民国礼 ~_~ >@lihlii 你学会了装逼而已。谁告诉你称一个女人为"先生"是"古礼"的呀？:) >@lss007 我当然知道她（何清涟）是女士，称先生是守着一些古礼。
Allisonlovecat @Alison0515 2014-07-11 15:48:50 UTC
@lss007 @lihlii 這是真的呀，中文系上我們稱呼幾位女性前輩大家，都是叫先生的......
lihlii @lihlii 2014-07-11 15:50:23 UTC
现在一群文人发明的恭维马屁术而已，古代从未有这种所谓"古礼"。>@Alison0515 中文系上我們稱呼幾位女性前輩大家，都是叫先生的...... @lss007
lihlii @lihlii 2014-07-11 15:50:55 UTC
民国也没有这个所谓的"礼"。文人相互吹拍术而已。 >@lss007 民国礼 ~_~ @Alison0515
lihlii @lihlii 2014-07-11 16:00:20 UTC
先生，对道士、风水师、算命师、演员、说书、评弹等玄学或艺术工作者的一种尊称。这倒是符合 @lss007 对何清纯 @heqinglian 称"先生"的用法。;) @Alison0515
lihlii @lihlii 2014-07-11 16:01:06 UTC
算命先生 风水先生 教书先生 看病先生 账房先生 @lss007 @HeQinglian @Alison0515
Aaron @aaronvei 2014-07-11 16:18:01 UTC
@lss007 @lihlii 老毛称宋庆龄为"庆龄先生"，民国有的。儒棍眼里只有小人和女人，只有自己是君子，唭，算命， 风水，看病，账房 算是匠人级别，儒家嘛，蒙古人一眼就看穿了，第九等。啧啧
lihlii @lihlii 2014-07-11 16:18:48 UTC
毛贼的说法算什么古礼？毛贼可是反儒的。;) @aaronvei @lss007
lihlii @lihlii 2014-07-11 16:22:04 UTC
民国时期"先生"算不上尊称，只是通用于称呼男士。古代"先生"指的是老师，也是各种层次都有，和后来中国大陆人们称呼"师傅"是一回事。所以 "账房先生、算命先生"，这才是民国称呼的使用实况。 @aaronvei @lss007
lihlii @lihlii 2014-07-11 16:22:56 UTC
到了49年后共匪废除了"先生"称呼而代之以"同志"，孙文蒋中正匪帮也是鼓吹"同志"称呼的，所以"先生"就变成了专门用于"旧知识分子"的称 呼，共匪装模做样保留他们的这种特殊地位加以笼络。 @aaronvei @lss007
Aaron @aaronvei 2014-07-11 16:23:09 UTC
@lihlii @lss007 老毛反儒不给力啊，因为自己就是农民知识分子，有局限性。哇哈哈，儒家是一切西学的死敌，马克思主义的死敌，也是民主的死敌，资本论至少是"工业社会"的 产物，儒家却是"农业社会"的产物。
Aaron @aaronvei 2014-07-11 16:24:06 UTC
@lihlii @lss007 冰心先生，杨绛先生，可都是49年之后一直在叫的
lihlii @lihlii 2014-07-11 16:25:54 UTC
直到现在日文里还保留"先生"是老师的含义。 @aaronvei @lss007
lihlii @lihlii 2014-07-11 16:26:19 UTC
就是共匪喜欢这么叫。>@aaronvei 冰心先生，杨绛先生，可都是49年之后一直在叫的 @lss007
lihlii @lihlii 2014-07-11 16:27:22 UTC
流行的扯淡。你去读读秦晖教授的《传统十论》http://goo.gl/1GBDk >@aaronvei 儒家是一切西学的死敌，马克思主义的死敌，也是民主的死敌，资本论至少是"工业社会"的产物，儒家却是"农业社会"的产物。 @lss007
Aaron @aaronvei 2014-07-11 16:28:36 UTC
@lihlii @lss007 你没看过"十大先生"，不理解"先生"是一种尊称。人梁章钜《称谓录》里对先生一词也解释为对学士而年长者的尊称，瞧见没有，有根有剧，不是你那张"说理 靠讲故事"的水平。哇哈哈
lihlii @lihlii 2014-07-11 16:32:51 UTC
有屁的依据。你拿出古代经典里称"先生"的例子来看看嘛。>@aaronvei 人梁章钜《称谓录》里对先生一词也解释为对学士而年长者的尊称，瞧见没有，有根有剧 @lss007
lihlii @lihlii 2014-07-11 16:34:43 UTC
看见没有？先生就是指老师。>《新唐书‧元结传》："父延祖，三岁而孤……卒年七十六，门人私谥曰'太先生'。"后称老师的父亲，父亲的老 师或老师的老师为太先生。参阅清梁章钜《称谓录‧父之师师之师》 @aaronvei @lss007
