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2012年10月29日星期一

121029 纽约时报:温家宝家人回应《纽约时报》报道

文汇目录:
  1. 121029 KEITH BRADSHER: 温家宝家人回应《纽约时报》报道
  2. 121029 KEITH BRADSHER:中国谴责《纽约时报》涉温报道
  3. 121029 DAVID BARBOZA: 《纽约时报》如何调查中国公司?
  4. 121027 美国之音:温家宝家人通过律师发声明否认拥巨资
  5. 121028 RFI 倪安:温家宝家人委托律师发表声明否认《纽约时报》指控
  6. 121029 苹果日报:报道习近平亿万身家夺得彭博记者曾遭死亡威胁
  7. 121028 黄耀毅:纽时踢爆温家宝,老虎头上拍苍蝇
  8. 对报导的材料来源的质疑 《纽约时报》的回应
  9. 120617 罗修云:且看官员不愿公布财产的"理由"有多么荒唐!
  10. 120708 解滨:官员财产公布,套在我党脖子上的一道绞索
  11. 美国之音读者评论

http://cn.nytimes.com/article/china/2012/10/29/c29wen/

121029 KEITH BRADSHER: 温家宝家人回应《纽约时报》报道

KEITH BRADSHER 报道 2012年10月29日

香港——两个自称代理温家宝总理家人的律师发表了一份声明,针对《纽约时报》一篇关 于温家宝家人财富报道中的若干方面提出了异议。这种对外国媒体报道直接予以回应的做法在有权有势的中国政治人物家族中还十分罕见。

这份声明周日早上发表在香港《南华早报》(The South China Morning Post)上。声明称,"《纽约时报》报道的所谓温家宝家人的'隐秘财富',是不存在的。"

该声明批评了《纽约时报》文章中的几处报道,并暗示将来有可能会诉诸法律。"对《纽约时报》的其他不实报道,我们将继续予以澄清,并保留追究其法 律责任的权利。"声明称。

《纽约时报》未能直接获得这份刊登在香港报纸《南华早报》上的声明。

该声明并没有对报道进行全盘否认。声明承认,一些家庭成员活跃在商界,而且"一切经营活动均由他们本人负责。"

该声明对温家宝母亲持有资产的报道提出争议,但却没有回应报道的统计。根据报道的统计,温家宝的一些亲属掌控着至少27亿美元(约合170亿元人 民币)资产。

《纽约时报》女发言人艾琳·墨菲 (Eileen Murphy)对该报道表示有信心。她在一封邮件中写道,"我们坚持我们的报道,我们对这篇报道感到无比自豪,《纽约时报》一向以高质量调查性报道著称, 这篇文章即是一例。"

这份律师声明的发表是中国高层官员家属的一次不同寻常的举动。6月下旬,彭博社(Bloomberg News)曾发表一篇文章,列举副主席习近平家庭房地产和其他资产的情况。习家对此并没有进行公开回应。

《南华早报》刊登的这份声明作者署名为白涛和王卫东,他们分别是君合律师事务所北京办公室的合伙人和国浩律师事务所北京办公室管理合伙人。

周日这两名律师办公室的电话都无人接听,王卫东也没有对一封采访邮件进行回应。

这份声明否认了《纽约时报》关于温家宝母亲杨志云名下五年前价值1.2亿美元的投资的报道。声明称,"温家宝的母亲除了按规定领取的工资/退休 金,无其他任何收入,也无其他任何财产。"

《纽约时报》查阅的公司登记记录显示,2007年,温家宝90岁高龄的母亲通过投资工具,持有中国平安保险(集团)股份有限公司价值1.2亿美元 (约合7.5亿元人民币)的股份。从政府监管文件中找到的登记记录里,有她的签名以及政府颁发的身份证。

温家宝家族的声明还表示,温家宝家人有的没有从事经营活动,有的虽"从事过经营活动但没有从事任何非法经营活动,没有持有任何公司的股份"。

声明称,温家宝本人没有参与那些活动。声明写道:"温家宝从未在家人的经营活动中起任何作用,更没有因家人从事经营活动对他制定和执行政策产生任 何影响。"

《纽约时报》的文章并未指任何人存在非法经营,文章还指出,没有证据表明温家宝聚敛资产。文章还说,没有证据表明温家宝曾亲自干预,帮助家族成员 投资。文 章指出,在中国,国家在经济中起着很大的作用,而作为总理,温家宝监督着众多政府官员,这些官员的决策可能会对企业和投资者的命运起着重大作用。

周五,中国外交部发言人洪磊在例行记者会上批评了这一报道。他说:"有关媒体的报道抹黑中国,别有用心。"

《纽约时报》于周五发表了该文的英文原文,并在三小时后发表了英文报道最后定稿的中文译文。在中文发表前,中国政府即迅速阻断了中国大陆对《纽约 时报》中英文网站的访问。但有迹象显示,很多中国人还是利用虚拟专用网络(VPN)看到了该文。

香港的新闻媒体也对这篇有关温家宝家族资产的文章进行了大量报道,这些媒体在中国内地拥有广泛受众。

翻译:张亮亮、陈亦亭


http://cn.nytimes.com/article/china/2012/10/29/c29documents/

121029 KEITH BRADSHER:中国谴责《纽约时报》涉温报道

KEITH BRADSHER 报道 2012年10月29日

香港——上周五,中国外交部发言人洪磊批评了《纽约时报》发布的一篇关 于温家宝总理家人积累财产的长篇调查报道,称这篇报道"抹黑中国,别有用心" 。

上述发言来自北京的每日例行新闻发布会。发言人洪磊还说,中国政府上周五早上即刻屏蔽《纽约时报》英文及中文网站的决定"符合法律和法规"。

周五,中国审查人员还采取了异常迅速的行动,删除了指涉这篇报道的所有社交媒体网站留言,甚至没有放过那些约略提及这篇报道的留言。这篇报道援引 了公开可得的公司文件,称温家宝的家人已经控制了价值至少27亿美元(约合169亿人民币)的资产。

