细资料。 http://pic.twitter.com/TBsXpfpc
9:06 AM - 27 Oct 11

http://goo.gl/UCgc9 珍珠 @pearlher 的这个通缉令"给政府留"足了"面子"呀。 @wxz0909

pearlher @pearlher
偶的东西是 #张健 指使人抢的,人也是 #张健 指使人打的,只要让偶知道他的详细资料了,等不及党国倒台,偶就要找人做了他,左手打偶的剁左手,右手打偶的剁他右手。#张健, 你全家老小一个不要出沂南县!
8:27 AM - 20 Sep 11

要良性互动呀!> @pearlher 表演苦大仇深的样子,是无产地痞流氓一贯的招式吧...... > @pearlher 偶的东西是 #张健 指使人抢的,人也是 #张健 指使人打的,只要让偶知道他的详细资料了,等不及党国倒台,偶就要找人做了他,左手打偶的剁左手,右手打偶的剁他右手。#张健, 你全家老小一个不要出沂南县! http://goo.gl/1ilVN

要良性互动呀!> @pearlher 表演苦大仇深的样子,是无产地痞流氓一贯的招式吧...... > @pearlher #张健 指使人打的,偶就要找人做了他,左手打偶的剁左手,右手打偶的剁他右手。#张健, 你全家老小一个不要出沂南县! http://goo.gl/1ilVN

pearlher @pearlher
今年7月28日,双堠镇长张建带队,毒打了光诚伟静4个小时:下午2点村里清场;3点,地毯式搜查光诚家,从灰烬里找到一电话卡;4点始殴打; 初,只闻光诚惨叫声、伟静怒骂声、小克斯哭声;半响,伟静亦惨叫;后唯余惨叫,至晚8点方止。事后邻村村医获准为光诚草草治疗一番。#自由光誠
8:21 AM - 27 Oct 11

> @pearlher 表演苦大仇深的样子,是无产地痞流氓一贯的招式吧...... > @pearlher 张建毒打了光诚伟静4个小时4点始殴打;初,只闻光诚惨叫声、伟静怒骂声、小克斯哭声;半响,伟静亦惨叫;后唯余惨叫,至晚8点方止。 http://goo.gl/wB2cs

pearlher @pearlher
其实,我觉得最后效的制止陈光诚夫妇挨揍的方法是,只要他们夫妇被打一次,就找人揍那个 #张健 或其家人一次。咱照模照样的揍一顿。。。大家的意见如何?
2:31 PM - 20 Sep 11

这绝不是"无产地痞流氓一贯的招式",而是"建设性意见",是一种"良性互动","给政府留面子",好主意呀。 > @pearlher 其实,我觉得最后效的制止陈光诚夫妇挨揍的方法是,只要他们夫妇被打一次,就找人揍那个 #张健 或其家人一次。 http://goo.gl/bNxRs

pearlher ‏ @pearlher
光诚家出如此大事,@mozhixu 在微薄高谈阔论,他可电话北京公盟律师,滕彪,许志永,李和平,李方平,张思之,贺卫方,一个独立笔会理事,可通报各位作家海外异议人士声 援?可通报人权 组织紧急行动起来?可紧急联络各驻华领事馆?
12 年4月26日, 22:06

Zheng Gao @gao1220
后者更可恶,去探望光诚,当然是非暴力原则。@lihlii2 真猪 @pearlher 一面配合《环球施暴》胡锡金的喷粪,指责"海外"对陈光诚案政治化谋害陈光诚来达到政治目的,一面又煽动探访陈的网友暴力对抗来令黑帮当局更容易栽害探访 者罪名加以抓捕,何其猪猡又恶劣
6:21 PM - 18 Oct 11

真猪 @pearlher 一面配合《环球施暴》胡锡金的喷粪,指责"海外"对陈光诚案政治化谋害陈光诚来达到政治目的,一面又煽动探访陈的网友暴力对抗来令黑帮当局更容易栽害探访 者罪名加以抓捕,何其猪猡又恶劣。她曾以辱骂方式责问 @mozhixu 为何不去积极联系"海外异议人士"[1]。但是她又曾经对关注声援陈光诚的"海外异议人士" @gexun 进行排斥,说他掩盖自己是"海外民运分子"的身份。此人心态何其分裂!

Hu Jia 胡佳 @hu_jia
打瞎子,骂聋子,绊瘸子,老天劈你龟孙子!山东省和临沂市的各位维稳大员和基层犬马,你们荣幸的占了第一条。天网恢恢,疏而不漏,地网恢恢,疏而 不漏,民网恢恢,疏而不漏。别以为你戴着顶戴花翎就能为所欲为,将来最轻的你也会被老百姓的唾沫淹死。
6:37 PM - 19 Sep 11

> @pearlher 表演苦大仇深的样子,是无产地痞流氓一贯的招式吧......> @hu_jia 打瞎子,骂聋子,绊瘸子,老天劈你龟孙子!天网恢恢,疏而不漏,地网恢恢,疏而不漏,民网恢恢,疏而不漏。别以为你戴着顶戴花翎就能为所欲为,将来最轻的 你也会被老百姓的唾沫淹死。

pearlher @pearlher
張健毒打陳光誠,是要他們夫妻交代電話手機卡的來源以及收藏地點。他們夫妻二人都不說,最後看守地毯式搜查,在燒盡的草木灰里找到了手機卡。這些 看守當著孩子的面暴打夫妻二人,你們也是上有老下有小,如此對一位孩子,還是不是人?
9:16 AM - 27 Oct 11

> @pearlher 表演苦大仇深的样子,是无产地痞流氓一贯的招式吧......> @pearlher 張健毒打陳光誠,..這些看守當著孩子的面暴打夫妻二人,你們也是上有老下有小,如此對一位孩子,還是不是人? http://goo.gl/LS8mY

pearlher @pearlher
上月,被偶在網上通輯的那個張健,到陳光誠家裡談賠償問題,被陳光誠拒絕了。 #自由光誠
12:35 PM - 5 Dec 11

对张健的"建设性意见",光诚为何不"良性互动"?你网上通缉政府官员,是"给政府留面子""给政府正面鼓励"吗? > @pearlher 上月,被偶在網上通輯的那個張健,到陳光誠家裡談賠償問題,被陳光誠拒絕了。  http://goo.gl/Ifm0u

参考:
  1. 珍珠 @pearlher 对莫之许 @mozhixu 的攻击采用双重标准 http://lihlii.posterous.com/pearlher-mozhixu
  2. 真猪 @pearlher 的奴性大爆发 http://goo.gl/Hp28k = http://lihlii.blogspot.com/2012/04/pearlher.html

http://www.isunaffairs.com/?p=5026
南京女子珍珠:我不是英雄
本文章由 ISUNAFFAIRS    刊登於 MAY - 17 - 2012

4月21日中午11點06分,我收到郵件:「鳥兒已經出籠,怎麼辦?」 「您胸懷天下,心懷民主;我沒有,我眼中只有一個小小的陳光誠,只有一個人的價值。」
文/曠達


珍珠 - 何培蓉

一身素底藍花旗袍,對她來說最適合不過,完美襯出這個40歲女人的曲綫。向我走過來的時候,似乎每一步都精確地軋在一條寬不過10厘米的軌道上, 一如金陵女子應有的風情。
她就是珍珠,南京人何培容。在4月23日凌晨,從山東接走了逃亡成功的陳光誠,她後來對好友說:「我這輩子,今天到達人生的巔峰了!」 4月27日,她被國保帶走,失蹤整整一星期,她美麗的照片傳遍了社交網絡,許多人在網上高呼:「還我珍珠!」

初次見面,她的話匣子很容易打開,幾乎不用發問,自己會源源不斷地說開去。她滿臉帶笑,在講述營救陳光誠、嘲笑看守無能的時候,在面對美食,迫不 及待啃著鹽水鴨的時候,在說「要給政府留面子」的時候,她的笑容給人留下深刻印象,那裏面,找不到一絲想像中「民主人士」的苦大仇 深感。

那幾天她被警方軟禁,可是心情還不錯:「我每天都能笑醒!想起山東那些看守要倒黴啦,尤其是那些打了我的!一百多看守,看着一個人,竟然還讓這個 人跑了!跑了一個星期都不知道!」

愛美的女人

珍珠是土生土長的南京人。雖然旁邊就是「吳儂軟語」的蘇州,但南京話以爽辣著稱,野性十足。珍珠亦是如此,在網上,她和別人隔空幹架的事情不少: 「Twitter上的網友都知道我是很毒舌的,很會裝乖的,很搞笑的,這是我的真性情。」

有人勸她收斂點,該起個榜樣作用,她不幹:「他們眼中那個珍珠是自己想像出來的,不是真的珍珠。他們只讓我一板一眼地說話,可我不願意受到束縛 啊。你要用『民主』兩字來框住我,讓我接受你的要求去表演,這是不可能的!