Aaron @aaronvei 2014-07-11 16:36:42 UTC
@lihlii @lss007 《称谓录》书面告诉你了，书里很清楚的说"先生"不是分性别的，而是对年长学士的尊称，你自己去犯。，我才不做你的"先生"呢，你得先给我念一遍《弟子 规》拜师，我才手把手翻给你看，可是儒家规矩啊，哇哈哈。儒家仇恨女性是有传统的，恩
lihlii @lihlii 2014-07-11 16:38:24 UTC
尊师重教是儒家传统，所以古代尊重老师。如今共匪制度下对教师有狗屁的尊重，中小学教师早就成了洗脑教育标志，咒骂的对象，而且贪财甚于育人。大 学教师则被讽刺成"叫兽"。早就师道沦丧。 @aaronvei @lss007 @Alison0515
lihlii @lihlii 2014-07-11 16:39:25 UTC
现在"先生"早已通用于翻译 Mr 对男人称呼，何必搞这种鬼装逼呢？我看 @lss007 称@heqinglian 先生，也就和CCTV一帮人称赵忠祥老师没啥区别的低俗趣味。;) @aaronvei @Alison0515
Aaron @aaronvei 2014-07-11 16:40:23 UTC
@lihlii @lss007 @Alison0515 杨度的老师王闿运,"一见形势不妙,便于1915年10月辞职,带着他的仆人兼女友周妈返回湖南老家。"这种儒棍不值得尊重啊，圣人不死，大盗不止，听过 吧。
lihlii @lihlii 2014-07-11 16:40:36 UTC
这也是流行的谎言而已。所有传统社会女性地位都低下，而不是什么儒家特别仇恨女性。说成仇恨更是洋奴撒谎。 >@aaronvei 儒家仇恨女性是有传统的，恩 @lss007
lihlii @lihlii 2014-07-11 16:41:36 UTC
老子的这种道家鬼话非常流行，配合法家进行专制统治的思想钳制。恰恰鼓吹"圣人不死，大盗不止"的老子，同时鼓吹统治要愚民。 >@aaronvei 圣人不死，大盗不止，听过吧 @lss007 @Alison0515
lihlii @lihlii 2014-07-11 16:42:43 UTC
老庄犬儒主义至今配合专制主义对人民进行思想洗脑的愚民统治。所有极权社会都充斥犬儒主义，泛滥成灾。 @aaronvei @lss007 @Alison0515
Aaron @aaronvei 2014-07-11 16:43:16 UTC
@lihlii @lss007" 唯女子和小人难养也，"一个落魄末等士族，四处奔波求一官半职，连个"小人"都养不起，哪儿来那么大口气。哇哈哈
lihlii @lihlii 2014-07-11 16:44:34 UTC
早知道你就只有这句话。这句话谈得上是仇恨吗？你理解是什么意思吗？要论经典，儒家是古代各种宗教中最不鄙视女性的了。你去读读基督教经典、伊斯 兰教、佛教等等。 >@aaronvei 唯女子和小人难养也 @lss007
Aaron @aaronvei 2014-07-11 16:46:31 UTC
@lihlii @lss007 @Alison0515 老子讲的是帝王之道，儒家说君子之德，道，法，儒，术，艺，技，巧，看看道在什么位置，敢说老子，唭，儒下来就是"艺"，技，巧，古代算骂人了，"奇技淫 巧"，哇哈哈
lihlii @lihlii 2014-07-11 16:46:35 UTC
别说孔子论语所处的几千年前了，就在近代欧洲"启蒙运动"的大哲学家康德还在写文章鼓吹《什么是启蒙运动》时公然鄙视女性。你能说儒家比欧洲人差 在哪里？扯屁。至今荷兰有个议会政党还反对女性参政呢。;) @aaronvei @lss007
Aaron @aaronvei 2014-07-11 16:48:55 UTC
@lihlii @lss007"打地鼠"的游戏玩过没有， 你就想个地鼠一样，刚回答你一个问题，你又蹦出一个问题，你要改掉你这种用疑问来回答，又对先前的问题死不认错的臭毛病。
Aaron @aaronvei 2014-07-11 16:55:44 UTC
和你聊天就这种感觉，像个地鼠一样，刚回答你一个问题，你又蹦出一个问题，逻辑不灵，含沙射影，东拉西扯的。啧啧@lihlii @lss007 pic.twitter.com/ymio6RByod
lihlii @lihlii 2014-07-11 16:59:03 UTC
这个地鼠是你自己。;) >@aaronvei 儒家仇恨女性是有传统的 @lss007
lihlii @lihlii 2014-07-11 17:01:11 UTC
看看这个地鼠是如何转移话题的。;) >@aaronvei 圣人不死，大盗不止，听过吧 @lss007 @Alison0515
Aaron @aaronvei 2014-07-11 17:05:19 UTC
