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2014年3月18日星期二

Re: 查建国:克里米亚加入俄非坏事(与环球时报争鸣之96)

查先生此说大谬,君不知得寸进尺是俄罗斯军国分子的习惯?忘了纳粹德国以苏台德问题 并吞整个捷克然后瓜分波兰的历史教训?

你看看克里米亚被俄国吞并后,下一步就是乌克兰东部,然后下一步再侵吞西部。怎么不是坏事?是大坏事。如果不是坏事,共匪环球屎报会欢呼 吗? 基本上国际大事如果你信息不足看不清,那么共匪鼓吹的,必然是侵犯人权、反民主的恶事;而共匪反对的,多半是支持人权和民主的好事。共匪所说 的"中国人民老朋友"基本都是些专制暴徒,CCTV挺谁谁死,就是这一规律的例证。这是共匪和国际上所有反民主专制恶势力唇亡齿寒、兔死 狐悲 的共生利害关系决定的。

许多欧美媒体在介绍克里米亚被赫鲁晓夫"作为礼物"划归乌克兰的历史旧账的时候,都没提最关键的原因是什么,导致让不知情的人以为这是俄 罗斯 白送乌克兰的"礼物"。即便是"礼物",也绝无合法理由"要回",所以俄罗斯忍了多年,乘着乌克兰人民推翻专制亲俄政权的时候,找借口将克里 米亚并吞。

须知,当年赫鲁晓夫因为揭露斯大林镇反、故意饿死乌克兰几百万人民的历史罪行的秘密报告,有必要对乌克兰人民加以"安抚",作为交换,才 装慷 慨将克里米亚划归乌克兰,实则赫鲁晓夫并不认为苏联会崩溃,这一"送礼"举动实则是加强对乌克兰的控制的作用。

如果俄罗斯要取回克里米亚,算这个旧账的话,那么乌克兰可以要求杀几百万俄罗斯人还血债吗?国家之间的历史旧账是算不清的,所以国际法原 则是 尊重和维护现有的既定疆界,维护每个国家的主权领土完整,在这个基础上,实现居民自治的民主制度,那就无所谓一地归于哪个国家,而都是属于当 地人民所有了。而在国家之间算旧账抢地盘,则必然导致战乱和额外的纷争。

许多民主派长期受"分裂中国成小块更容易民主""大一统是中国传统专制思维"的洋奴谬论误导,或者误解"独立自治是民主利权",将独立和 分裂 混为一谈,长期受共匪洗脑,将独立和统一看作是反义词,而实则分裂才是统一的反义词。或者认为俄罗斯居民占优的地区就应该归俄罗斯,这都是种 族主义、民族主义和专制主义的思维方式长期洗脑的结果。

很多人无法理解,为何欧盟和美国在科索沃问题上支持其独立,而到了克里米亚问题上就反对其独立呢?如果你也有这一疑问,那就是因为你没分 清 "独立"和"分裂"的概念差别,以及独立的基本条件如何,哪些是独立,哪些是分裂。

无原则地支持任何地区的"独立",很可能结果你支持的不是独立而是"分裂",导致战乱和霸权扩张。
比如无论是日本帝国还是当初的苏俄,都以策动朝鲜独立,中国某个地区"独立"的方式,作为分裂中国加以并吞的前奏。这种"独立"是虚假 的。

那么,是否有居民公投,就是合法的"独立"了呢?也并非如此,合法的前提是厘清权利义务关系。一个主权国家的部分地区的独立,前提也是需 要不 侵害该国和周边其他国家人民的合法利益。如果某个地区归属一国已经有相当稳定的时期,那么就建立了难于简单清算的利益关系,就如中央政府或其 他地区在该地的投资、开发、移民等,在地区独立后,这些合法利益都应当受到可靠的保护,这样是独立的一个前提。

第二个前提是独立的程序合法性问题,必须有经过利益相关方的民主立法的认可。公投的程序不是一地居民自己就能完全决定的,除了当地居民之 外, 还需要得到利益相关的其他地区和中央政府的立法认可,并不能与相关国际法违背。