新浪微博与Twitter类似,是一个非常流行的微博服务网站,并在纽约的纳斯达克(Nasdaq)上市。周五早上,该网站即刻删除了一个推广 《纽约时 报》中文网的非官方账号,当时该账号已拥有近6万名粉丝。《纽约时报》中文网的官方账号在今年6月下旬网站刚开始运营时即已遭到屏蔽。

上周五,就连"27亿"这个词组也在微博上遭到了屏蔽。然而,用户们仍然在讨论这篇报道,方法是故意使用别字。

尽管有审查制度的阻挠,种种迹象仍然表明,这篇报道引起了人们的注意。按照《纽约时报》的统计,中文网站上周五的页面浏览量和独立访客数只比前一 个周五下降了三分之一,尽管通常来说,该网站85%的访客位于中国大陆。

这篇调查报道是站内最受欢迎的文章,吸引了将近三分之一的页面浏览量,而主页的浏览量也占到三分之一。

《纽约时报》中文网持续的高访问量表明,许多访客都使用了虚拟专用网(Virtual Private Network,简称VPN),目的是绕开中国大陆的服务器,规避这个国家的审查人员。

"我们为这篇报道感到无比自豪,它例证了《纽约时报》藉以闻名的高质量调查性报道。"《纽约时报》的女发言人艾琳·墨菲(Eileen Murphy)在一封邮件中说。她后来补充说,《纽约时报》将继续高度关注自身的全球发展,"我们在中国看到了很好的机遇,因为它和其他一些国家一样,经 济正在增长,并拥有一个对高质量国际时事感兴趣的公民群体。"

中国以外的社交媒体网站上出现了许多关于这篇报道的评论,其中一些评论暗示,在一个像中国这样行事隐秘的国家,对其领袖人物的家族财务状况进行如 此全面详尽的报道,只可能是因为温家宝在权力派系斗争当中的某个对手采取了故意泄密的做法。

中共十八大召开前夕的这几个月里,这样的斗争似乎愈演愈烈。十八大定于11月8日开幕,预计将产生在接下来的10年里统治中国的新一届领导层。

但是,撰写本报道的记者大卫·巴尔沃萨(David Barboza)称,早在去年年底,他就已经开始为这次调查收集公司记录。"30年的经济改革,以及政府用来吸引外资的政策,已经创造出一套相应的政府机 构,它们会保存私人公司及其主要股东的记录,包括个人履历和政府颁发的身份证件的复印件。"他说。

尽管中国政府从今年开始限制人们在北京查阅部分记录文件,但在此之前,这些文件公开可得。巴尔沃萨说,他在限制措施出台之前就已经收集了许多文 件。他还发现, 在上海、深圳、温家宝的故乡天津以及其他一些城市,这些文件仍然可以查阅。

翻译:林蒙克


http://cn.nytimes.com/article/china/2012/10/29/c29documents/

121029 DAVID BARBOZA: 《纽约时报》如何调查中国公司?

DAVID BARBOZA 报道 2012年10月29日

中国政治体系不甚透明,但公众可以轻易获得公司及财务信息。

三十年的经济改革,以及旨在吸引外国投资的政策,催生了一系列记录私企及其主要持股者信息的政府机构。这些信息包括相关简历及官方发放的身份证复 印件。

正是借助于这一体系,包括《纽约时报》在内的媒体机构能够申请查阅公司记录。尽管普通公民不被允许接触这些记录,他们可以雇佣律师事务所或咨询公 司代为申 请查看,查看一个公司的材料的费用从100美元到200美元不等(约合人民币600到1200元)。通过这一程序,《纽约时报》获取了数千页公司 材料,以 研究温家宝总理的亲属所控制的商业网络。

在许多城市,国家工商行政管理局(简称工商局)的地方分支机构可以提供在当地注册的公司的信息。

公司材料通常包括了公司的成立地点及日期、法人代表姓名及主要股东名单等相关细节。材料常常还包括了财务信息,例如公司的注册资金。

最近,中国加强了对人们接触公司信息的管制,可能是由于公司诈骗丑闻愈演愈烈,也可能是因为媒体对政治领导人亲属所持财富的调查,其对象包括了原 中国重庆市委书记薄熙来的亲属。

在今年的大部分时间里,人们一直都很难从北京的工商局获取公司信息。

然而,多数信息仍然可为公众获得。从去年底开始,《纽约时报》研究了从北京、上海、天津、深圳及其他城市获取的公司信息。

根据这些信息,《纽约时报》追踪了温家宝总理亲友的关系网。在过去的十年里,常常在富商的帮助下,他们构建了一个拥有数十亿美元资产的商业帝国。

翻译:习迩


http://www.voachinese.com/content/wens-family-refuses-nyt-report-20121027/1534763.html

121027 美国之音:温家宝家人通过律师发声明否认拥巨资

10.27.2012

北京的两名律师星期六发表 "受温家宝家人委托"的授权声明,称纽约时报日前发表的温家宝家人拥有27亿美元巨额资产的报道不实,并称对纽时保留追究法律责任的权利。

香港南华早报星期日报道,律师声明是在10月27日晚间11点以前发布的。香港明报报道,该报星期六晚间通过传真收到署名为"君合律师事务所白涛 律师"和"国浩律师(北京)事务所王卫东律师"发来的授权声明。

两位声称"受温家宝家人委托"的律师在声明中以六点说明:纽约时报报道的温家宝家人的隐秘财产是不存在的;温家宝家人的经营活动均合法;温家宝的 母亲除了退休金没有其他收入和财产;温家宝从来没有在家人的经营活动中起过作用和影响;温家宝的其他亲属,包括亲属的朋友、同事的一切经营活动由 他们本人负责;对纽时的不实报道,保留追究法律责任的权利。

纽约时报上周五发表长篇报道,详细谈到中国总理温家宝家族的巨额财产。这篇题为《总理家人隐秘的财富》的报道说,温家宝在进入中国政治高层之后, 包括其妻、两名妻弟、儿子、温家宝的弟弟和母亲在内的家人迅速掌控了价值至少27亿美元的资产。纽约时报的相关文章发表后不到一天,纽时的中文、 英文网站在中国大陆双双被封。


http://www.chinese.rfi.fr/node/119588
中国 -  发表日期 2012年 10月 28日 - 更新日期 2012年 10月 28日