我解释给你听喽，君子指末等贵族--"士"，小人就是黎民，孔子是破落贵族，介于小人与君子之间，所以他一再要分辨小人与君子，以证明自己属于贵 族。孔子想"养君子"，但他级别不够，不允许养"士"，只有爵位的高等贵族才有资格@lihlii
Aaron @aaronvei 2014-07-11 17:08:41 UTC
孔子，养不了"士"，养女人也不灵，整天周游列国，忙于生计，怎样养呢，故，孔子就瞎抱怨呗，"女子于小人难养也"，翻译过来很简单----"士 难当"嘛@lihlii
lihlii @lihlii 2014-07-11 17:09:39 UTC
欧洲传统贵族更是如此。 @aaronvei
lihlii @lihlii 2014-07-11 17:10:19 UTC
足以看出你的扯淡放屁能力。;) >@aaronvei 孔子，养不了"士"，养女人也不灵，整天周游列国，忙于生计，怎样养呢，故，孔子就瞎抱怨呗，"女子于小人难养也"，翻译过来很简单----"士难当"嘛
lihlii @lihlii 2014-07-11 17:11:53 UTC
照你这种狗屁共奴的说法，"近之则不孙，远之则怨"的意思是，近了就当不成孙子，远了又生怨气。:) @aaronvei
Aaron @aaronvei 2014-07-11 17:12:52 UTC
你现在就是这种"君子与小人"之间状态，身在西洋却惦记着能不能在中共与民运之间捞到些什么。很清楚吧，中共算小人，民运是君子，你不入流。很尴 尬。啧啧@lihlii
lihlii @lihlii 2014-07-11 17:17:31 UTC
没错，我也没想当君子呀。:) 我就是喜欢和你这种共奴小人打架，操你们妈逼。;) >@aaronvei 你现在就是这种"君子与小人"之间状态
lihlii @lihlii 2014-07-11 17:30:40 UTC
你这种共狗 @aaronvei 把"唯女子与小人为难养也"说成是儒家"仇恨"女性，那你怎么解释这段文字？《礼记·哀公问篇》孔子遂言曰："昔三代明王之政，必敬其妻子也。有道，妻也 者，亲之主也。敢不敬与？ @lss007 @Alison0515
lihlii @lihlii 2014-07-11 17:35:18 UTC
就算共奴 @aaronvei 大脑不发达被共匪洗坏了，任何有点常识的人都知道，男女是古代家庭合作的基础，如果男人都"仇恨"女人，那除非都成为同性恋，否则怎么可能合作繁衍后代？ 这种民族早就灭绝了。也就这种共奴反儒反到了疯狂的程度才会相信。 @lss007 @Alison0515
lihlii @lihlii 2014-07-11 18:04:02 UTC
你查查先秦文献里"女子"是怎么使用的就知道了，并不一定像现在统称女性，而是特指女儿。http://ctext.org/pre-qin-and-han/zh?searchu=%E5%A5%B3%E5%AD%90 称儿子时用"子"或"男子"，而对应的女儿称"女子"。 @aaronvei @lss007 @Alison0515 @wuyoulan
lihlii @lihlii 2014-07-11 18:05:03 UTC
先秦两汉文献中还有些"女子"和"子"并用的场合，可见这里的"女子"指的就是女儿。《儀禮·喪服》: 女子子在室為父，http://ctext.org/text.pl?node=10066&if=gb&show=parallel @aaronvei @lss007 @Alison0515 @WuyouLan
lihlii @lihlii 2014-07-11 18:10:16 UTC
这里说妻子生孩子时的做法："子生，男子設弧於門左，女子設帨於門右"，如果生的是儿子，就在门左边放一个"弧"，如果生的是女儿，就在门右边放 一个"帨"来庆祝。 http://ctext.org/text.pl?node=9948&if=gb&show=parallel @aaronvei @lss007 @Alison0515 @WuyouLan
lihlii @lihlii 2014-07-11 18:12:53 UTC
所以孔子说的"唯女子与小人为难养也，近之则不逊，远之则怨"，说的很可能不是所有女性，而是指父亲和女儿的关系，太接近了就不合体统，太远了又 生怨气。 "小人"指的是听命办事的下人、差役、仆人。 @aaronvei @lss007 @Alison0515 @WuyouLan
lihlii @lihlii 2014-07-11 18:17:22 UTC
这里也有一对"女子"、"男子"并用的例子，明显指的是女儿和儿子：男子先生稱兄，後生稱弟；女子先生為姊，後生為妹。 http://ctext.org/dictionary.pl?if=gb&id=53159 @aaronvei @lss007 @Alison0515 @WuyouLan
lihlii @lihlii 2014-07-11 18:20:21 UTC