【立里评:表演得够多了】

除了說話利落,珍珠行事也稱得上勇猛。去年1月她平生第一次將車開上高速,就是去山東探訪陳光誠,聽說之前去過的胡佳、王克勤等人都曾被看守毆 打,甚至車都被掀翻;可是珍珠還是義無反顧:「我就跟那些看守說,我不準備拿和平獎,也不是什麽名人。所以你要是敢打我,我是會反擊的!

【立里评:以"表演苦大仇深的样子"悬赏煽动网友帮她反击,她随后可以做"良性互动"表演。】

看守在村口放置了攔截的石塊,她倒好,對其置之不理,直接衝了過去。唬得一衆看守成排站成人牆,一臉驚悚地望著這女子:「我把所有的看守都給鎮住 了!」她回憶起這個故事時雙眼放光,一臉的得瑟:「後來南京警察就說我是『捨得一身剮,敢把皇帝拉下馬。』

國保警告她,再去山東的話不能保證安全,她沒當回事,照去不誤,來來回回去了六次。每次返回的時候,還不忘順便跟國保打聲招呼:「我安全回來了 哈。」

珍珠是個愛美(她原話是「臭美」)的女人,網上最火的那張頭像就是去年7月,她在玄武湖照了整整一下午才挑出來的精品。記者給她拍的照片,她也會 逐一評審:「這張太凶了,不要!這張不錯,把那個眼角紋去掉吧。」

跟朋友約了2點見面,1點50了,才依依不捨放下碗筷,轉頭抓過Dior化妝盒,嫻熟地拾掇自己;還剩3分鐘,又跑到鏡子前,轉著圈地整理旗袍, 挺胸收腹,心有不甘地嘟囔:「唉……真的胖了。」最後幾秒鐘了,她還來回梳理著劉海:「你說是往左邊梳、還是右邊梳好看呢?」

「時無英雄,竪子成名」

見到陳光誠回來,她笑嘻嘻地說要出回憶錄。如果她真出了回憶錄,那麽36歲那年一定是一條重要分界綫。2008年之前,她是南京當 地一位小有名氣的英語教師,大多數人叫她何老師;2008年之後,人們開始叫她「珍珠」。

那年5月12日,四川大地震。何培蓉災後來到震中的陳家壩當志願者,照顧死裏逃生的孩子。就在那裏,她知道了譚作人、黃琦。一個因爲調查地震學生 真實死難人數被判刑5年,一個因爲揭露豆腐渣工程而坐監3年。

何培蓉認爲這不公平,因爲譚作人、黃琦所做的事情也正是她希望做的,只不過因爲他們兩人身在四川,才會遭到如此不公的指控。故而她在網上籌款,每 個月提供1500-2000元給兩家人當生活費,一直堅持到現在。因爲這樣的義舉,越來越多人開始親切地叫她的洋名:「珍珠」。 當她越來越多地介入公共事務後,剛出獄馬上又被軟禁的陳光誠引起了她的關注。珍珠曾這麽解釋:「對我來說,陳光誠作爲一個盲人能够做出那麽多事,我覺得非 常了不起。他的處境,已經觸犯了我做人的底綫。可能這個社會有很多不公平、比較黑暗的事,可是我非常非常關心陳光誠的孩子,同情孩子的遭遇。我希 望陳光誠的孩子能有正常的、跟其他小朋友一樣的生活環境……孩子在那個環境中可能受到很多歧視、因爲有這樣的爸爸可能被人看不起,要讓孩子知道, 其實他的爸爸是英雄,贏得很多很多人的尊敬。我一定要讓孩子知道。」

她對《陽光時務》說:「我只是一個普通人,雖然也有民主自由的理想,但是我做不了太多。在我的眼裏,光誠就是一個活生生的爭取自由 的例子,關心光誠是我唯一能做的。」

她在過去兩年內全心投入到解救陳光誠的活動中。除了六次去山東臨沂探訪,也參與了各種活動的組織。比如分發「自由光誠」的貼紙,送給有車的網友, 讓繪有陳光誠頭像的車貼跑遍大江南北。這些付出毫無疑問是有代價的。自此她便上了南京國保的監控名單,警察叫她「小何」。帶走調查時按規定需要通 知家屬,警察問她通知誰,珍珠說不用不用。

「不用」的意思是「不要」,不要告訴父親,不要告訴家人。近一年來,受到的威脅也好,喜悅也罷,她極少向家人透露。唯一的例外,是逝去的母親,每 次掃墓,都會和媽媽匯報自己幹了些什麽。

如今終於如願以償,陳光誠得救。關於「珍珠」這個人,網絡上仍然紛爭一片。一位熟悉她的資深媒體人說:「她稱得上這場運動的 先鋒人物有理念,有智慧,有勇氣,只是還年輕,有時太衝動,太冒失,在網絡上鋒芒畢露,而維權本身有名利場的 性質,也讓她不可避免地得罪了一些人。」她自己則並不在乎這些,她說:「時無英雄,竪子成名。我做的事情在一個正常的 社會,很多人都會去做,但是,因為現在沒人敢做,做的人可能面臨極高的風險,我去做了,所以就成了「英雄」。」

末了,她加上一句:「如果要寫,千萬不要把我比作昂山素姬,把我寫成昂山素雞就成。」

以下是陽光時務專訪珍珠的摘要:

陽光時務:陳光誠逃跑這事,究竟有沒有策劃?

珍珠:真沒有。陳光誠逃出來完全是他自己的努力,兩個月前他就整天躺床上,讓院子裏的看守習慣哪怕見不到他人也不會疑心。19日的晚上,他利用看 守出去喝水的10秒鐘間隙,迅速轉移到了旁邊另外一間、挨著院牆的房間。那個房間擺滿了各種瓶瓶罐罐的機關,一旦失明的陳光誠碰到,就會發出響 聲。陳光誠就用手摸著移動,完全沒有驚動看守。然後再借機翻牆出去。接下來17個小時,他一人爬過了8道牆,腿也摔得骨折,最終爬出了村子。出了 村以後,才向很多人求助,好心人收留,通知了他的親友。

陽光時務:見到光誠的人中,有沒有人告密?

珍珠:沒有,一個都沒有,所以說他們才是真正的英雄。一直到26號晚上,村子裏的看守才接到北京的指令說陳光誠逃走了。我這幾天一想到這事就好 笑,整整一個禮拜啊,那些看守都沒發現。

陽光時務:那你什麼時候知道的這件事?

珍珠:21號中午11點06分,我收到郵件:「鳥兒已經出籠,怎麼辦?」我那時候在去見郭玉閃的地鐵上,之前完全不知道,見面的時候他告訴了我這 個消息。事後我才見了郵件,於是就回了一條:「知道了,我在北京。」。然後22號中午開車去山東接他,凌晨找到的他。

陽光時務:接的過程順利嗎?你們是幾輛車去的?

珍珠:嘿嘿,這個你等著看回憶錄吧。但是這中間有很多烏龍,包括那天晚上我們又迷路了,當時在馬路上找了兩小時,還跑到旁邊的田野裏去找,心裏面 擔心啊。最後終於找到他,一身乾乾淨淨的。

陽光時務:見了面,你和陳光誠說得第一句話是什麼?

珍珠:他抓著我的手說,你是珍珠嗎?謝謝,非常感謝。

陽光時務:光誠還跟你們聊了什麼?

珍珠:他說「積善之家,必有餘慶」。他一直堅信自己會出來,因為他不相信自己這樣的一個從來沒有幹壞事的人會遭到這樣的待遇。

陽光時務:後來你在賓館呆了一禮拜,國保相信你說的這是個巧合?

珍珠:不信啊!所以我在那絞盡腦汁地向他們解釋,他們就在那抽著煙望著我,還跟我說:「你得想辦法證明這一切不是巧合。」可是這是真的。他們還問 我接陳光誠的路線,我回答:「我是路癡,不認得路耶!」我真的是路癡啊。

陽光時務:成功解救陳光誠,你最大的收穫是什麼?

珍珠:如果要實現一個水晶般的目的,就要用水晶般的方法,原話好像是甘地說的。比如說,車貼活動的組織者既不隱瞞風險,也不 誇大風險,這我是極其贊成的。我不會跟你說貼了這個你就成了英雄,這是沒有的事。我們盡力讓這樣的事情成為一個有趣、流行的、 時髦的事

【立里评:这是"有趣,流行,时髦"的建议?> @pearlher 其实,我觉得最后效的制止陈光诚夫妇挨揍的方法是,只要他们夫妇被打一次,就找人揍那个 #张健 或其家人一次。咱照模照样的揍一顿。。。大家的意见如何?】

陽光時務:但是目的也必須單純?

珍珠:對啊,你目的也要單純。比如有的人就問我了,你想沒想過要通過這件事情去解決中國的民主大業?我覺得這 就是一個不純的目的。我跟朋友說:「您胸懷天下,心懷民主,我眼中只有一個小小的陳光誠,只有這個人的價值」。我對這個國家最大的不 滿就是他有很多恢弘高尚的目的,他不尊重個人價值,往往要求人們犧牲個體利益,來實現這些目標。他們宣揚的集體主義精神,我不接受,我厭惡 這樣的價值觀。那麼換個角度來說,你去利用陳光誠達到某種所謂高尚的目標,不也一樣嗎?