121028 RFI 倪安:温家宝家人委托律师发表声明否认《纽约时报》指控

作者 纽约特约记者 倪安

法广特约记者获《温家宝家人律师受权声明全文》,内容比两小时前从明镜新闻网获得的温家宝4点回应更详细。这份由君合律师事务所律师 白涛、国浩律师(北京)事务所律师 王卫东签署的声明共六点。

第一,《纽约时报》报道的所谓温家宝家人的"隐秘财產",是不存在的。第二,温家宝家人没有从事经营活动或没有从事任何非法经营活动,没有持有任 何公司股份。第三,温家宝的母亲除了工资、退休金,无其他任何收入和财產。第四,温家宝从未在家人的经营活动中起到任何作用,更没有因家人从事经 营活动对他制定和执行政策產生任何影响。第五,温家宝的其他亲属,以及这些亲属的"朋友"、"同事"的一切经营活动均由他们本人负责。第六,对 《纽约时报》的其他不实报道,将继续予以澄清,并保留追究其法律责任的权利。

明镜新闻网在接受采访时表示,他们掌握了更多相关内幕,将选择适当时候公布出来。

受权声明

受温家宝家人的委託,现就《纽约时报》有关温家宝及其家人的不实报道,发表如下声明:

一、《纽约时报》报道的所谓温家宝家人的「隐秘财產」,是不存在的。

二、温家宝家人有的没有从事经营活动,有的虽从事过经营活动但没有从事任何非法经营活动,没有持有任何公司的股份。

三、温家宝的母亲除了按规定领取的工资/退休金,无其他任何收入,也无其他任何财產。

四、温家宝从未在家人的经营活动中起到任何作用,更没有因家人从事经营活动对他制定和执行政策產生任何影响。

五、温家宝的其他亲属,以及这些亲属的「朋友」、「同事」的一切经营活动均由他们本人负责。

六、对《纽约时报》的其他不实报道,我们将继续予以澄清,并保留追究其法律责任的权利。

特此声明

君合律师事务所律师 白涛
国浩律师(北京)事务所律师 王卫东

二O一二年十月二十七日


http://www.peacehall.com/news/gb/china/2012/10/201210290129.shtml

121029 苹果日报:报道习近平亿万身家夺得彭博记者曾遭死亡威胁

请看博讯热点:温家宝家族财富被曝光
(博讯北京时间2012年10月29日 转载)

    (苹果日报)  美国《纽约时报》前天踢爆中国国务院总理温家宝家族坐拥27亿美金(约790亿元台币)巨富,该报网站在中国随即遭封锁。《纽时》昨称中国进行言论管 制,但许多中国网友仍「翻墙」(藉破解封锁软体上网)阅读此新闻,并回呛中国:「这就是我们引以为傲的深度报导。」

 2.7b代称27亿
       新浪微博前天对「温家宝」、「27亿」等词进行封锁。虽然中国大肆管制言论,让《纽时》中文网站前天点阅人数骤降2/3,但仍有85%读者来自中国境 内,显示大批中国网友翻墙。香港中文大学中国专家林和立称,在中国5亿上网人口中,约1/10(5千万人)看过这则新闻。虽然新浪微博封锁敏感 词,网友改以「2.7b」(2.7 billion,27亿)为代称热烈讨论。
   
      《纽时》发言人墨非说:「我们对这则新闻非常自豪,这正是《纽时》广为人知的深度报导。」撰稿的《纽时》记者巴柏沙(David Barboza)称,他从去年底就开始蒐集证据,且多半是官方资料。就算北京已禁止查询相关文件,但在天津、上海、深圳等地,还是能找到温家企业的证据。
   
      《美国之音》昨报导,中共前总书记赵紫阳的秘书鲍彤昨唿吁温出面说明。但鲍彤也称,中国的制度就是一个腐败的制度,谁腐败都不奇怪。他说:「如果我现在 还在这个制度里做官,我也一定是个腐败份子。」美国中文媒体明镜新闻网昨称,《纽时》报导已在中国政坛爆炸。即使温家宝未立即面临被调查之忧,但 形象遭受打击。接近温家的消息来源说,温家宝决定公开澄清家族财富情况。

  报导习家受威胁
   
      此外,曾在6月撰文讲述中国未来领导人习近平亿万身家的彭博资讯驻北京记者傅才德(Michael Forsythe),他妻子洪理达昨在推特证实,报导出来时,他们夫妻曾遭习近平家族人士发出死亡威胁。

  中国网友看温家巨富
   
    ◎鳄鱼小胖:美帝真正是中国人民的老朋友,帮抗日又帮反腐
    ◎刘承谦:九大估计都差不多
    ◎要变胖的弓子干:和谐2.7b的新闻,真是无力吐槽,此地无银三百两啊
    ◎acki26:才2.7B,大惊小怪
    ◎傻子三金爬竹竿:我们爱民如子、亲善流泪的总理,怎么就给和谐了呢?
    ◎加菲蹦恰恰:作为好党员要思想坚定啊
      资料来源:新浪微博


http://www.voachinese.com/content/wen-properties-revealed/1534818.html

121028 黄耀毅:纽时踢爆温家宝,老虎头上拍苍蝇

10.28.2012

华盛顿 — 纽约时报有关了温家宝家人财富的报道,引发各界争论,以及中国外交部的批评。

不过纽约时报不是第一次面对抹黑诽谤的指称或来自政府的压力。针对纽约时报有关温家宝家人巨额财富的报导,中国外交部发言人批评纽约时报"抹黑中 国,别有用心"。中国同时封锁了纽约时报的英文网和中文网,并删除相关的微博。