这里需要指出,公投独立的投票权,属于决定是否独立的该地所有固定居民,而不是该国所有非当地居民。有很多中共国人认为,台湾是否独立, 需要 全中国十四亿人投票决定(这样基本上就可以排除台湾独立的可能),这是错误的程序,但公投的程序和立法,是需要中央政府认可,并遵循国际法原 则的。中共匪政权不是中国的合法政权,并非这里提到的"中央政府",而台湾的国民政府也自认为是中华民国中央政府。台湾的独立问题主要是 在国 际法上存在障碍。

另一方面,独立公投的投票权也不能是按照种族来划分的。有很多民主派如胡平、唯色、唐丹鸿等鼓吹如西藏只能由藏民决定是否独立,这是根本 错误 的,最终会导致排汉种族清洗。

当科索沃人民要求独立时,如果只是通过和平民主的程序寻求独立,那么该地居民的独立公投,必须在程序上得到南联盟中央政府的认可,而且前 提是 这个中央政府也是民主选举的合法政府。米洛舍维奇政权不符合这一条件,所以可所为人民无必要征求中央政府的许可而进行独立公投,可以径直履行 居民自决权。

更重要的是第三个前提,即独立和统一的利害取舍问题,这就涉及人权高于主权的被大多数进步国家政府所确认的原则。在包括科索沃在内的南联 盟各 共和国发生独立倾向时,中央政府对其发起内战,血腥镇压人民,米洛舍维奇当局已经彻底废弃了和平协商的条件,并且造成了巨大的人权灾难,各族 裔居民相互屠杀的惨剧发生,国际社会有义务也有利权介入南联盟的内部冲突,并加以有效的武装干涉。这就是人权高于主权的原则。这时候,已 经不 存在科索沃继续受南联盟中央政府管理的合法性基础,就如一个虐待儿女的父母被政府剥夺抚养权,南联盟中央政府因为其严重的人权犯罪,也被国际 社会剥夺了在科索沃的主权,将科索沃置于事实上的国际托管状态,然后在稳定局势恢复和平,建立民主秩序后,国际托管不可能无限期持续,由 当地 居民自决来决定主权归属,是合法的程序。

综合上述三个独立的前提,你也就可以对比"分裂"是怎样的不同概念。1927年孙文、蒋中正勾结中共,拿苏俄的枪炮军备、受苏俄经济支 援、人 事操控,在苏俄军官指挥下,建立非法政权,武装割据,最终颠覆民国,后来共匪又从蒋匪中反叛(所谓"八一南昌起义"),建立"红军"武装割据 建立"中华瑞金苏维埃共和国",乃至后来在陕北各地割据,最终武装推翻蒋匪政权,这些都不是人民自治意义上的"独立",而是分裂中国的罪 行。

由此对比克里米亚的情形,有几大条件违背独立的前提:
  1. 当地不支持独立的居民受到俄罗斯武装分子的威胁,并拒绝欧美观察团监督,使得公决过程不合法。
  2. 公决程序是当地议会仓促决定,从未具有乌克兰宪法的授权,因此是不合法的。
  3. 乌克兰中央政府虽然是人民抗议导致亚努科维奇政府倒台后建立的,但依然是民选议会的决策,而且以看守临时政府的身份承诺尽快 举行 自由的选举组建新政府。这一政府在程序上是合法的,并且从未用暴力方式强迫、虐待克里米亚当地的要求独立或者亲俄的居民。所以,克里 米亚的亲俄派即便想要独立后归属俄罗斯,也必须遵循合法程序和中央政府协商,而无权随意违宪举行非法公投。
On 17/03/2014 13:01, jiaguo zha wrote:
其实我到觉得此事也好理解,好事呀!四方皆利大于弊。
克里米亚一方,加入俄人心所向,终于实现当然欢天喜地;
乌克兰一方,半推半就顺势而为,抛弃将长期引发国内分裂争斗的包袱,更轻松地西向欧化;
俄罗斯一方,有如丢而复拾,捡回了此军事要地良港,满足了大俄罗斯爱国主义情结;