【立里评:真猪果然实践了彻底的"个人主义",反对了集体主义。:)】

陽光時務:不要去誇大事實,因為事實本身就已經足夠有力。

珍珠:對,網上經常流傳陳光誠病危的消息,特別是探訪期間,每一次活動都以光誠快死了開始,拉動網友情緒,我非常不滿。這其實是消 費網友的信任。天天喊狼來了,有一天真的狼來了,沒人信你,怎麼辦?而且,現在社會熱點非常多,轉換很快,靠天天喊這個,很快就沒人再去關注了。 自由光誠活動持續一年之久,很大的原因是設計了各式各樣的精彩紛呈的活動,吸引網友參加,而不是靠表演悲情,天天造謠。陳光誠,一 個自學成才,幫助家鄉父老維權的盲人,被非法拘禁一年多,遭受看守虐待,這樣的事實本身就已經足夠有說服力。 公民運動如果太激進的話, 會把普通公民嚇跑的,所以公民運動能否成功一定要非常的現實主義,立足於絕大多數人都是普通人的前提。比如車貼,這是 一個公民的運動,不要搞成政治家的、政客的秀場。車貼我們只是貼在自己車上,警察過來讓我們撕了,那我們就撕了。又比如墨鏡 這個活動,最開始是廣州兩個大學生發起來的,很簡單很單純。最终,通过和女權無疆界主席Reggie 的合作,把這個活動變成了全球性的墨鏡聲援活動 的一個部分,成了一個海外活動。

【立里评:> @pearlher 悬赏2号:那个东师古村村口有6个,夜间有3个抢劫沙沙和雪臻的歹徒,2000元悬赏朋友到哪里,捆 住他们,给我踩十几脚,拍了照片带回来。  > @pearlher 公民運動如果太激進的話,會把普通公民嚇跑的】

陽光時務:從探訪到墨鏡活動,再到車貼,你做了很多特別的活動。為什麼呢?

珍珠:我要讓公民找個適合他個人的表達方式,用各種有趣新穎的方式來表達自己的政治觀點,低風險地參與社會活動。而不僅僅就那三 樣:抗議抗議抗議、簽名簽名簽名、回家回家回家。有人被抓了,他們就在網上喊回家、簽名。我說到了web2.0時代,你能不能更多元一點?而且我 去分析參加車貼活動的人,沒有一個傳統意義上的「民主人士」,他們是一個完全新加入的群體。僅僅小圈子不行,他們說政府根本不在乎社會壓力,什麼 壓力啊,就那麼幾百人。展示社會的黑暗,而不做實際的努力去推動,並不會讓這個世界進步。

【立里评: > @pearlher #张健指使人打的,偶就要找人做了他,左手打偶的剁左手,右手打偶的剁他右手。#张 健, 你全家老小一个不要出沂南县!> @pearlher 我要讓公民找個適合他個人的表達方式,用各種有趣新穎的方式來表達自己的政治觀點,低風險地參與社會活動。】

陽光時務:所以你不是一個激進主義者?

珍珠:激進與否進不應當成為一個評判標準,關鍵在於是否有效。比如說,如果永遠說著政治正確的話,永遠只是批評政府,不管最終這件 事成功不成功,你都是保險的。而且你越失敗越證明自己(的理論)無比正確,因為你可以說是政府的責任啊。但我不同意,我說話的時候就給政府 留有餘地,給他一個正面的資訊。去年傳出山東當地政府和陳光誠談判,這我就是支持的、鼓勵的。雖然事後證明這是山東地方政府在 做秀,但我覺得即使是做秀,也是他們沒有誠意,而不是我們「尋釁滋事」。 但是有人就跟我说明了:「如果陳光誠有個三長兩短,那麼你們這些面子派、要给政府留面子的人難辭其咎!」但我不是去撞擊底線的,我是去打開空間的,我是去 解決問題的。我希望和政府建立有良性的互動,而前提就是適當考慮到政府的面子,我們必須現實。前幾天美國政府官員在 《紐約時報》的訪談也说,面子問題在亞洲事務中比協議更重要。他們也是面子論者啊。

【立里评:> @pearlher 雙堠派出所警察當外媒記者面,撕了警號,給向警方求助的搶劫案受害者一耳光,山東公安廳,你們怎 麼說?! http://goo.gl/8Ip1W > @pearlher 我說話的時候就給政府留有餘地, 給他一個正面的資訊

【立里评:> @pearlher 悬赏每位300块,每公布一个参与非法拘禁或殴打陈光诚的看守或警察的信息, 包括电话,住址,家庭成员状况等,核实后奖励300,有照片500元/位 > @pearlher 希望和政府建立有良 性的互動,而前提就是適當考慮到政府的面子

陽光時務:政府給你們留有空間嗎?

珍珠:我得出結論就是空間很大,而且本來就有。你不要跟我說那些很高深的,推動什麼什麼,那都是扯淡。空間本來就在那,只是需要我 們去發現。發現的過程就是行動的過程,我終究是一個行動主義者,只知道不斷通過談判和行動來試探和發現空間。

陽光時務:去年有人去山東探訪的時候,認為那將是中國公民運動的轉捩點,你是不認同的?

珍珠:去山東的探訪,只是公民運動的一個起點,絕不是轉捩點,更不是什麼決戰場。你本身沒有基礎啊,你還沒打過一場仗呢,就馬上到了決戰了?你就 是幾個人過去探訪一下,就想把他搞成全國性的活動,現實嗎?中國社會的民主化是一個緩慢的漸進的過程,但我是非常有信心的,因為這個潮流是 不可阻擋的。但是民主不是一蹴而就的,不能指望依靠一個突發事件就實現了,壓倒駱駝的最後一根稻草遠沒有到來,在這之前,有很多工作 需要做。是需要學習的,是需要訓練的。我就是所謂的韓寒民主素質論的支持者!我不是說素質決定民主什麼,但是,最艱巨的工作在於一點一滴的社會重 建。

【立里评:> @pearlher 您胸懷天下,心懷民主;我沒有 > @pearlher 中 國社會的民主化是一個緩慢的漸進的過程,但我是非常有信心的,因為這個潮流是不可阻擋的。】

陽光時務:那有人就問你了,公民素質低的原因不正是……

珍珠:我不管原因是什麼,原因不是我探究的!這是雞生蛋還是蛋生雞的問題,我不是戰略理論家,我是個行動者,我只找自身的原因。社 會現實就是那樣,我問我們自己能做什麼,圍觀改變中國。我想這個圍觀,廣義範圍是指行動改變中國。我沒有恢弘的理論巨著,探討現實 造成的公民素質低下,對公共事物漠不關心,我只關心如何打破這種現狀,讓更多人參與公共事務,你不要以啟蒙者自居,有些人可能覺醒得早,可以去帶 動一些人,但是不要以為自己可以啟蒙民主。

陽光時務:有沒有擔心秋後算賬?

珍珠:(鄭重地對著錄音筆)不會秋後算賬。這個信心,不是對這個政府有信心,而是對這個國家的人民有信心。既然我們的網友以及世界人民的關注能夠 讓政府作出承諾,我就相信同樣的這些人會讓他們信守自己的承諾。(笑,眼神離開錄音筆)嘿,其實我這麼說當然是有風險的啊。我要是萬一那天被抓 了,某些人就要嘲笑我說話說滿了。但是還是那句話,要給政府正面的鼓勵,我渴望整個社會有更多的建設性意見,更多的 行動,良性互動是需要用行動來推動的。雖然,這個願望有時僅僅還是個需要我們盡很大努力爭取的願望。



退订佩利 @paleylin 的可怕后果

佩利说:转了一条老饱推文,掉了一个foer,可以断定这人是伪人
佩利还说过:平生最恨伪人。比共产党还坏

也就是说,佩利认为,因为她转推了一条阉猪老鸨 @baozuitun 的推文就退订(取消关注,UNFO)她的人,比共产党还坏。
也就是说,共产党杀人放火60年的倒行逆施,都比不上你退订佩利的推文的罪恶深。:)
然而,她自己却可以因为别人的观点 UNFO 别人,还引以为荣,发出"哈"的笑声。:)

佩利 ‏@paleylin
转了一条老饱推文,掉了一个foer,可以断定这人是伪人。
12 年5月17日, 11:27

lihlii ‏@lihlii
只掉一个佛?你的佛众质量太差啦。哈哈 > @paleylin 转了一条老饱推文,掉了一个foer,可以断定这人是伪人。
12 年5月17日, 20:49

佩利 ‏@paleylin
哈,我干脆UNFO了一个人。 RT @wenyunchao: 有两种行为很不可思议:替别人的主观动机背书,不顾是非黑白做和事佬。
12 年5月17日, 10:07