不过网上依旧有许多网友讨论,有人批评这是西方媒体故意抹黑,也有人说即使真是抹黑,被抹黑的也只是温家宝,温家宝并不代表中国。还有网友说,纽 约时报在美国本土也照样批判美国政府和官员,何来抹黑之说。

*纽时爆美国政府内幕*

纽约时报几十年前之前曾经陷入与美国政府的诽谤官司,但这宗法律案件最终反而确立了当今新闻自由的原则。

纽约时报在1960年3月20号刊登了一个全页广告《倾听他们的声音》,广告内容是为了美国民权活动人士马丁路德金博士(Dr. Martin Luther King)募款,当时他正在与阿拉巴马州进行伪证罪的官司。不过广告当中部分有关阿拉巴马州蒙哥马利郡官方有关于使用警力对付民权人士的说法,与事实不 符,例如:"逮捕金博士7次",而实际上是4次。虽然广告当中没有提及姓名,但蒙哥马利郡的公共安全官员沙利文认为这是针对他个人的诽谤及抹黑, 所以状告纽约时报。

阿拉巴马法庭判处沙利文胜诉,但在1964年3月9号,美国联邦最高法院判决纽约时报胜诉。联邦最高法院认为阿拉巴马法院缺乏对联邦宪法第一修正 案以及第十四修正案所赋予的言论自由、新闻自由的保障,并且认为为了保障新闻自由,政府官员不得单纯因新闻报导中的内容,有与事实不相符的部分, 而提出诽谤起诉,除非能够证明媒体报道存在着"真实恶意"(actual malice)。这项判决奠定了日后媒体新闻自由的原则。

此外,在1971年,纽约时报取得美国国防部1945年到1971年期间有关越战的内部资料,并且刊登系列文章,名为"五角大楼文件"。这些报道 对于美国政府以及当时的美国政治人物产生负面影响。当纽约时报刊登了头三篇之后,当时的总统尼克松下令禁止其继续刊登该系列文章。纽约时报认为这 违反新闻自由,于是将美国政府告上法庭。1971年,美国联邦最高法院对于《纽约时报公司诉美利坚合众国》一案作出裁决,认为基于宪法第一修正案 对于新闻自由和言论自由的保障,纽约时报胜诉。

*信息自由与人民知情权*

纽约时报的报道当中,大约刊登了原五角大楼文件的5%。这份文件直到2011年都属于机密文件。基于美国的《信息自由法》(Freedom of Information Act),德州大学在1983年将纽时未刊登的文件公开,位于华盛顿的非政府组织"国家安全档案"则在2002年将其余文件全文公开。

中国也有信息公开的法律。中国国务院在2007年4月公布,于2008年5月1号生效的《中华人民共和国信息公开条例》。

事实上,纽约时报《总理家人隐密的财富》一文的记者巴尔沃萨在10月26号另行起文,说明之所以能够完成有关温家宝的这篇报道,就是因为中国在追 求经济成长以及外国资本的同时,成立许多政府代理部门来纪录政府机构以及私有企业的活动,而上述报导的内容就是纽约时报就是从这些机构取得上千页 的企业文件,并且交叉比对这些纪录所得。不过巴尔沃萨还说,中国最近开始缩紧这些信息的取得,部分原因是因为许多企业腐败丑闻,也因为媒体开始关 注如薄熙来等政治人物的亲属资产。


作者: 不具名
28.10.2012 11:38

对报导的材料来源的质疑 《纽约时报》的回应

  对于网路上许多对纽时报导的材料来源的质疑,纽时也有提出回应。

  10月27日的报导表示,根据纽时内部的统计,尽管网站被屏蔽,但是《纽时》的这则报导仍持续吸引许多人阅读。根据纽时内部的统计,报导出现 当天,流览网站和流览中文网的数量只比上礼拜少了三分之一,其中85%的阅读者来自中国大陆。这篇报导则是网站上最热门的报导,吸引了全纽时网站 浏览的近三分之一,纽时网站首页则吸引了另外的三分之一。这样的流量显示,有许多中国大陆的读者是使用虚拟专用网(V.P.N.)来避开中国的网 路审查。

  《纽约时报》接着也对报导的材料来源的疑虑作了一些说明。它表示,在报导刊登后,有许多评论根据中国海外媒体的报导,暗示纽时这样对温家族金 融状况有详尽的资料,在中国这样政治依然神秘的国家里,必定是有国家机器内部之中温的政敌的帮助才能得到。尤其在十八大的前几个月,这些政争更有 白热化的趋势。

  但是,《纽约时报》表示,这则报导的作者张大卫(David Barboza)说他从去年(2011)就已经开始着手进行收集企业的相关资料:"三十年的经济改革─以及政府为了吸引外资的政策─产生了许多纪录私人企 业和其主要股东的政府机关;它们收集的纪录包括了履历和政府发出的身分证。"

  尽管中国从今年开始便已开始在北京限制获取这些文件的管道,但是它们在这之前还是公开的,张也说他是从限制实行之前就已开始收集。他也在天 津,即温家宝的家乡发现一些文件,还有上海和深圳以及其他许多城市,是依然公开的。

  丑闻的蛛丝马迹

  刚被中国政府屏蔽的《纽约时报》的财经新闻专栏《交易平台》(Deal book)10月26日的文章以"在中国,财富与政治重叠"为题,认为温家经由政治影响力累积财富,其中一例是温的亲戚以在平安保险股票上市前对其投资的 手法,赚取大笔金钱,而这件事是发生在温所掌理的政府免除了一些这家公司必须遵守的法规之后。文章也指出早在今年4月,同一个专栏的史蒂芬?大卫 道夫 (Steven M. Davidoff)教授就曾对发展中市场中政治关系的重要性做了一些说明。

  大卫道夫在4月的文章中表示对发展中经济而言,政治关系是通往财富最快速的道路之一。在中国,由政府赞助的资本主义的形式下,政治关系更可能 是以政府选出赢家和输家的形式展现。在这种环境下,与政府的关系与交易一样重要,这些"关系"通常与共产党官员的家族有关。