这里还有一个例句："父之昆弟不俱謂之世叔，父之女昆弟俱謂之姑"。看到没有？还有"昆弟"和"女昆弟"并用的例子，就如"子"与"女子"。 http://ctext.org/text.pl?node=53159&if=gb&show=parallel @aaronvei @lss007 @Alison0515 @WuyouLan
lihlii @lihlii 2014-07-11 18:22:44 UTC
这就如"士"和"女士"的构词对应关系，古代没有对女人称"先生"的，如果有，估计就会用"女先生"了。我记得还有类似的其他例子。 @aaronvei @lss007 @Alison0515 @WuyouLan
lihlii @lihlii 2014-07-11 18:22:53 UTC
所以孔子那句话很可能说的是女儿，而不是统称所有女性。虽然秦汉文献里也有很多用"女子"统称女性的例子。 @aaronvei @lss007 @Alison0515 @WuyouLan
Aaron @aaronvei 2014-07-11 18:24:44 UTC
@lihlii @Alison0515 看到你恶补"中古女子史"@lss007 也应该释怀了，啧啧，挺好！三纲五常，三从四德该扔了就扔，规规矩矩把年长女学者称一句"先生"，没什么大不了的，女人心系万民恨，儒棍却隔岸弹琵琶，就 没劲了。
lihlii @lihlii 2014-07-11 18:25:24 UTC
这里还提供了另一个有趣的解释： http://news.xinhuanet.com/edu/2010-06/23/c_12248069.htm @aaronvei @lss007 @Alison0515 @WuyouLan pic.twitter.com/vsInXZNSGf
lihlii @lihlii 2014-07-11 18:28:03 UTC
孔子的时代，"小人"并不是骂人的话，而是指地位低下的人，听命于人的那些人。如今的五毛狗、匪警这类是典型的小人。对应的，君子是大人，是能决 定政策的 那些人。孔子说过这样一段话：言必信，行必果，硁硁然小人哉。 @aaronvei @Alison0515 @WuyouLan
lihlii @lihlii 2014-07-11 18:30:44 UTC
孔子说这段话的意思是说，说了就要办到，那不是君子的标准，君子应该以大义为重而不是不顾时宜执行承诺。承诺必然办到的人，算是个办事干练的小人 （仆人，差役），是其次的好。 @aaronvei @Alison0515 @WuyouLan pic.twitter.com/QEr8hglrGo
lihlii @lihlii 2014-07-11 18:33:57 UTC
基本上可以将孔子那句"唯女子与小人为难养"中的"小人"理解为如今的"下属"的含义。就是当领导的和下属关系太近会不庄重，太远又会被认为是架 子大而被抱怨。 @aaronvei @Alison0515 @WuyouLan
lihlii @lihlii 2014-07-11 18:34:28 UTC
扯屁。我是找证据给你这个共奴看。 @aaronvei @Alison0515 @lss007
lihlii @lihlii 2014-07-11 18:35:43 UTC
现代汉语，先生就是指男人，对女人有尊称"女士"。要称老师就说老师，师尊好了。学孙猴子叫"师父、师母"也没啥不可以。:) >@aaronvei 规规矩矩把年长女学者称一句"先生"，没什么大不了的 @Alison0515 @lss007
Aaron @aaronvei 2014-07-11 18:36:05 UTC
大人，君子，小人这点儿你就唧唧歪歪半天，我帮你总结吧，然后你安静点：大人虎变，君子豹变，小人革面,@lihlii @Alison0515 @lss007
lihlii @lihlii 2014-07-11 18:39:32 UTC
类似的，对应"公子"的对他人儿子的尊称，也有"女公子"的称呼。 http://www.zdic.net/c/3/13d/305814.htm http://baike.baidu.com/view/162228.htm @aaronvei @Alison0515 @lss007 @wuyoulan
lihlii @lihlii 2014-07-11 18:41:06 UTC
一开口就是"三纲五常"要扔的人，都是共匪反儒复读机而已。你知道什么是"五常"？你也要扔？洋奴共奴都是这种砸烂封资修的德行。:) 而且三纲也不是先秦儒家主张，而是法道家的>@aaronvei 三纲五常，三从四德该扔了就扔 @Alison0515 @lss007 @WuyouLan
lihlii @lihlii 2014-07-11 18:43:09 UTC