佩利 ‏@paleylin
握爪RT @yancaiwm: 不正确也同意一个。对这类东西,俺不是恨,是厌恶,恶心。RT @lee91741: O(∩_∩)O哈哈~,政治不正确。 RT @paleylin: 平生最恨伪人。比共产党还坏。
12 年5月17日, 11:24



自打巴掌的 @wenyunchao @paleylin

lihlii ‏@lihlii
北风自打巴掌疼不疼?:) > @wenyunchao: @tufuwugan 刘荻是凭智商优势欺侮人,没坏心,不要跟她吵了 > @wenyunchao: 有两种行为很不可思议:替别人的主观动机背书,不顾是非黑白做和事佬。 @Suyutong
12 年5月17日, 20:53

lihlii ‏@lihlii
洋人也很多这样的,根本谈不上中国人的习惯。> @Suyutong 这几天和朋友谈的最多的也是这些,这也是德国人非常不解的中国人习惯之一 @wenyunchao: 有两种行为很不可思议:替别人的主观动机背书,不顾是非黑白做和事佬。" @mls3026489
12 年5月17日, 20:50

lihlii ‏@lihlii
> @paleylin 转了一条老饱推文,掉了一个foer,可以断定这人是伪人。> @paleylin 哈,我干脆UNFO了一个人。
12 年5月17日, 20:49

佩利 ‏@paleylin
转了一条老饱推文,掉了一个foer,可以断定这人是伪人。
12 年5月17日, 11:27

lihlii ‏@lihlii
只掉一个佛?你的佛众质量太差啦。哈哈 > @paleylin 转了一条老饱推文,掉了一个foer,可以断定这人是伪人。
12 年5月17日, 20:49

佩利 ‏@paleylin
哈,我干脆UNFO了一个人。 RT @wenyunchao: 有两种行为很不可思议:替别人的主观动机背书,不顾是非黑白做和事佬。
12 年5月17日, 10:07

佩利 ‏@paleylin
握爪RT @yancaiwm: 不正确也同意一个。对这类东西,俺不是恨,是厌恶,恶心。RT @lee91741: O(∩_∩)O哈哈~,政治不正确。 RT @paleylin: 平生最恨伪人。比共产党还坏。
12 年5月17日, 11:24



阴沟鼠 @liudimouse 对调侃者进行道德绑架

lihlii ‏@lihlii
阴沟鼠 @liudimouse 被人稍微一调侃就狗急跳墙龇牙咧嘴谩骂,那它调侃别人的权利从何而来呢?:) @lantudou @atian328
12 年5月17日, 20:30

lihlii ‏@lihlii
太好了,我又少了一个情敌~ RT @liudimouse: @fufuji97 @tufuwugan 无耻之屠造谣谩骂拒不道歉,已经被我加入流氓无赖人渣黑名单,决不来往。
12 年5月17日, 18:15

lihlii ‏@lihlii
天仙下凡 > @Tworoom 阴沟鼠和天仙的确具有相同的拓扑结构 @liudimouse @fufuji97 @tufuwugan
12 年5月17日, 20:03

阴沟鼠 @liudimouse 骂 屠夫 @tufuwugan "造谣"的缘由 http://post.ly/7KJVs

@liudimouse
@atian328 我就是觉得所有这类调侃巨恶心无比,品位极其低下跟历历和某渣的有一拼,极其令人作呕。 现在你明白了吧

@liudimouse
@atian328 你跟历历吵架,我说你们俩在搞基,你认为可以接受吗?

lihlii ‏@lihlii
道德控,都是道德最卑劣的人,最喜欢道德绑架。谁他妈是君子呀?啊?这世界有君子吗?你品味高吗?:) > @liudimouse @atian328 我就是觉得所有这类调侃巨恶心无比,品位极其低下,跟历历和某渣的有一拼,极其令人作呕。现在你明白了吧
12 年5月17日, 20:10

lihlii ‏@lihlii
你把我投射成女神,最后投射破灭了,那是你的问题,不是我的问题。我就是这个样子,我没有义务满足你的期望。还有一种可能是投射对象把别人对自己 的投射内化了。 @liudimouse @atian328
12 年5月17日, 20:11

lihlii ‏@lihlii
比如阴沟鼠,如果人人都认为她道德高尚不恶心不是人渣是"英雄、伟人和超人",可能最后她自己也会认为自己是这样的美若天仙,但这也会造成许多心 理问题。 @liudimouse @atian328
12 年5月17日, 20:12

lihlii ‏@lihlii
阴沟鼠恰恰也是那种出身底层,靠自我奋斗考上大学梦想取得很大成就的人;她的雄心大得很,还想继续往上爬,这时人家把她当成"天仙、伟人和超人" 而不是恶心人渣,她当然乐于接受 @liudimouse @atian328
12 年5月17日, 20:13

lihlii ‏@lihlii
但她忘记了这种高度已经超出了她的能力,在这种高度上她已经无力决定自己的命运了,而只能任人摆布。因此,拒绝调侃,屈服于非理性的高品味投射, 从而失去了自我,也是把灵魂卖给魔鬼的一种表现。 @liudimouse @atian328
12 年5月17日, 20:14

lihlii ‏@lihlii
> @fufuji97 道德绑架有你,质疑立里的品味有你,不许他人调侃有你,怕被杀猪狡辩还有你,对不起,我看到老鼠有这些肮脏事,所以我才不信你呢,你不要要撕破脸吗?也算 我一个。你自己先把屁股擦干净吧 @liudimouse @atian328
12 年5月17日, 20:16

刘荻 @liudimouse
想说历历其实是条狗,又怕得罪推上养狗的
5:54 PM - 17 May 12

烂土豆 @lantudou
你已经得罪我了~ RT @liudimouse:  想说历历其实是条狗,又怕得罪推上养狗的
5:56 PM - 17 May 12

刘荻 @liudimouse
@lantudou 历历见人就汪汪,是条小京吧……
5:58 PM - 17 May 12

lihlii ‏@lihlii
我就是觉得所有这类调侃巨恶心无比,品位极其低下,跟阴沟渣有一拼,极其令人作呕。现在你明白了吧 :) RT @liudimouse 想说历历其实是条狗,又怕得罪推上养狗的。历历见人就汪汪,是条小京吧…… @lantudou @atian328
12 年5月17日, 20:21

林平 ‏@linping1999
我收集了那张PS图片。 RT @weilailai: 丽丽就是一条会说话的狗。@fjfzwzs 这个长相拿来攻击别人真是太不绅士了吧 RT @lihlii: 好了好了别吵了,阴沟鼠 @liudimouse 是我的梦中情人,好了吧?
12 年5月17日, 17:48

lihlii ‏@lihlii
你要和我抢~ 呜呜~ > @linping1999 我收集了那张PS图片。 @weilailai @fjfzwzs @liudimouse
12 年5月17日, 17:49

冰咖啡 ‏@fjfzwzs
这个长相拿来攻击别人真是太不绅士了吧 RT @lihlii: 好了好了别吵了,阴沟鼠 @liudimouse 是我的梦中情人,好了吧?珍藏,亲~ http://pic.twitter.com/M8ppkRFJ > @ismybook 有事说事,别他妈变着花样骂人,都是历 @linping1999:
12 年5月17日, 17:45

lihlii ‏@lihlii
就是呀。> @fjfzwzs 这个长相拿来攻击别人真是太不绅士了吧 @liudimouse @ismybook @linping1999
12 年5月17日, 17:46

睐睐 ‏@weilailai
丽丽就是一条会说话的狗。@fjfzwzs 这个长相拿来攻击别人真是太不绅士了吧 RT @lihlii: 好了好了别吵了,阴沟鼠 @liudimouse 是我的梦中情人,好了吧? @ismybook @linping1999:
12 年5月17日, 17:46

林平 ‏@linping1999
你怎么不把刘荻和艾未未PS在一起,老艾比毛新宇还胖,你温云超还智慧麻。 RT @lihlii: 你侮辱我的梦中情人 @liudimouse ,太无耻了!> @linping1999 你会收集你PS的图片来证明你的无耻,嘿嘿。
12 年5月17日, 17:46

lihlii ‏@lihlii
艾未未智商低,除非把 @liudimouse 和 @wenyunchao PS 在一起,才般配呀。我配不上,惭愧,只能梦中意淫~ 还不会写意淫小说。 > @linping1999 你怎么不把刘荻和艾未未PS在一起,老艾比毛新宇还胖,你温云超还智慧麻
12 年5月17日, 17:48

林平 ‏@linping1999
你会收集你PS的图片来证明你的无耻,嘿嘿。 RT @lihlii:
12 年5月17日, 17:42

lihlii ‏@lihlii
你说我把 @liudimouse 照片 ps 了才这么美?绝无此事。 > @linping1999 你会收集你PS的图片来证明你的无耻,嘿嘿。
12 年5月17日, 17:46

lihlii ‏@lihlii
你侮辱我的梦中情人 @liudimouse ,太无耻了!> @linping1999 你会收集你PS的图片来证明你的无耻,嘿嘿。
12 年5月17日, 17:44