  文章中接着举共产党官员的儿子女儿为例,表示他们通常会很快地在各个重要产业里位居要职。例如温云松,中国总理温家宝的儿子,之前即被指派为 中国卫星通信集团公司的董事长;在这之后,中国卫星通信的股票便快速上升几乎50%.文章特别指出前任总理朱镕基的儿子朱云来,也是国有企业中国 国际金融有限公司的首席执行官。

  然而,中国政商之间的密切关系不只存在于政治官员的家族成员与企业之间。中国政府官员财力雄厚的程度,可以想见他们在商界的影响力。彭博社除 了在今年 6月报导下一任中共最高领导人习近平的家族财产,在今年更早就有报导指出中国人民代表大会中最富有的前70人的资产总额有898亿美元,也就是一个人约十 几亿美金。这个数字比2010年的纪录多了有115亿美元之多。

  这些人大代表的收入反映了中国经济成长下的经济不平等。中国2010年的国民年均收入是2,425美金,这与中国高层的差距是中国新一代领导 人必须面对的挑战,他们将会面对许多因为政府非法的土地抢夺和贪腐所引起的社会动乱。
作者: 海外华人 发自: 美国
28.10.2012 09:58

拥有财富是成功和光荣,并不是犯罪和罪恶。家宝同志对中国的改革开放和社会进步做出了巨大的贡献,付出了极大的心血,他的功绩不容抹杀。家宝同志 的表态很好,在海外媒体发表一个声明就可以了,不必过多反应. 纽约时报的报道只是allegation, 不是警方和司法调查的事实,不负责任的allegation多得很。请几位在国内外有影响的法律人士就其家族的商业经营和收入的合法性做出说明,如家人涉 及违法,则依法处理,带头做出榜样,今后领导人公布财产要成为任职的法律要求。这样就可将别有用心者一军。另外,纽约时报侵犯了温家宝总理的隐私 权,要负法律责任。温总理可以告纽约时报,索赔10亿美元。海外华人是相信温总理的,温总理的家人应在采取任何行动前,多咨询熟悉美国政治和法律 的海外华人。纽约时报调查和公布温家宝先生的财产情况很欠考虑,有些地方在法律上是站不住脚的。另外,薄熙来是一个罪大恶极的罪犯,对一个罪犯采 取强制措施在任何国家都是合法的。对薄熙来必须依法处理,该杀则杀,该关则关,对其子薄瓜瓜的罪行必须依法追究法办,而且要从速法办!
作者: 思思 发自: CHINA
28.10.2012 09:53

尼姑摸得、你摸不得?!这就是民主合理体制和专制强权的本质区别,这种事还好是美国的《纽约时报》才敢于曝光,换成是在国内的哪家媒体那肯定要不 断遭受封杀取缔、拘禁坐牢甚至动用黑社会手段打击报复,叫你吃不玩兜着走。
作者: 不具名
28.10.2012 09:47

一定要把纽约时报中的败类揪出来!中国人一定要及时揭露美国政界和媒体界那些傻逼,不要让他们为非作歹!

作者: 未未
28.10.2012 10:56

妈的 ,你的脑得太干净了,无可救药


http://08charterbbs.blogspot.nl/2012/06/blog-post_7813.html
2012年6月17日 星期日

120617 罗修云:且看官员不愿公布财产的"理由"有多么荒唐!

l         "公布官员财产会引起社会震荡"。
l         "公布财产不利于保护官员的隐私"。
l         "公布财产官员时机还不成熟",这是"公仆"们不愿公布财产的第三个"理由"。
l         "公布官员财产操作起来困难",这是一些"公仆"不愿公布财产的又一个"理由"。


  有个问题让我百思不得其解:近年来,我们国家的"主人"千呼万唤,要求"公仆"们公布自己的财产;要求"公职人员公布财产法"尽快出台,且如 今发出这种声音的还包括一些有相当级别的"公仆"——2008年"两会"期间,以北大法学院教授巩献田、国家统计局原局长李成瑞等人,给全国人 大、全国政协等国家机关和中央领导提出建议,呼吁尽快制定《县处级以上公职人员财产申报公布法》,得到了50多名退休官员、学者及各界人士的支 持。原以为相当于蒋大为这种一流的"男高音"发出的声音,会是"官员公布财产"的一个信号,谁知一晃4年过去了,"主人"们这个顺理成章的愿望和 要求,还是"蒙蒙浓雾一虚花,春风疑不到天涯"!"公仆"可以如此忽略"主人"的呼声,这种违反常理的现象,令我等愚人的心里头打了个死结而久久 不得解开。
"公仆"们不欢迎"公职人员财产申报公布法"出台,自是有一些堂而皇之的"理由",不过他们的"理由"让人听起来会产生两个感觉:感觉有如人说鬼 话、鬼说人话那么荒唐可笑;感觉一些"公仆"想将这些"理由",用作他们"财富原罪"和贪腐行为的遮羞布。藉此一贴,不妨晒晒"公仆"们不愿意公 布财产的若干个"理由"——

"公布官员财产会引起社会震荡"。
这是某市一位姜姓副市长在接受媒体记者采访时,振振有词地抛出了的一个论调。他的原话是:"官员和百姓之间缺乏信任度,官员公示财产反倒会引起社 会的动荡"。姜副市长这话的前半句道出的是实情:现今官员和百姓之间确实"缺乏信任度",但这在很大程度上,恰恰是因为平时官员的收入不阳光所造 成的。透明是信任的强心剂,假如官员们都将自己的财产晾在阳光下,民众还有什么怀疑的呢?你越不透明,老百姓越是不信任,觉得"黑布前面遮,黑鬼 后面舞",不怀疑都难。从目前现状看,官员财产公示会引起较大的反响和震动,则是肯定的。但这也不应成为官员不公布财产的理由。因为实施财产公示 制,是关系到我们党和政府生死存亡的一项最具实质性意义的重大改革,其意义十分深远。"震动"只是改革中的必不可免的"阵痛",但我们不能因为有 "阵痛"而放弃改革。相反,监督失控,腐败难遏,民生艰难,倒不用蓍龟会导致天公震怒、民怨沸腾,乃至引来火烧堂屋、波涛覆舟的灭顶之灾。说官员 公布财产会引起"社会动荡",一是偷换概念,二是耸人听闻。不过,对于有贪腐行为的官员来说,一旦公布了他们那触目惊心的黑幕,"喊打"之声将在 华夏大地响起一片,姜副市长这句话是否等于承认官员财产背后有太多足以引起"海啸""地震"的肮赃内幕呢?!