法道篡儒才有了"三纲"进入儒家说教的事情，你看三纲的来源其实是道家说法。这种专制学说根本就和孔孟儒家的很多教义对立。儒家向来有"革命 论"，孟子甚 至当着君主的面说昏君暴君可以"易位"推翻。 @aaronvei @Alison0515 @lss007 @WuyouLan
Aaron @aaronvei 2014-07-11 18:43:26 UTC
大人就是王，诸侯，君子就是贵族（有爵位的），士--就是末等贵族，小人--就是"野人""百姓，百家姓的人，他们随分封之地的贵族，打仗他们也 不参 与，"贵族"和"土"打仗），王养贵族，贵族养士，土有了战功（爵位）才有资格养"士"。就这点事儿，@lihlii @lss007
lihlii @lihlii 2014-07-11 18:45:14 UTC
你既然要扔掉"五常"，五常之一就是"礼"，那你干嘛要好搞什么"规规矩矩"尊称女学者"的这种礼？>@aaronvei 三纲五常，三从四德该扔了就扔，规规矩矩把年长女学者称一句"先生" @Alison0515 @lss007
lihlii @lihlii 2014-07-11 18:47:07 UTC
这种封建秩序欧洲一直持续到晚近的自由化之前。至今欧洲、日本还保留有贵族封号。这可比中国古代落后多了。 @aaronvei @lss007
Aaron @aaronvei 2014-07-11 18:51:35 UTC
@lihlii @Alison0515"刑不上大夫，礼不下庶人"，这个"礼"儒家留着"礼"大夫去，让你规规矩矩觉得"平等相待"，你就跳脚啊。
lihlii @lihlii 2014-07-11 18:51:59 UTC
这是胡说八道。《论语》里指百姓用的词是"民"，而不是什么"小人"。小人就是指给人听命当差的那些人，而不是指普通百姓。 >@aaronvei 小人--就是"野人""百姓，百家姓的人 @lss007
lihlii @lihlii 2014-07-11 18:54:02 UTC
而且 @aaronvei 胡扯说"百家姓的人，他们随分封之地的贵族，打仗他们也不参与"也是按照日本、欧洲的制度胡乱对中国历史扯淡。古代中国民众也是要参战或者说有权通过战事 立功受封的。所以孔子才有"以不教民战，是谓弃之"。http://zhonghuawm.com/contentl2yhr842 @lss007
Aaron @aaronvei 2014-07-11 18:55:35 UTC
@lihlii 孔子历来"今不如昔"，说的都是周朝的事儿，周是分封制，打仗不管"小人"的事儿，好意思提《论语》，孟子的书被皇帝"钦定四书五经"，连孟子妈都不认得 他了
lihlii @lihlii 2014-07-11 18:56:21 UTC
继续扯屁。这种都是共匪洗脑歪曲的一些解释在你的脑残看来成了儒家的不是。:) 你应该读读欧洲古代史看看先进的欧洲人是不是"刑不上大夫，礼不下庶人"。:) 你把老百姓也叫做"your majesty"？ >@aaronvei "刑不上大夫，礼不下庶人 @Alison0515
Aaron @aaronvei 2014-07-11 19:01:05 UTC
@lihlii @Alison0515 儒家不是你说了算，皇帝"钦定四书五经"，科举也只考之内的学问，皇帝钦定的之外，想也别想。儒家的学问没有抽象的概念，一个人一个解释，耍赖。到底儒家 谁说了算啊。啧啧
lihlii @lihlii 2014-07-11 19:03:51 UTC
推荐看看这篇文章，"刑不上大夫，礼不下庶人"的上下文是什么，本意说的是什么。看过秦晖先生《秦汉史》讲座，http://goo.gl/QyA10你就更容易理解为何如此规定 http://law.cssn.cn/fx/fx_flsx/201310/t20131023_461488.shtml @aaronvei @Alison0515 @lss007
lihlii @lihlii 2014-07-11 19:05:09 UTC
满脑子奴才思想，所以才会认为是"皇帝说了算"。古代儒家几个权威"天地君亲师"，君只是其中之一，无权"钦定四书五经"的教义。 @aaronvei @Alison0515
lihlii @lihlii 2014-07-11 19:05:42 UTC
你从哪部经典得出这一结论？>@aaronvei 周是分封制，打仗不管"小人"的事儿
金陵小发炎 @azqlkjhhh 2014-07-11 19:19:27 UTC
@lihlii @aaronvei @lss007 有贵族封号和君主代表着传统文化被继承了下来。这是比格很高的事。也说明了西欧国家和日本国家争权没有被地痞流氓侵略。现在有贵族封号和君主的穷国有几 个?重视传统文化基本是强国。
金陵小发炎 @azqlkjhhh 2014-07-11 19:21:51 UTC
@lihlii @aaronvei @Alison0515 @lss007 @WuyouLan 光中华平原的文化(儒教等)支撑支那地区的社会稳定。是不是感觉有点沙文主义啊?