林平 ‏@linping1999
画面对比不算?你真会笑里藏刀啊,狗娘养的荷兰猪,嘿嘿。 RT @lihlii: 我哪里取笑过 @liudimouse 胖?> @linping1999 没你这么下贱的,追求过刘荻,现在还取笑她胖。
12 年5月17日, 17:40

lihlii ‏@lihlii
画面对比的是智商优势,拜托~ > @linping1999 画面对比不算?你真会笑里藏刀啊,狗娘养的荷兰猪,嘿嘿。 @liudimouse
12 年5月17日, 17:41

lihlii ‏@lihlii
淫者见淫,你 @linping1999 以为我取笑 @liudimouse 胖,但比起她的 @wenyunchao 所说的"智商优势"来说,体重根本谈不上优势。我赞赏的是她的"智商优势"呀。
12 年5月17日, 17:40

林平 ‏@linping1999
没你这么下贱的,追求过刘荻,现在还取笑她胖。 RT @lihlii: 好了好了别吵了,
12 年5月17日, 17:35

lihlii ‏@lihlii
我哪里取笑过 @liudimouse 胖?> @linping1999 没你这么下贱的,追求过刘荻,现在还取笑她胖。
12 年5月17日, 17:38

蓝色星空 ‏@lansexingkong
长得不好看可以来齐B小短裙来补呀。 RT @lihlii: 未必,刘新宇卖萌还算可以吧 http://pic.twitter.com/gFUkNHuP RT @TwoZhi: 好吧……其实我是觉得,长得不好看的女生还卖萌真的是惨不忍睹……想想如花就知道了(逃…… @chairman5mao @
12 年5月11日, 3:29

lihlii ‏@lihlii
好了好了别吵了,阴沟鼠 @liudimouse 是我的梦中情人,好了吧?珍藏,亲~ http://pic.twitter.com/CFMXlv3p > @ismybook 有事说事,别他妈变着花样骂人,都是历历的门徒?RT @linping1999: 刘荻是不是你的梦中情人,应该不算羞辱你吧?
12 年5月17日, 17:33

wailon ‏@doctor8888
莉莉其实是想说刘狄是他的猎物……RT @tufuwugan: 以后我和人争论希望你不要在边上瞎起哄,我从不需要别人来评判和帮助。 RT @lihlii:
6:37 PM - 17 May 12

lihlii ‏@lihlii
表虾酱!阴沟鼠 @liudimouse 是我的驴森~ > @doctor8888 莉莉其实是想说刘狄是他的猎物…… @tufuwugan
12 年5月17日, 20:32

蔑视立里的 @linping1999 和 @ismybook 互相称赞"人渣""脑袋有毛病""文盲" 表达相互支持 http://post.ly/7KCLw = http://lihlii.posterous.com/linping1999-ismybook-21032
阴沟鼠 @liudimouse 骂 屠夫 ‏@tufuwugan "造谣"的缘由 http://lihlii.posterous.com/liudimouse-tufuwugan



阴沟鼠 @liudimouse 骂 屠夫 ‏@tufuwugan “造谣”的缘由

超级低俗屠夫 ‏@tufuwugan
第一时间借机会造谣抹黑 @mozhixu 难道不是恶意的吗? RT @liudimouse: 我理解是珍珠说谎是为了扛事,做法可能不怎么聪明,给别人添麻烦了,但是也没有证据证明她是恶意吧。
12 年5月17日, 6:12

立里 ‏@lihlii2
两人相互恶意。> @tufuwugan 第一时间借机会造谣抹黑 @mozhixu 难道不是恶意的吗? @liudimouse @pearlher
6:29 PM - 17 May 12

超级低俗屠夫 ‏@tufuwugan
又开始瞎眼胡说八道,她造谣抹黑 @mozhixu 之事你没看到?谁先搞乌贼你没看到? RT @fufuji97: 质疑珍珠的和质疑韩三篇的有某种重合,
12 年5月17日, 6:16

fufuji97@fufuji97
莫之许在我眼里没有什么信誉,他蛇鼠两端,忽悠的本事不小,什么事都可能干出来的,这问题要澄清就请问珍珠去,@tufuwugan 又开始瞎眼胡说八道,她造谣抹黑@mozhixu之事你没看到?谁先搞乌贼你没看到?
6:21 AM - 17 May 12

超级低俗屠夫 ‏@tufuwugan
冲进可贵家已经说明当局非常清楚情况了,所以才报复,为不为对方挡子弹别人不知道,但刻意要隐瞒误导媒体这是有意看得见行为。RT @liudimouse: @tufuwugan @mozhixu 她是神经病啊,她自己就是那么认为的,所以难说是造谣
12 年5月17日, 6:19

立里 ‏@lihlii2
阴沟鼠诊断 @pearlher 是神经病。哈哈 RT @liudimouse: @tufuwugan @mozhixu 她是神经病啊,她自己就是那么认为的,所以难说是造谣
6:32 PM - 17 May 12

立里 ‏@lihlii2
应该首先理解为善意的隐瞒才对。这一点我认为真猪 @pearlher 没错,但她居功自傲骂墨汁许是没啥道理,没说出什么理由。> @tufuwugan 为不为对方挡子弹别人不知道,但刻意要隐瞒误导媒体这是有意看得见行为 @liudimouse @mozhixu
6:34 PM - 17 May 12

超级低俗屠夫 ‏@tufuwugan
所以说你的标准是扯淡,别人造谣不是造谣,不需要说明。RT @fufuji97:
12 年5月17日, 6:22

fufuji97@fufuji97
造谣不造谣,你连造遥指什么都不知道,何谈是造谣?你不过就是借机报复珍珠一下,我看得很清楚 @tufuwugan 所以说你的标准是扯淡,别人造谣不是造谣,不需要说明
6:24 AM - 17 May 12

超级低俗屠夫 ‏@tufuwugan
神经病不代表有胡说八道权利和不用负责任,只是要求她要诚实不说谎不造谣,怎么到一些人眼里变成争功抢利,眼红嫉妒等诛心论都出来了。 RT @liudimouse: @tufuwugan @mozhixu 她是神经病啊,她自己就是那么认为的,所以难说是造谣
12 年5月17日, 6:52

超级低俗屠夫 ‏@tufuwugan
看昨晚我转的北风的推。 RT @linping1999: 请指在CGC事件里,珍珠污蔑老莫的事实。 RT @tufuwugan: 你这就是非不分,你应该要去指责首先造谣挑起事端的人,而不是指责把话说透的人。 RT @linping1999:
7:17 AM - 17 May 12

立里 ‏@lihlii2
回放12 年4月27日, 8:53 我对 @pearlher 营救陈光诚事件的评论 https://twitter.com/#%21/lihlii/status/195767651337895936 @spritetong @lllyfeng @paleylin @tufuwugan @linping1999
12 年5月17日, 18:40

lihlii @lihlii
我骂她是因为她骂其他不同方式支援陈光诚的人。而且这显然不是她一人能完成的事情,英雄肯定有一批。RT @spritetong: 丽丽,英雄早被你骂了 RT @lihlii 光诚是让人流泪的奇迹,救援他的人们是创造奇迹的英雄。@lllyfeng @paleylin
12 年4月27日, 8:53

立里 ‏@lihlii2
珍珠 @pearlher 对莫之许 @mozhixu 的攻击采用双重标准 http://goo.gl/OGfEQ RT @linping1999: 请指在CGC事件里,珍珠污蔑老莫的事实。 @tufuwugan
12 年5月17日, 18:38

超级低俗屠夫 ‏@tufuwugan
这个赞同。 RT @liudimouse: @YaxueCao @daofeichang 化装快递员那是别人编的段子,属于误传
12 年5月17日, 7:18

超级低俗屠夫 ‏@tufuwugan
可指出,谢谢,别放地图炮。 RT @liudimouse: 屠夫这神经病,自己也造谣生事……
12 年5月17日, 7:20

超级低俗屠夫 ‏@tufuwugan
李海什么事?请说出来。 RT @liudimouse: @tufuwugan 就是李海那事,你惹的麻烦还不多吗
12 年5月17日, 7:23

超级低俗屠夫 @tufuwugan
靠,我说你在这案子中扮演不光彩和可耻之事,是你来指出哪里不光彩和可耻,还是我来辩解? RT @linping1999: "老莫在CGC事情中扮演了极其不光彩可耻的角色" 这句?就这句来说,除了老莫一些高谈阔论。连指责的具体情况都不具体,怎么算抹黑,老莫完全可以出来辩解
7:26 AM - 17 May 12