查建国:克里米亚加入俄非坏事(与环球时报争鸣之96)
今晨看新闻知昨乌克兰克里米亚地区公投结果:绝大多数票支持克里米亚脱乌投俄。上一篇争鸣之95文我讲"乌政局有如一出跌宕起伏,惊心动魄的 大 剧",原以为大剧已近尾声,于是写了之95文总结乌颜色革命之启迪。谁知大幕又起,大剧一下进入又一高潮,民族矛盾,东西博奕成了主角。环报在大 剧前段被打蒙了后,这时轻松些连发七篇社评讲这第二幕。
环报3月3日社评讲"普京决定出兵,刚翻过盘来的乌克兰又乱了。""合法性很勉强的基辅新政权开始左摇右晃。"3月7日社评描述西方"又恨又 无 奈"。3月5日社评号召要"多挺俄罗斯和普京"。认为俄构成了中西之间的"战略缓冲区"。3月13日社评兴奋地讲"俄罗斯这次真让西方成了纸老 虎"。3月4日讲"乌克兰前段时间的政治大翻盘对中国不利",现在中国可以轻松地"充当乌克兰危机的劝和者"17日又讲"弃权就是态度"。环 球时 报充分显示了自己逢西必反的冷战思维,幸灾乐祸的阴暗心理和看着邻家打架,自己一边左劝右拉一边偷着乐的小人心态。
其实我到觉得此事也好理解,好事呀!四方皆利大于弊。
克里米亚一方,加入俄人心所向,终于实现当然欢天喜地;
乌克兰一方,半推半就顺势而为,抛弃将长期引发国内分裂争斗的包袱,更轻松地西向欧化;
俄罗斯一方,有如丢而复拾,捡回了此军事要地良港,满足了大俄罗斯爱国主义情结;
美欧西方一方,在不伤核心利益,不动武前提下可借此在外交﹑经济上让普京这个"麻烦制造者"付出重重代价,让其得到克失去乌,何为芝麻?何为 西 瓜?
当然,世事远比笔者小文复杂得多,此方为利彼方即为弊,双赢乎双败乎?又譬如各方都讲国内法国际法,但现实是:法是人制人释人执行的,人是有 利益 的,为自己利而博奕靠的是实力。
天下大势分久必合,合久必分,请君继续观此大剧……
北京查建国 2014年3月17日 手机13661195761 家电010-67506064 电邮zhajianguo2012@hotmail.com


推文参考:

williamxu威廉退尔 @mynamexu 2014-03-16 14:17:44 UTC
于大海先生的此文内在逻辑很严谨,道理也阐释得极为充分,我认为它要比纽时发表的那篇伯夷的文章强得多。RT @HuPing1 ZT:克里米亚可以自决(于大海)http://beijingspring.com/bj2/2010/220/201432200138.htm

lihlii @lihlii 2014-03-16 14:25:04 UTC
只有 @mynamexu 这种被共匪洗脑的种族主义者,才会认为于大海的文章逻辑演进,道理充分。;) >西方既然坚持科索沃有从塞尔维亚独立出去的权利,就没多少理由反对克里米亚自决。 @HuPing1

欲上天堂 先下地狱 @jakeyfly 2014-03-16 14:43:15 UTC
@lihlii @mynamexu @HuPing1 求问两者区别

Euromaidan PR @EuromaidanPR 2014-03-16 22:31:54 UTC
Q:Does #Crimea should be separated and given to Russia? Free voting 10%.Today's voting at gunpoint 95%. Just figures. pic.twitter.com/0QXUy2AGEO


MaTi @MaTi_WOO 2014-03-16 22:33:44 UTC
@EuromaidanPR don't share this "results" ...

Aki Paloheimo @OmglolU 2014-03-16 22:40:58 UTC
@EuromaidanPR @CrimeaEU These 95,5 % are like old Soviet Union ones, once there was 101 % voting for communist party. Russians know these.