金陵小发炎 @azqlkjhhh 2014-07-11 19:32:07 UTC
@aaronvei @lihlii @lss007 那些反君主的基本都是理想主义者，这些人包括进步主义者，共产主义者，社会主义者，纳粹主义者。这些人都是反传统的，来建立新的秩序。认为有贵族封号和君 主代表着落后的，基本和共奴红卫兵没有区别。
金陵小发炎 @azqlkjhhh 2014-07-11 19:35:02 UTC
@aaronvei @lihlii @lss007 法国革命之后，也没有见法国好到哪里去，都快成法兰西斯坦了，传统文化早已丧失。
lihlii @lihlii 2014-07-11 20:37:22 UTC
孔孟说了算。>@aaronvei 到底儒家谁说了算啊。啧啧 @Alison0515
lihlii @lihlii 2014-07-11 20:41:44 UTC
"刑不上大夫 禮不下庶人"的本來面目 http://www.logeng.com/index.php?m=content&c=index&a=show&catid=8&id=103 @aaronvei
金陵小发炎 @azqlkjhhh 2014-07-11 20:55:34 UTC
@lihlii @aaronvei @Alison0515 儒教的理论知识我不了解，但我知道以前支那历朝的君王都喜欢重用儒教，可以推论，信儒教的人都有一颗爱政府的心，如果大部分相信政府和政治的话，按经济学 术语就是会形成一个"大政府"。大政府的社会就不会有市场经济和自由可言了。
Aaron @aaronvei 2014-07-11 20:56:08 UTC
@lihlii @Alison0515 既然孟子说了算，那就请拿孟子对"刑不上大夫，礼不下庶人"的解释把，找个"樂耕書院 王堯可 "什么意思，一个人一个解释，
lihlii @lihlii 2014-07-11 21:09:30 UTC
孔孟根本没有这套说法，这是汉代的《礼记》里出来的东西。;) @aaronvei @Alison0515
lihlii @lihlii 2014-07-11 21:09:37 UTC
"刑无等级"比"礼有等级"更专制 http://law.cssn.cn/fx/fx_flsx/201310/t20131023_461488.shtml @aaronvei @Alison0515
lihlii @lihlii 2014-07-11 21:10:18 UTC
民主的理论知识我不了解，但我知道以前共匪都喜欢鼓吹民主，可以推论，信民主的人都有一颗爱共匪的心 >@azqlkjhhh 儒教的理论知识我不了解，但我知道以前支那历朝的君王都喜欢重用儒教，可以推论，信儒教的人都有一颗爱政府的心 @aaronvei @Alison0515
lihlii @lihlii 2014-07-11 21:12:40 UTC
三纲，"父为子纲"是法家在战国时代确立的 http://law.cssn.cn/fx/fx_flsx/201310/t20131023_461488.shtml @azqlkjhhh @aaronvei @Alison0515
Aaron @aaronvei 2014-07-11 21:17:53 UTC
@lihlii @azqlkjhhh @Alison0515 "偷换概念"，即便当年信了中共的"民主"的人，最终都被耍了，信儒教的2000年来也在"极权专制制度"（大政府）周期律中骗的团团转，李鸿章--"千 古之大变局"，清末的儒生都知道变局，你连清末的人都不如嘛。
lihlii @lihlii 2014-07-11 21:18:07 UTC
这篇文章中这段关于儒家的君臣关系的观点和秦晖先生在《秦汉史》讲座中的观点很接近 http://law.cssn.cn/fx/fx_flsx/201310/t20131023_461488.shtml @azqlkjhhh @aaronvei @Alison0515 pic.twitter.com/qJS27WpGvE
lihlii @lihlii 2014-07-11 21:19:00 UTC
偷换概念是共匪洗脑的反儒奴才的拿手好戏。;) 即便当年信了皇帝会尊崇"儒教"的人，最终都被耍了 @aaronvei @azqlkjhhh @Alison0515
Aaron @aaronvei 2014-07-11 21:22:01 UTC
@lihlii @azqlkjhhh @Alison0515 儒家文官集团其实就是把皇帝也当冤大头的。董仲舒身份不是贵族，只好和皇帝玩"天不变，道亦不变"，巧不巧。汉朝末年被人喊出"苍天已死，黄天当立"来， 抓瞎了吧，如今，工业文明的革命，农业文化最好不要参与