莫之许 @mozhixu
@tufuwugan 别跟他扯了,是不是造谣抹黑,这个还扯什么
7:28 AM - 17 May 12

超级低俗屠夫 ‏@tufuwugan
什么意思? RT @liudimouse: @tufuwugan 你说他初恋呗……
12 年5月17日, 7:27

立里 ‏@lihlii2
屠夫做了"坏事"已经忘记了,阴沟鼠还在回味无穷。:) 哪像我和阴沟鼠的依恋是相互的呀。 > @tufuwugan 什么意思? RT @liudimouse: @tufuwugan 你说他初恋呗…… @lihai54
6:51 PM - 17 May 12

立里 ‏@lihlii2
就是自己拉的一堆屎都吃了,不止吃了一根,屠夫造谣 > @liudimouse @tufuwugan 事实是某个时间之前有关的推我全都删掉了,你说我只删了一条是造谣,请屠夫自骂一声无耻。如果这个问题你不承认自己造谣,并且当众自骂无耻,你再澄清什么 都没用,你说的一切话都是造谣。
6:21 PM - 17 May 12

立里 ‏@lihlii2
你和 @pearlher 没有口舌之争,是肛门之争。:) > @mozhixu 我没有口舌之争,但有事实之争 @daofeichang
12:19 PM - 17 May 12

立里 ‏@lihlii2
屠夫 @tufuwugan 和 @pearlher @mozhixu @wenyunchao 是不大一样,后者都是比较自命不凡的知识分子,而其实脑子和猪一样。:) @daofeichang @yangpigui
12:17 PM - 17 May 12

立里 ‏@lihlii2
真该派你去办的。> @liudimouse 原来半个月以来党一直在纠结陈光诚的护照在北京办还是回山东办,效率真够低下的。
12:14 PM - 17 May 12

超级低俗屠夫 ‏@tufuwugan
有涉及造谣?烦请指出。 RT @liudimouse: @tufuwugan 你说他初恋呗……
12 年5月17日, 7:28

超级低俗屠夫 ‏@tufuwugan
哦,这事啊,靠,这也算造谣?哈哈。 RT @laojing0001: 给拍照发到网上的事情,拍的时候,是他们都没反对,但是说了别放网上。屠夫是无心之举,不是故意的。这怎么能算是造谣?当时我也在场,事情我了解 RT @tufuwugan:
12 年5月17日, 7:29

超级低俗屠夫 ‏@tufuwugan
一个祝福推,祝福他们两个,你会这样扯,也真的服你了。 RT @liudimouse: @laojing0001 @tufuwugan 不是光拍照发网上,还说了他们有特殊关系
12 年5月17日, 7:30

lihlii
我作证,误导了我,以为 @lihai54 惨遭毒手成了我情敌。> @tufuwugan 一个祝福推,祝福他们两个,你会这样扯,也真的服你了。 RT @liudimouse: @laojing0001 @tufuwugan 不是光拍照发网上,还说了他们有特殊关系

超级低俗屠夫 ‏@tufuwugan
一码归一码,这个当事人很清楚,可以去问他们当时的情形,你可以祝福我和珍珠,这是有病行为,明知两人不在一起,故意恶心。 RT @liudimouse: @tufuwugan @laojing0001 反正是你给他添了很多麻烦呗,我祝福你跟珍珠,好不好?
12 年5月17日, 7:35

超级低俗屠夫 ‏@tufuwugan
你能否问一下李海我造他谣了没有?谢谢! RT @liudimouse: @tufuwugan @laojing0001 反正是你给他添了很多麻烦呗,我祝福你跟珍珠,好不好?
12 年5月17日, 7:36

超级低俗屠夫 ‏@tufuwugan
不是,已经在一起一段了,再说两人我都认识,他们很清楚我所为,你为了驳倒我用造谣这词很不恰当。 RT @liudimouse: @tufuwugan @laojing0001 那天他们两个也是头一次见面吧
12 年5月17日, 7:38

超级低俗屠夫 ‏@tufuwugan
他说我造谣吗?最多是我无心善意的祝福,不了解李海之前的事情,造成他一些麻烦。 RT @liudimouse: @tufuwugan @laojing0001 我跟李海基本天天聊
12 年5月17日, 7:39

超级低俗屠夫 ‏@tufuwugan
这话你就诛心了,哪些话不是事实?祝福她们两个? RT @liudimouse: @tufuwugan @laojing0001 李海是厚道人,他不会说你造谣,只会说你是开玩笑,你说的不是事实
12 年5月17日, 7:40

超级低俗屠夫 ‏@tufuwugan
没说你造谣,你自己瞎定义。 RT @liudimouse: @tufuwugan @laojing0001 那我祝福你和珍珠,我也没造谣
12 年5月17日, 7:43

立里 ‏@lihlii2
大家来祝福我和阴沟鼠吧~ 祈福~ RT @liudimouse: @tufuwugan @laojing0001 那我祝福你和珍珠,我也没造谣
7:04 PM - 17 May 12

超级低俗屠夫 ‏@tufuwugan
李海的事很简单,大家认识一起吃饭,我发现他和一个人在一起,这人我也认识,于是就在网上祝福他们一下,谁知李海之前的事,我不了解,造成他受到 困扰,当我得知也道歉和前去调解,这是朋友间常见的事,别必要扯到那么远高度去,你认为我还有什么问题? RT @liudimouse:
12 年5月17日, 7:46

超级低俗屠夫 ‏@tufuwugan
说这话就胡说八道,你在场吗?当事人还不比你清楚? RT @liudimouse: @tufuwugan 问题就是在别人不同意的情况下乱拍照发上网,还胡说八道
12 年5月17日, 7:53

刘荻 @liudimouse
@tufuwugan 当事人告诉我的啊
7:55 AM - 17 May 12

立里 ‏@lihlii2
本来我坚决不说的,是你逼供的~ 否则就说我有二心~ > @liudimouse @tufuwugan 当事人告诉我的啊 @lihai54
7:07 PM - 17 May 12

劉德軍 @L5d
@tufuwugan 不要在这样的事上浪费精力,你澄清一遍就行了,随她去说。
7:54 AM - 17 May 12

超级低俗屠夫 ‏@tufuwugan
拍照是同意,胡说八道请指出,别瞎说,我敢作敢当。也许当时她有讲不能发上来,可我没听见,这事他们两个也谅解理解了,我也道歉了,你在这瞎搅浑 水就很无耻了。 RT @liudimouse: @tufuwugan 问题就是在别人不同意的情况下乱拍照发上网,还胡说八道
12 年5月17日, 7:57

超级低俗屠夫 ‏@tufuwugan
好的,到北京后一起对质,没什么不能见光的,希望你要对此话负责,出来对质,成年人说话做事都是要负责的。 RT @liudimouse: @tufuwugan 当事人告诉我的啊
12 年5月17日, 7:58

超级低俗屠夫 ‏@tufuwugan
不敢对证的东西那是扯淡,本来屁毛的事,你瞎上升到什么高度去。 RT @liudimouse: @tufuwugan 我是不会见你的,因为你有这次劣迹
12 年5月17日, 8:02

超级低俗屠夫 ‏@tufuwugan
那是当然,这不丢脸,有错就认,没说我自己做对,这是做人基本原则,造成人家麻烦,就是有错,即使我的理由再充分,也是要道歉的,虽然是无心之 过。 RT @liudimouse: @tufuwugan 道歉就是承认做错了嘛
12 年5月17日, 8:04

超级低俗屠夫 ‏@tufuwugan
偏见让你丧失了基本的是非,我不希望在名词上和你做争论,造谣要拿出证据。好了,咬文嚼字没意思,你自己瞎琢磨去。 RT @liudimouse: @tufuwugan 就是一简单的你造谣的问题嘛
12 年5月17日, 8:06

超级低俗屠夫 ‏@tufuwugan
这事只有你这阴暗心理的人才会想出来的。 RT @liudimouse: @tufuwugan 怕回头你再把我跟谁一起拍在照片上,然后祝福我们
12 年5月17日, 8:07

邓二晃晃 ‏@dc_b
唉,屠夫总是不解风情。找个机会把你们俩的照片上传到推特上,我来祝福你们。RT @tufuwugan: 这事只有你这阴暗心理的人才会想出来的。 RT @liudimouse: @tufuwugan 怕回头你再把我跟谁一起拍在照片上,然后祝福我们
8:10 AM - 17 May 12

立里 ‏@lihlii2
那还是祝福我们吧 http://pic.twitter.com/6HFzAL2c http://goo.gl/e1Fea RT @liudimouse: @tufuwugan 怕回头你再把我跟谁一起拍在照片上,然后祝福我们
6:24 PM - 17 May 12

超级低俗屠夫 ‏@tufuwugan
你别激动,我会叫当事人把事实澄清,你也别瞎想从中搅浑水,呵呵,这种事我见多了,懂得怎么还原,你可别删推文哦。 RT @liudimouse:
12 年5月17日, 8:17

超级低俗屠夫 ‏@tufuwugan
这话才算人话,哈哈,终于明白常识,你说我没同意拍照,说我造谣胡说八道,证据在哪?RT @liudimouse: @tufuwugan 是造谣的人要拿出证据,怎么要被造谣的人拿证据?
12 年5月17日, 8:22