"公布财产不利于保护官员的隐私"。
这也是许多官员不愿意公布自己财产的"理由"。请以此"理由"挡驾的官员不要忘了两条大理由:指导我们的国家、我们的政府和我们的执政党思想的理 论基础,是"马克思列宁主义";我们的国家实行的是"人民民主专政的社会主义制度",不是说马列主义是世界上最先进的理论么?不是说社会主义要比 资本主义优越百倍千倍么?既然如此,就应该从各方面都让我们的国民感觉到"先进性"和"优越性"啊!连"日落西山"的"美帝国主义"都早就实行了 公职人员财产公布法,我们的官员应做得更好才是!不然,这"先进性"和"优越性"岂不是要大打折扣了吗?此其一。其二,按照公共利益优先的原则, 政府官员不能以自己拥有隐私权来对抗公众的知情要求;作为占据更多权力资源、肩负更多公共责任使命的公众人物,官员的隐私权显然主要不再表现为私 密的权利,而已成为权力公开监督的必然对象和组成部分。如果你是普通公民,那么财产是属于你个人的隐私,但政府官员的财产不属于隐私。隐私是为保 护个人的安宁、名誉、精神自由等等。政府官员从事的是公务,处理的是公众的事务,为了取信于民,展示其坦荡,就应该自愿将财产"隐私"奉献给社会 和人民,当一名光明磊落的官员。如果不愿意,那你可以选择辞职,可以选择不当官员。我相信,我们国家绝不会因为你的辞职,而造成有能力有水平的人 都不愿意做官的局面。有的官员强调他的个人财产是隐私,无非是想用"隐私权"来掩盖他们那片能够有灰色收入来源的领地。君不见,那些受到法律惩处 的贪腐分子,哪一个不是"巨额财产来源不明"?做官有做官的待遇,假如官员不贪不腐,享受的是法律和政策规定的待遇,又有何"隐私"之说呢?假如 你手握人民给予的权力或人民赋予的职位,却以"隐私"为由拒绝人民的监督,以便肆无忌惮地以权谋私,攫取属于人民的资源和财富,天底下哪有这种好 事?假如官员不肯亮出自己的财产,那么你又拿什么来对赋予你权力的"主人"负责?又拿什么来对供养你们的纳税人负责呢?

"公布财产官员时机还不成熟",这是"公仆"们不愿公布财产的第三个"理由"。
我不知道他们所说的"时机"该是什么样的时机?今天,腐败已经发展到令人窒息的程度;发展到超越国人容忍底线或突破社会公共心理底线的地步!腐败 癌症不除,将摧毁发展的一切努力!正因此,近年来,党中央将反腐败提到前所未有的高度,推出了文件反腐、督察反腐、标语反腐、教育反腐、机构反 腐、制度反腐、短信反腐、夫人反腐、亲情反腐、歌曲反腐等一系列反腐措施,可谓花样翻新、招数不断。但效果不佳,腐败仍有愈演愈烈之势,可谓"野 火烧不尽,春风吹又生"。这说明,今天的腐败,一般的反腐措施已经是隔靴搔痒、难以凑效了。国外的反腐经验表明,公布官员财产,是反腐的一狠招。 此时放着反腐狠招不用,难道还要等腐败发展到亡党亡国之日再用?我想,一些官员抛出"时机不成熟论",恐怕是自我感觉还没有"捞"过瘾,尤其是一 些正在寻找贪腐"机会"的官员,更不想"阳光法案"公布太早,以免丧失"捞"财的"良机"。