lihlii @lihlii 2014-07-11 21:23:29 UTC
共匪洗脑奴才一句话无数错误。;) 首先"极权专制"是现代才出现的欧洲人的发明，古代传统君主专制不是极权体制。其次，极权专制也和什么"大政府"无关 >@aaronvei 信儒教的2000年来也在"极权专制制度"（大政府）周期律中骗的团团转 @azqlkjhhh
lihlii @lihlii 2014-07-11 21:24:17 UTC
纯属扯淡。>@aaronvei 如今，工业文明的革命，农业文化最好不要参与 @azqlkjhhh @Alison0515
lihlii @lihlii 2014-07-11 21:24:47 UTC
这个洋奴共奴 @aaronvei 又想继续害中国人民陷入新的灾难。 @azqlkjhhh @Alison0515
Aaron @aaronvei 2014-07-11 21:28:03 UTC
@lihlii @azqlkjhhh 欧洲人称之为 "东方传统专制国家"，波斯人的发明，比秦始皇造了100多年。不懂不要瞎凑，分封制，就是君主和诸侯，秦始皇之后的"郡县制"就没有什么君主了，汉朝还 有"异姓王"，汉武帝"推恩令"，之后取消清理，削弱贵族，极权中央，这你也能瞎掰，可恶
lihlii @lihlii 2014-07-11 21:31:01 UTC
关于"君子"和"小人"，这里有另一个《墨子》里的例证：其刑，君子出丝二卫，小人否。意思是说，贵族（君子）犯了这个罪，要交出一定数量的丝作 为罚款，而贵族的手下仆从（小人）则不处罚。 http://www.baike.com/wiki/%E7%BD%9A%E4%B8%9D @aaronvei @Alison0515
Aaron @aaronvei 2014-07-11 21:31:32 UTC
@lihlii @azqlkjhhh " 朕即国家 "，皇帝用科举制度招揽学士，独尊儒术，儒生集团不会像诸侯那般把过当做自己的国，只有君臣之道，因为 " 朕即国家 "了，皇上也可以是冤大头。
lihlii @lihlii 2014-07-11 21:32:07 UTC
从这个例子可以看出 @aaronvei 说的什么"小人"等于"百姓"普通民众的说法根本是扯淡。 @Alison0515
lihlii @lihlii 2014-07-11 21:34:01 UTC
如果按照洋奴 @aaronvei 完全根据共匪"批林批孔"扯出来的谎言，说什么儒家蔑视普通百姓为"小人"，那《墨子》里这段话如何解释？难道是说君子贵族犯法了要罚款，普通百姓反而不 需要？而普通百姓怎么可能有机会跑到王宫里去犯那个"恒舞于宫，是谓巫风"的罪？ @Alison0515
Aaron @aaronvei 2014-07-11 21:34:35 UTC
@lihlii @Alison0515 墨子？孟子曰"杨氏为我,是无君也。墨氏兼爱,是无父也。无父无君,是禽兽也，"儒家现在也看"禽兽"的文章了？哇哈哈
lihlii @lihlii 2014-07-11 21:35:45 UTC
这是法国洋人说的，古代中国没有这种说法，即便在最专制的时代，皇帝和国家的政府财政都是分开的，有内库和外库，何来的"朕即国家"？恰恰现代极 权主义是欧洲洋人发明的。>@aaronvei " 朕即国家 " @azqlkjhhh
lihlii @lihlii 2014-07-11 21:36:42 UTC
波斯人和中国人都算"东方"人？扯淡无比。即便波斯的时代也不是什么"极权专制"，而是欧洲基督教专制手法的现代发 展。>@aaronvei 欧洲人称之为 "东方传统专制国家"，波斯人的发明，比秦始皇造了100多年。 @azqlkjhhh
lihlii @lihlii 2014-07-11 21:37:54 UTC
引证《墨子》是因为当时的"君子"、"小人"不止是儒家用，是社会通用语，作为旁证。孟子说得很对，如果按照墨子的主张，中国就会发展出欧洲那种 基督教思想专制，因为墨子"尚同"。恰恰儒家主张思想言论自由。 @aaronvei @Alison0515
Aaron @aaronvei 2014-07-11 21:39:49 UTC
@lihlii @azqlkjhhh 中国人推崇"忠君报国"，就是出于认同"朕即国家"这样一种观念。"报国"必须要以"忠君"为前提，如果不"忠君"，就谈不上报国，因为国家是属于君王的 、儒家"以孝治天下"，"三纲 君为父刚"，忠君 要和对父亲一般，还意思拿洋人说事儿。