超级低俗屠夫 ‏@tufuwugan
对小人我是不客气,对菩萨我可以下跪。 RT @wangwusi: 对于女人,杀猪的一向很硬。 RT @liudimouse: @tufuwugan 既然道歉,还跟我嘴硬
12 年5月17日, 8:22

超级低俗屠夫 ‏@tufuwugan
别删掉,你说出来就要负责,我已经叫当事人来说明,你别逃避,说话做事都是要负责的。 RT @liudimouse: @tufuwugan 不想tl上谈李海的私事,所以跟你说完就删了,只是要告诉你,你也造谣,让你有点自知之明,不是想给别人看的
12 年5月17日, 8:24

超级低俗屠夫 ‏@tufuwugan
我刚才电话问了南飞,她说当时忘了提醒,这事你我说了不算,当事人自己来说,别删推,玩阴暗花招在我这行不通。 RT @liudimouse: @tufuwugan RT狼叔 @laojing0001 给拍照发到网上的事情,拍的时候,是他们都没反对,但是说了别放网上。
12 年5月17日, 8:25

超级低俗屠夫 ‏@tufuwugan
请别删推,不要以任何大旗做删帖借口,我会把这事晒在阳光下,看谁是无耻的,谢谢! RT @liudimouse:
12 年5月17日, 8:27

超级低俗屠夫 ‏@tufuwugan
他不是造谣,也许是记不清,所以当事人来说最好,以当事人说法为准。大家都别逃避,事实越辩越明,难道你不喜欢吗?除非你是故意搅浑水。 RT @liudimouse: @tufuwugan 那是 @laojing0001 造谣
12 年5月17日, 8:29

超级低俗屠夫 ‏@tufuwugan
你唯独删掉那个当事人告诉你的推文,你这不是摆明了做贼心虚,总算见识了一个胡说八道不敢面对的孬种,这事是要见光的,玩下流花招不用负责,在我 这行不通,可以粗口你一次吗?无耻!RT @liudimouse: @tufuwugan
12 年5月17日, 8:37

超级低俗屠夫 ‏@tufuwugan
见识你的无耻,竟敢说当事人说的,叫你别删,叫当事人来质证,却以狗屁不通的理由心虚删了,浪费我口水半天,别见过这么不要脸的,玩这种烂花招当 本事,如果我学会了早自杀几百次了,自己慢慢玩,记住自己拉出来的屎吞下去不是本事。 RT @liudimouse: @tufuwugan
12 年5月17日, 8:46

刘荻 @liudimouse
@tufuwugan 我把所有推都删了,唯独留下"当事人告诉我的"那句,用以突显你的无耻
8:52 AM - 17 May 12

刘荻 @liudimouse
@tufuwugan 事实是某个时间之前有关的推我全都删掉了,你说我只删了一条是造谣,请屠夫自骂一声无 耻。如果这个问题你不承认自己造谣,并且当众自骂无耻,你再澄清什么都没用,你说的一切话都是造谣
8:47 AM - 17 May 12

超级低俗屠夫 ‏@tufuwugan
自己拉出来的屎自己慢慢品尝吃回去,你这本事我算在推上第一次见识了,哈哈,可别威胁当事人哦!不过看你今天表现,也不是不可能的,对你这小阴暗 的人我可不吃那套,直接逼你把屎吞回去。 RT @liudimouse: 无耻之屠
12 年5月17日, 8:52

超级低俗屠夫 ‏@tufuwugan
想造谣抹黑不负责任,那是不可能的,屠夫和别人不一样。 RT @liudimouse: 无耻之屠
12 年5月17日, 8:52

刘荻 @liudimouse
@tufuwugan 你说我"唯独删了"的那句话,现在还留着,请无耻之屠吃屎
8:54 AM - 17 May 12

超级低俗屠夫 ‏@tufuwugan
在我看到的时候就是这样,把自己拉出的屎吞掉还振振有词,这需要多大的勇气啊,在细节上和我玩文字,没用的,我直奔主题。 RT @liudimouse: @tufuwugan 我把所有推都删了,唯独留下"当事人告诉我的"那句,用以突显你的无耻
12 年5月17日, 8:54

刘荻 @liudimouse
@tufuwugan 无耻之屠在细节上都要耍无赖不道歉,请吃屎
8:57 AM - 17 May 12

立里 ‏@lihlii2
从对话过程可以清楚看到阴沟鼠是如何通过误导视听,转移话题的手法,揪住枝节细节问题扯淡来掩盖自己利用私事恶意攻击的丑态。 > @liudimouse @tufuwugan 无耻之屠在细节上都要耍无赖不道歉,请吃屎
7:37 PM - 17 May 12

超级低俗屠夫 ‏@tufuwugan
好了,你这个怂货,慢慢吃回自己拉出的屎去,以后没种就不要乱造谣抹黑,最后还不是自己吃回去,吃了就吃还找伟光正做借口,不是更搞笑吗?慢慢 吃,不陪你了。 RT @liudimouse: @tufuwugan 你说我"唯独删了"的那句话,现在还留着,请无耻之屠吃屎
12 年5月17日, 8:58

许晖 ‏@yangpigui
RT @lihai54 屠夫在关系到我的事情上虽有过无心之失,但是早已经解释清楚,更没有造谣这样的事情。今天再次不得不提起这个事情我觉得很烦恼,希望这是最后一次说明。
9:56 AM - 17 May 12

月夜侠客 ‏@yueyexiake
幸福的烦恼,老鼠吃醋了。 RT @laojing0001: RT @yangpigui: RT @lihai54 屠夫在关系到我的事情上虽有过无心之失,但是早已经解释清楚,更没有造谣这样的事情。今天再次不得不提起这个事情我觉得很烦恼,希望这是最后一次说明。
10:04 AM - 17 May 12

lihlii ‏@lihlii
写到博客好搜索引用。RT @lihai54 屠夫在关系到我的事情上虽有过无心之失,但是早已经解释清楚,更没有造谣这样的事情。今天再次不得不提起这个事情我觉得很烦恼,希望这是最后一次说明。
11:27 AM - 17 May 12

超级低俗屠夫 ‏@tufuwugan
转给好事胡说八道的:@liudimouse 阅,不指望你道歉,希望今后要有点廉耻,不要吃回自己拉出的东西!RT @lihai54 屠夫在关系到我的事情上虽有过无心之失,但是早已经解释清楚,更没有造谣这样的事情。今天再次不得不提起这个事情我觉得很烦恼,希望这是最后一次说明。
12 年5月17日, 10:05

许晖 ‏@yangpigui
@tufuwugan 阴沟鼠曾说过对推上"攻击"(大意)她的从不做回应,原来是选择性的?
12 年5月17日, 10:07

超级低俗屠夫 ‏@tufuwugan
想玩下三滥搞臭我,靠,哪有那么容易,我不和这些阴暗猥琐的人比脏,比阳光。 RT @yangpigui: @tufuwugan 阴沟鼠曾说过对推上"攻击"(大意)她的从不做回应,原来是选择性的?
10:14 AM - 17 May 12

lihlii ‏@lihlii
@tufuwugan @yangpigui 阴沟鼠主要是对我给出的证据确凿的它的线人劣迹无法反驳。
10:24 AM - 17 May 12

lihlii ‏@lihlii
阴沟鼠 @liudimouse 主要攻击君子,从来不攻击小人。:) > @yangpigui @tufuwugan 阴沟鼠曾说过对推上"攻击"(大意)她的从不做回应,原来是选择性的?
6:19 PM - 17 May 12

南山 ‏@enoooone
围观了鼠、屠口水战,老鼠咬文嚼字了。RT @lihai54 屠夫在关系到我的事情上虽有过无心之失,但是早已经解释清楚,更没有造谣这样的事情。今天再次不得不提起这个事情我觉得很烦恼,希望这是最后一次说明
11:17 AM - 17 May 12

超级低俗屠夫 ‏@tufuwugan
死老鼠@liudimouse 没出息,被我剥光裸奔后,好像把我拉黑,何必呢?没一点担当,这些家伙没有一个像样,错了道个歉会死啊?能把自己拉出的东西吃回去,我是做不到,必须佩服 这些脸皮厚的家伙。
12 年5月17日, 14:33

fufuji97 @fufuji97
她只是不想跟你交流罢了,这事根本没结论,当事人好面子极可能打圆场,我看还是算了,没意思 @tufuwugan 死老鼠@liudimouse 没出息,被我剥光裸奔后,好像把我拉黑,何必呢
2:36 PM - 17 May 12

刘荻 @liudimouse
@fufuji97 @tufuwugan 无耻之屠造谣谩骂拒不道歉,已经被我加入流氓无赖人渣黑名单, 决不来往。
2:38 PM - 17 May 12