"公布官员财产操作起来困难",这是一些"公仆"不愿公布财产的又一个"理由"。
一项工作不能说没一点困难,但总不至于困难到不能做的地步吧?几十年来,我们的政府不是做了很多大事难事吗?我们共产党人何时被一个"难"字所吓 倒过?其实,公布官员财产并非是一件了不得的难事,因为中国并不是"第一个吃螃蟹"的国家,人家很多国家早就实行了财产公布法。自从240多年前 瑞典首创官员财产透明制以来,这个"治官之术"就被世界多国仿效。时至今日,全世界已有近百个国家和地区建立起了这项制度,既包括美国、英国等发 达资本主义国家,也包括泰国、尼日利亚这样的发展中国家。在国外,官员财产申报制度被称为"阳光法案"或"终端反腐",许多国家都已建立了比较完 备的制度。"他山之石,可以攻玉",人家有了现成的经验,我们完全可以效法和借鉴,完全可以做得更好。资本主义国家不怕难,我们共产党人还怕难? 有的官员说公布官员财产"操作困难",不过是想借此掩盖自己心理上不愿或抵触老百姓监督罢了!
  我倒是担心,官员们有这么多的心理和思想认识障碍,深受老百姓欢迎的"阳光法案",真还不知要等到猴年马月才能问世!
  然而,官员不愿意公布财产,实在是弊多利少。2007年初,税务系统下达一份文件,要求年收入超过12万的老百姓申报财产,并交纳一成的个人 所得税。这个文件立即引得一些白领阶层的不满:公务员收入尚未申报和公布,有什么道德资格要求老百姓自行申报纳税?!由此而成为了公众抗法抗税的 道德话柄,甚至认为自己不缴税是在与一种不公正的制度进行抗争。
  中国官员的收入,说来说去是一本糊涂账,没有人能清楚地统计出来。因为,他们的普通工资虽然不高,但奖金及各种补贴、提成、福利却是非常高 的,一些官员还有不敢拿出来"晒"的干股,年底有丰厚的分红。如今某些官员一旦东窗事发,被查获的往往除了大把大把的现钞、数字不小的存折外,还 有珍贵名玩、华屋美舍、名贵烟酒、高档家具甚至豪华轿车、独栋别墅等折价数百万数千万乃至数以元的来源不明财产,按照他们的正常收入,怎能聚敛起 如此财富?目前公务人员的非透明收入或曰"灰色收入"种类繁多。有在非公务活动中收受礼金的;有利用在临时机构任职或兼职的条件,领取各种酬金 的;有在单位巧立名目,自发各种福利、补助的;有在非公务活动中频繁接受其他单位和个人的各种请吃、请喝、请跳、请钓、请洗的,名目之多,不胜枚 举。其中有些是共性的,有些则带有明显的部门、行业或岗位特点。非透明收入的主要源头当然是公款;主要渠道则是各种直接或变相的"化公为私"。为 了减少和减小风险,在谋取方式上日益趋于"集团化",即单位经领导班子研究巧立名目,尽量"合法"地滥发奖金、补贴,做到人人有份,人人都心安理 得地接受非透明的"灰色收入"。全国的"灰色收入"数额有多大?目前没有找到准确的数据,有关部门对这种收入也不可能进行真实的统计。但是,从某 些数据透露出来的"一叶"、"一斑",也足可以"知秋"、"见全豹"的:国土资源部有关负责人说,国家每年损失的国有土地收益近百亿元。显然这部 分收入在各种变戏法中落进了私人的口袋。从某种意义上说,非透明收入是有权有势者的"专利"。许多官员生日、乔迁、住院、旅游及孩子升学、女儿出 嫁、儿子结婚、父母丧事等等,都成了收礼敛财的"契机"。某地一位交警支队队长为其母亲举办丧事,摆酒席百余桌,收礼200多万元。江西广丰有一 个名叫郑元盛的贪官,为了敛财,不论老家盖房子,孩子过生日、结婚、上大学,都要通知下属单位,哪个不心领神会?哪个敢不去"慰问"?其女儿过生 日,一天中送来的生日贺礼就达10万元。从近年被查处的腐败贪官情况看,其来自灰色收入的财产的数目远远大于其被查明来源的贪污受贿数额。但司法 机关办案时,很少会对超出贪官合法收入之外的"来历不明"财产进行顺藤摸瓜的调查。原沈阳市市长慕绥新早在1998年邀请一批香港记者到沈阳采访 时,便露出了自己的"行头腐败":衬衣、领带、西服、皮鞋……全身上下名牌货"武装到了牙齿"慕绥新这身不下10万元的"行头",当时就引起了香 港记者的注意,有的记者还在报道中有所提及,但国内这么多和他打过交道的记者也好、纪检干部也好、公检法人员也好,似乎都视而不见,没人去追踪其 来源。
反腐败是各国政府管理中的面临的一大课题,官员财产公布是公认的"反腐利器"。但愿我们的政府官员顺应民意,让这件"反腐利器"尽早出炉。

  反腐与维权博客罗修云
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本文作者:罗修云
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2012年7月8日 星期日

120708 解滨:官员财产公布,套在我党脖子上的一道绞索

几个月前,一位资深爱国网民强烈要求米国驻华大使公布个人财产。 人家二话没说,公布了,我党的脸当场拉长了。 马屁,一不小心拍到了马蹄子上。 前几天,海外一家新闻社报道了习近平家族的资产。 我国的爱国网警二话没说,立即把人家的网站给"喀嚓"了。  做的很干脆也和很地道。

其实我也并不完全相信那家新闻社的说法。 俺觉得习近平自己家庭的财产可能没有那么多。  估计那些数据是我党一些贪官污吏在海外的王八羔子故意散布出来的,不让习近平顺利接班,给他添堵。 即便那样,用防火墙把那家新闻社堵住,是不是也有点下作呢?   要堵住人家的嘴巴,最好的办法就是跟骆家辉那样,把自己的财产一五一十地公布出来,人家就什么屁话也说不出来了。  这么简单的事情,为什么就不要去做?

我敢打赌,并不是习近平下令叫那帮网警去堵那家新闻社的。 我还敢说,就是习近平下令不准堵住那家新闻社,下面的人还是会违抗圣旨,把它堵住的。 我甚至敢说:如果习近平今天胆敢冒全党之大不韪,把自己的财产给公布了,明天他一定会被撤职!

我并不是说习近平公布财产后,他的财产会让所有的党魁自叹不如。 恰恰相反,即使根据彭博社披露的那些数据,习近平家族的财产也让国人跌破眼镜。 和党内另外一些大佬相比,那不过是九牛一毛。 老外不懂我国的国情啊。 那些数据让他们惊掉了下巴,但拿到国内,那算个啥嘛。  随便找个地市级、省级、部级的官员查一查,恐怕很多家的财产可能要比习近平家多很多倍。 当然,和他老爸以及他老爸那一辈人相比,习近平是个巨富。 但他和今天党内的很多干部相比,可能还很寒酸,甚至有点破落的感觉。 如果说他是我党最清廉的干部,这也许并不过分。 不就一亿多美元吗? 想想吧,我党许多科级处级干部,一被双规,居然能查出十几亿的贪污。

这也就是为什么我说习近平一旦公布他的财产,他的乌纱帽就保不住了。 他公布了,别人就也必须公布。 大家都公布出来,发现习总书记搞了半天还是个很清廉的干部,充其量不过只有一、两亿美元的财产,人家自己还有点不好意思的。 但是,别的干部却有十几亿甚至几十亿美元的家产,个个都富比和珅,这还让别人活吗? 比这更严重的问题还在于:全党各级干部一公布财产,发现居然没有任何一个干部可以成功地解释其巨额收入。 甚至那些反贪局、纪委的官员们,也个个 都是巨富。 这样一来,我党成了人类有史以来最富的政党,我党的官员成了人类历史最富的一群官员。 这TMD党的名字就要改变。 改成什么呢? 共贪党? 所以我觉得,他习近平一公布财产,那不是等于把绞索往别人头上套吗?