lihlii @lihlii 2014-07-11 21:56:14 UTC
屁话。儒家从来是将君主和国家分得一清二楚。士君子要忠的不仅仅是君主，也包括对朋友，"忠恕"是儒家道德。儒家主张的是君臣之间的契约关系，无 条件的忠 君是法家道家的主张。 >@aaronvei 中国人推崇"忠君报国"，就是出于认同"朕即国家"这样一种观念。 @azqlkjhhh
lihlii @lihlii 2014-07-11 21:57:51 UTC
儒家孟子为例，对君主和国家分得一清二楚。国家叫做"社稷、江山、天下"。孟子说，民为贵，社稷次之，君为轻。何来的洋奴共狗 @aaronvei 用洋人的专制主义概念胡乱扣到儒家头上什么"朕即国家"？ @azqlkjhhh
Aaron @aaronvei 2014-07-11 22:00:32 UTC
@lihlii @azqlkjhhh 郡县制啊,统一文字，度量衡啊,修驰道等,是比秦始皇早200多年的波斯帝国大流士发明的，欧洲人称"东方专制制度"，说的就是波斯人，秦始皇二世而亡， 中国人连专制都玩不好，秦始皇之后，独尊儒术了，玩的挺好，哇哈
lihlii @lihlii 2014-07-11 22:01:19 UTC
你拿出哪部儒家经典这么说过？三纲是法家道家的主张，不是儒家。君为臣纲，怎么到你扯淡成了"君为父刚"？你的信口开河不学无术和何清纯 @heqinglian 有一拼。>@aaronvei 儒家"以孝治天下"，"三纲 君为父刚"，忠君 要和对父亲一般 @azqlkjhhh
lihlii @lihlii 2014-07-11 22:02:38 UTC
胡扯淡。首先统一文字，度量衡在商代就已经实现，周也是如此，却被共匪胡乱鼓吹为秦嬴政的功劳。这是一个历史错谬。>@aaronvei 郡县制啊,统一文字，度量衡啊,修驰道等,是比秦始皇早200多年的波斯帝国大流士发明的 @azqlkjhhh
lihlii @lihlii 2014-07-11 22:03:49 UTC
如果商代文字没有统一，那么如今考古学家研究的所谓甲骨文算是什么东西？如果周的文字没有统一，那么周代的金文、篆文算是什么东西？ @aaronvei @azqlkjhhh
lihlii @lihlii 2014-07-11 22:05:23 UTC
统一的帝国和专制制度是两回事。欧洲分裂的帝国依然是专制。 @aaronvei @azqlkjhhh
金陵小发炎 @azqlkjhhh 2014-07-11 22:16:03 UTC
@lihlii @aaronvei 共匪当然支持民主啊，基本上，反传统的理想主义者都支持民主啊，他们就是希望暴民整天革命。
WISE EAGLE @wisggle 2014-07-12 07:59:53 UTC
@lihlii @aaronvei @azqlkjhhh 這個問題我是這麼看的。首先文字始于夏商，最早的文字以及度量在夏商也是有的。雖然文字有使用，但是體型不同，再加上咱們的文字又是象形文字，所以千奇百 怪也不是沒可能。而秦是只是規范了字體的標準，讓大家別因地造字，從而造成文化斷層
lihlii @lihlii 2014-07-12 08:32:45 UTC
这是乱想。要以文献、考古证据为依据才行。现在共匪鼓吹的所谓文字不同，只是个别异体字，现在同样存在。而且"书同文，车同轨"在经典里本来说的 就是周代 而不是秦以后。这是共匪为了鼓吹秦专制而美化秦制造的历史谎言。 @wisggle @aaronvei @azqlkjhhh
WISE EAGLE @wisggle 2014-07-12 11:38:24 UTC
@lihlii @aaronvei @azqlkjhhh 哎，我們還有歷史需要修改的呢？
lihlii @lihlii 2014-08-27 08:04:59 UTC
反儒屁话仔细看看原文什么意思，说的恰恰是“小人”对比君子，算是“次一等”的士，不算最好，但如果能“言必行行必果”也算是不错了。 pic.twitter.com/QEr8hglrGo >@aaronvei 君子指末等贵族--”士“，小人就是黎民
lihlii @lihlii 2014-08-27 08:06:07 UTC
而孔子认为当时当政的（包括贵族）连“言必行行必果”的小人都算不上，只是“斗筲之人”。而 @aaronvei 满口共匪反儒洗脑教育的谎言，说什么“小人”是鄙视百姓。
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