超级低俗屠夫 ‏@tufuwugan
造谣不敢负责任,自己把拉出的屎吃回去,还这么不要脸找借口,我屠夫对你这种小人算客气了,哈哈。 RT @liudimouse: @fufuji97 @tufuwugan 无耻之屠造谣谩骂拒不道歉,已经被我加入流氓无赖人渣黑名单,决不来往。
12 年5月17日, 15:06

fufuji97 @fufuji97
屠夫老兄,你这就是造谣了,我是你俩冲突的旁观者,李海的事,以当事人现在的话为准。他极可能打圆场,这件事没有定论的,谁也别说谁造谣最好了, 既然掰了,就互不来往,有机会再弥合@tufuwugan @liudimouse
3:10 PM - 17 May 12

刘荻 @liudimouse
@fufuji97 我早就说过,李海不会说他造谣,只会说他说的不是事实,当然推我已经都删了,所以现在我不说什么。只要求无耻之屠 @tufuwugan 就他造谣谩骂我道歉
3:14 PM - 17 May 12

超级低俗屠夫 ‏@tufuwugan
你每次钻到别人肚子揣摩不累吗?为什么不能钻到我肚子里一下?看你最近很累,为自己喜欢的人辩解可以理解,但不要胡说八道,当事人的话不准,难道 以我为准?还是以老鼠为准?脑子进水,当事人都和我没意见,旁人瞎搅浑水什么,去看看心理医生吧。RT @fufuji97
12 年5月17日, 15:20

fufuji97 @fufuji97
道德绑架有你,质疑韩三篇有你,无视他人隐私危及人身安全却无所谓有你,募集的杀猪资金不公开狡辩还有你,对不起,我没看到老鼠有这些肮脏事,所 以我才不信你呢,你不要要撕破脸吗?也算我一个。你自己先把屁股擦干净吧@tufuwugan
3:24 PM - 17 May 12

lihlii @lihlii
我还觉得阴沟鼠 @liudimouse 美若天仙呢。你在阴沟洞呆久了,你说屎壳郎会觉得粪臭么?:) > @fufuji97 对不起,我没看到老鼠有这些肮脏事,所以我才不信你呢 @tufuwugan
6:15 PM - 17 May 12

二间堂主 @Tworoom
@lihlii @liudimouse @fufuji97 @tufuwugan 阴沟鼠和天仙的确具有相同的拓扑结构
6:21 PM - 17 May 12

lihlii @lihlii
你传播谎言有功 > @fufuji97 道德绑架有你,质疑韩三篇有你,无视他人隐私危及人身安全却无所谓有你,募集的杀猪资金不公开狡辩还有你,对不起,我没看到老鼠有这些肮脏事,所以我才不 信你呢,你不要要撕破脸吗?也算我一个。你自己先把屁股擦干净吧 @tufuwugan
6:14 PM - 17 May 12

超级低俗屠夫 ‏@tufuwugan
把心态调整好再来上网,喜欢的人不是大便都要吃,以事论事不会啊?不造谣会死吗?整天钻到喜欢的人肚子善意解读别人的行为,为何不能钻到我这个讨 厌的人肚子里善意解读一下。再见,不扯了。 RT @fufuji97
12 年5月17日, 15:40

fufuji97 @fufuji97
其实你是习惯性的不注意他人隐私才把照片发上去而觉得没什么,这才是善意的理解你,你也看到了,你们争论我都没参与,为什么刚才指责你,就是你说 的那些非常不好,容易被莉莉这种歹人又当成个谣言散布,(包括我反驳你这些其实也不好。我可以删)所以我说算了,你不领情,怎么办 @tufuwugan
3:45 PM - 17 May 12

超级低俗屠夫 ‏@tufuwugan
别整天煽风点火。 RT @lihlii:
12 年5月17日, 18:12

lihlii ‏@lihlii
@tufuwugan 欲火焚身。:)
12 年5月17日, 18:16

超级低俗屠夫 ‏@tufuwugan
今天这事我算看透你了,老鼠造谣说当事人说我胡说八道造谣,然后自己心虚删推,这个事实你视而不见,当事人出来澄清,你说他为了圆场,你这鸡巴标 准还真让人不懂,别人都是善意的,我是恶意的,屠夫从不瞎扯,有事说事讲证据,以后不要和我扯了,我不和没有是非的人扯 RT @fufuji97
12 年5月17日, 18:20

fufuji97 @fufuji97
不信你,因为你没诚信了,肖勇拘留案,官方说几天放入,你非要煽动不要相信黑帮,按你做法做了,导致矛盾激化,如果肖勇被判刑,你考虑后果吗,环 境在发生变化,你个死脑筋还套用老的那一套,激进没头脑,你的话我肯定先打个问号 @tufuwugan
6:27 PM - 17 May 12

fufuji97 @fufuji97
少跟我污言秽语的,论骂街你的确在行 @tufuwugan
6:21 PM - 17 May 12

超级低俗屠夫 ‏@tufuwugan
以后我和人争论希望你不要在边上瞎起哄,我从不需要别人来评判和帮助。 RT @lihlii:
12 年5月17日, 18:22

wailon ‏@doctor8888
莉莉其实是想说刘狄是他的猎物……RT @tufuwugan: 以后我和人争论希望你不要在边上瞎起哄,我从不需要别人来评判和帮助。 RT @lihlii:
6:37 PM - 17 May 12

立里 ‏@lihlii2
不起哄多无聊呀。> @tufuwugan 以后我和人争论希望你不要在边上瞎起哄,我从不需要别人来评判和帮助。
7:57 PM - 17 May 12

超级低俗屠夫 ‏@tufuwugan
欢迎:@liudimouse 任何时候揭露屠夫,但希望以后不要自己吃回自己拉出的东西,删推拉黑耍赖不是本事,没有什么不能放在阳光下质证的,说出去的话不敢承担就不要乱拉。玩文字 游戏,玩下三滥的东西请以后不要找我,我没这个精力。
12 年5月17日, 18:27

超级低俗屠夫 ‏@tufuwugan
所以今天让她尝尝自己拉出的东西自己吃回去。 RT @chenahwei: 被老鼠搞了一天;哈哈。屠夫不知道老鼠覺得自己什麼都懂麼?是人類中最自以爲是底那種類型。
12 年5月17日, 18:45

黄色潜水艇二世 ‏@hsqianshuiting
来不了啦,得临时又开始干活儿。我把奶酪的钱打你卡上,你自个去吱吱吱好吧? RT @liudimouse: @tufuwugan 无耻之屠在细节上都要耍无赖不道歉,请吃屎
9:04 AM - 17 May 12

RT @liudimouse: @tufuwugan 不想tl上谈李海的私事,所以跟你说完就删了,只是要告诉你,你也造谣,让你有点自知之明,不是想给别人看的 RT @liudimouse @tufuwugan 你说我"唯独删了"的那句话,现在还留着,请无耻之屠吃屎

立里 ‏@lihlii2
阴沟鼠 @liudimouse 自己说"说完就删了",误导屠夫 @tufuwugan 以为它删了对话内容,所以屠夫反复强调不要删,发现其开始删推以后误以为那条"当事人告诉"的推也被删了,然后阴沟鼠以此为借口纠缠说屠夫造谣。何其下流 呀。
7:30 PM - 17 May 12

立里 ‏@lihlii2
阴沟鼠 @liudimouse 明明在借 @lihai54 的私事攻击 @tufuwugan ,然后装腔作势"不想tl上谈李海的私事",删掉推文就算没谈过吗?
7:32 PM - 17 May 12

北风(温云超) ‏@wenyunchao
@tufuwugan 刘荻是凭智商优势欺侮人,没坏心,不要跟她吵了。
8:12 AM - 17 May 12

超级低俗屠夫 ‏@tufuwugan
不是吵,我会让所有事情晒在阳光下,证明谁是小人。 RT @wenyunchao: @tufuwugan 刘荻是凭智商优势欺侮人,没坏心,不要跟她吵了。
12 年5月17日, 8:18

佩利 ‏@paleylin
哦,刘狄是女子啊。致敬一下。 RT @tufuwugan: 不是吵,我会让所有事情晒在阳光下,证明谁是小人。 RT @wenyunchao: @tufuwugan 刘荻是凭智商优势欺侮人,没坏心,不要跟她吵了。
8:33 AM - 17 May 12

lihlii ‏@lihlii
你怎么知道呢 > @paleylin 哦,刘狄是女子啊。致敬一下。 @tufuwugan @wenyunchao
4:25 PM - 17 May 12

lihlii ‏@lihlii
记住这句话。哈哈。RT @wenyunchao: @tufuwugan 刘荻是凭智商优势欺侮人,没坏心,不要跟她吵了。
11:31 AM - 17 May 12

lihlii ‏@lihlii
北风之猪性大发。RT @wenyunchao: @tufuwugan 刘荻是凭智商优势欺侮人,没坏心,不要跟她吵了。
11:31 AM - 17 May 12

lihlii ‏@lihlii
我证明,阴沟鼠 @liudimouse 没坏心,只有充满的爱意。:) > @wenyunchao @tufuwugan 刘荻是凭智商优势欺侮人,没坏心,不要跟她吵了
4:24 PM - 17 May 12