Andrew Pelletier @apell001 2014-03-16 22:55:09 UTC
@EuromaidanPR Btw, had anyone done a rough count of obvious self-avowed anti-Semites in the Russian Duma? Could be interesting.

Nicholas J. Croce @ncroce6 2014-03-16 23:01:07 UTC
@EuromaidanPR go figure!

Igor Vashyst @ivashyst 2014-03-16 23:14:28 UTC
@euromaidanpr You are misreading the picture. On the picture it's 33% in 2011 and 23% in 2013. And we all know that 95% is false. :)

Natasha @Natasha_Rossiya 2014-03-16 23:25:57 UTC
@EuromaidanPR @_Lilykins Shot urselves in the foot - oops literally it seems!

tudupka @tudupka 2014-03-16 23:54:26 UTC
@EuromaidanPR Gunpoint? Drop the PR BS

Matthew Ballard L1 @mpballard91 2014-03-17 00:13:32 UTC
@EuromaidanPR No, Laws and boundaries are there for a reason. If we allow this, then any country will try to take over another by force.

JarlTollefsen @JarlAthaulf 2014-03-17 04:32:27 UTC
@EuromaidanPR still at it?

lihlii @lihlii 2014-03-17 05:25:00 UTC
3月13日,相当于1/3个中国大小的俄罗斯联邦第一大共和国萨哈-雅库特共和国议会的9位议员(7名雅库特族、2名鞑靼族)向萨哈共和国议 会提 出一项决议案,就萨哈共和国脱离还是留在俄罗斯联邦参考克里米亚的公投举行公投。 https://plus.google.com/u/0/115999208343224352426/posts/4pAXcKSFbJS

Алексей Макаревич @Zloy_Zloy_Alex 2014-03-17 05:30:48 UTC
@EuromaidanPR LOL! 23% in your grafic.Thank to Maidan, it greatly helped the Crimea and Russia unite This is the price of your madness

wildWONG 野黃 @wildwong 2014-03-17 05:54:07 UTC
而克里米亞除了等制裁手段的效果外也沒甚麼能做的,講人多不夠人多,蘇……俄軍不來壯膽,市面其實也會立立亂,不是親蘇……親俄的每天土製菠 蘿同 胞勿近,就是政府軍出來輕機鎮壓,膠著之餘還害了平民。總體還未算是像二戰對德國般姑息蘇……俄羅斯,畢竟實力已經有點距離。

lihlii @lihlii 2014-03-17 05:55:41 UTC
最有趣的是,明明如今的俄罗斯对克里米亚的态度如二战前的纳粹德国对捷克苏台德一样,但如今的俄罗斯基金民族主义种族主义分子用的口号却是 "反纳 粹"。 @wildwong

Hanli Wang @Hanliinter 2014-03-17 05:56:54 UTC
@lihlii 我猜是因为乌克兰独立运动早期和德国脱不了关系以及现在很多新纳粹也支持独立导致现在有这个口实吧

lihlii @lihlii 2014-03-17 05:59:27 UTC
是的。如今的乌克兰极右派民族主义分子也是高举纳粹旗帜。所以两边都是纳粹分子,但俄罗斯的纳粹分子却认为自己反纳粹,那就更没法清醒过来 了。;) >@Hanliinter 我猜是因为乌克兰独立运动早期和德国脱不了关系以及现在很多新纳粹也支持独立导致现在有这个口实吧 @wildwong

lihlii @lihlii 2014-03-17 06:01:43 UTC
波罗的海三国、芬兰、克罗地亚都曾仆从希特勒的纳粹德国来反抗苏联的占领,其历史上的纳粹党也没少杀人。如今独立后依然有很强的美化纳粹德国 的势 力。瑞典、瑞士都曾仆从纳粹德国。 @Hanliinter @wildwong

lihlii @lihlii 2014-03-17 06:05:20 UTC
一方面,荷兰电视台报道,克里米亚拒绝欧盟观察员进入,但是却允许欧洲许多极右、纳粹主义政党如芬兰正统芬兰人党等进入,并在媒体中高调驳斥 欧美 对克里米 亚公投非法的说辞,说完全自由、合法。:) 另一方面,亲俄的势力集会时高举苏共、反纳粹旗帜。 @Hanliinter @wildwong

lihlii @lihlii 2014-03-17 06:06:10 UTC
香港的"驱蝗"运动也是一种种族主义,近似纳粹党那套东西,误导并危害香港民主化进程。 @Hanliinter @wildwong

lihlii @lihlii 2014-03-17 06:08:12 UTC
在欧洲前共产国家,极右势力更加猖獗。中共国也是如此,这是因为共产主义极左专制意识形态彻底破产后,自由主义左派势力极为微弱而无法平衡右 派、 极右势力的恶果。 >欧洲极右政党的发展 http://www.ddsjcn.com/13-2/13-2-12.htm @Hanliinter @wildwong

lihlii @lihlii 2014-03-17 06:09:16 UTC
今天荷兰电视新闻里,一个美国哥伦比亚大学教授说克里米亚独立公投是欧美将北约边界不断向俄罗斯推进逼出来的。这种欧美奴才遍地爬,充斥高等 学 府。;) @Hanliinter @wildwong @iguangcheng

Hanli Wang @Hanliinter 2014-03-17 06:10:27 UTC
@lihlii @wildwong 从历史上看种族主义的诉求往往都是在经济转型的时候比较高涨的样子

lihlii @lihlii 2014-03-17 06:11:39 UTC
共产极左专制势力摇身一变就和法西斯极右专制势力合流,这是极为普遍的现象,也是中共国目前的状态。看看推特上就有无数中共国的反共者同时是 激进 的鼓吹排外的种族主义分子,墙内更多。 @Hanliinter @wildwong @iguangcheng

lihlii @lihlii 2014-03-17 06:13:06 UTC
一有经济社会危机问题,一般人不会找自己的原因,总是转嫁罪责到别人。而整个社会都转嫁责任的结果必然是转嫁给弱势群体,那么少数族裔是必然 的替 罪羊。理 由是随便可以找的。 >@Hanliinter 从历史上看种族主义的诉求往往都是在经济转型的时候比较高涨的样子 @wildwong

Tvirtāks @tvirter 2014-03-17 07:39:36 UTC
@Zloy_Zloy_Alex @EuromaidanPR Oh, you need more argumentation to claim that maidan or west "helped" stuff when it was Putler who anschluss'd

Алексей Макаревич @Zloy_Zloy_Alex 2014-03-17 07:48:02 UTC
@tvirter @EuromaidanPR CIA - ukrNazi - Maidan - terror - fear in the Crimea - referendum. Simple logic, is not it?

Tvirtāks @tvirter 2014-03-17 07:55:16 UTC
@Zloy_Zloy_Alex @EuromaidanPR except naziUkr and fear (of them) in Crimea are lies. Mighty brainwashing you've suffered.

Алексей Макаревич @Zloy_Zloy_Alex 2014-03-17 08:07:35 UTC
@tvirter @EuromaidanPR You are so sure of this. Why? Do you know who is Sashko Biliy? pic.twitter.com/EdFG0rT3mr


Tvirtāks @tvirter 2014-03-17 08:20:34 UTC
@Zloy_Zloy_Alex @EuromaidanPR bad apples can be found in every group. You're missing the elephant in the room.

Алексей Макаревич @Zloy_Zloy_Alex 2014-03-17 08:26:54 UTC
@tvirter @EuromaidanPR How long have you follow the situation in the Ukraine? 1 year? I'm more than 15 years. Who missing the elephant?

Tvirtāks @tvirter 2014-03-17 15:46:07 UTC
@Zloy_Zloy_Alex @EuromaidanPR go check if occupation of another land is fair remedy to a "situation". Following propaganda 15y is a shame.

以公民个人身份签署国际人权宪章 http://j.mp/udhr-ss 或发空信给 udhr1948+form@gmail.com 收到自动回信的签名表格,填写后寄回给 udhr1948@gmail.com 即可。请广为传播。

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