所以,不能公布官员财产,这是全党的共识,是我国的基本国策,是凌驾于四项基本原则之上的头号原则。 一旦公布,就要亡党。 一旦公布,在史书上就会永久地记载着: 中国共产党是中国历史和世界历史中贪腐最严重的一个政党。 一旦公布,即使按照我党现有的法律,所有科级以上的干部就都要被就地正法。 而且就地政法后的一个奇观是:没人收尸。 原来妻儿都跑到美国去啦,东躲西藏怕被追索海外不法资产呢。

都说台湾是我党的核心利益,南海是我党的核心利益,那都是扯淡啊。 不要公布官员财产,这才是我党的核心利益!

其实老邓在世时就有人提出公布党的干部的财产了。 那个时候公布,大不了把李小琳她爸拉下马,再就是有那么几万个贪官跟着坐牢,还不至于亡党。 本来,不要公布财产,也就是为了保那么几万个贪官。 现在贪官的数码已达几百万,整个中国都叫那几百万贪官给贪了,整个共产党都叫那贪官给绑架了。 这就到了一个万万不能公布官员财产的地步。

所有我说,堵住彭博新闻社那件事是我党的一个自觉的行动,并不需要最高领导人发号施令。 我党从上到下早已形成了一个默契,一项共识,一条纪律,这就是无论如何都不要公布党的干部们的财产。 什么是党的原则呢? 这就是。 服从党的纪律,遵守党的原则,按照党的方针办事,归根结底就是不能说出去党的干部们究竟有多少家产。 说出去,就完蛋了。

官员财产公布,成了套在我党脖子上的一道绞索。


美国之音读者评论

http://www.voachinese.com/content/baotong-on-wenjiabao-20121026/1534052.html
评论 (84)
作者: 事实真相
28.10.2012 11:14

温云松的加拿大留学,美国留学,以及回国后的一系列的商业经营活动没有温家宝的关照是不可想象的。温家其他人所敛集的巨额财富,没有温家宝的关照 更是不可能的。温家的巨额财富是"一人得道,鸡犬升天"效应。中共用紧急封锁 《纽约时报》中、英文网站的拙劣方式承认了温总家族确有巨额资产的事实。如果纽约时报的这篇报道的真实意图是"污蔑中国","别有用心",是子虚乌有,是 假的,你们那么紧张封网干什么??怕什么??这岂不正好有了"西方敌对势力反华,亡我之心不死"的有力证据了吗??于此同时,还有了最新的"爱国 主义"教育的反面教材了。
那个中共前高官鲍彤秘书脑子进水了吧,怎么能叫温家宝站出来澄清事实?应当叫有权力澄清事实的权威的、有说服力的相关机构(最好是联合国的)等来 澄清《纽约时报》对温总家即"中国500年来最富有的权力家族"的报道是否属实。尔后,或者还温家以清白;或者立案侦查惩处。总之,决不能允许温 家宝站出来澄清事实。如果让位高权重的温家宝站出来澄清事实,那事实就不再是事实了。。。。
我们希望中国共产党在"温总家族巨额财富"的问题上能真正对国家和人民负责,不要袒护包庇,对有关情况予以澄清,将事实真相向全国人民公布,以正 视听。
作者: ACID原则
28.10.2012 09:30

薄熙来在重庆和大连期间,至少制造了2万多起冤案。成千上万的人遭受到违背人性底线 和 法律 的残酷迫害。

它是通过这种途径升官的。 既然它是用非法途径上去的,它就别怪上天让它按照非法的方式下来。 这符合宇宙自然法则的ACID中的一致性原则。

PS:ACID (atomicity, consistency, isolation, durability)
作者: 庄民 发自: 河北省石家庄市
28.10.2012 05:41

言论自由如果演变成八婆嚼舌头,估计中国民众对言论自由就更没兴趣了。
作者: 服从腐败
28.10.2012 05:26

"我相信,如果我现在还在这个制度里做官,我也一定是个腐败分子,不是可能是个腐败分子。"
作者: 回音盒
28.10.2012 05:16

由于中共的喉舌彻底丧失了公信力北京加紧渗透、收编西方知名的媒体作为对外"放风"的渠道。《纽约时报》早已经成为被江泽民"血债帮"倚重的放风 媒体。当今穿梭在现代文明社会所有丑恶的东西都源自中国大陆。如同充斥在世界每个角落的"Made in China"一样正在改变着人类文明进步的轨迹。
作者: 新世界秩序 发自: 锡安山
28.10.2012 04:58

什么都不要解释,公布官员财产是必须的。温家搞珠宝,搞地产确实有据可循。解释就是掩饰,影帝确实姓温,不过是瘟疫的"瘟"
作者: 有不信《纽约时报》理由吗?
28.10.2012 02:52

我相信《纽约时报》的唯一理由就是它被屏蔽了!
作者: 不具名
28.10.2012 02:47

前面的评论中有挺薄的也有倒薄的, 但不管有关温家宝的报道是否属实,作为中共的最高领导之一, 有必要就诸多质疑做出书面的解释,没有必要使用起诉什么的所谓看起来吓人的法律词句. 有关温家宝的报道, 不能说是完全捕风捉影,对应于现在中共体制的腐败,这个情况出现的概率是非常之高的. 可能有夸大的成分,但是总的问题一定存在,绝对不是栽赃. 如果温相敢于就此事向全民公开他家庭的收入,家人的收入.曝光于媒体监督之下,那自然得到全民的认可, 攻击诽谤者自然是自取其丑. 这样既打击了所谓的挺薄力量,又可以巩固自己的威望. 温相敢吗?! 我们拭目以待!
作者: 实话实说
28.10.2012 01:02

温家宝罪恶难逃!
作者: 虞 发自: 中国(共产轴心)
27.10.2012 22:03

在这紧要关头,温应该力推《党员干部财产公示法》!这才能自证清白,并且成为政治改革的突破口,打破经济可持续发展的瓶颈!

作者: 温家宝的财产公布了后,别的政治局高官也要公布财产
28.10.2012 09:17

没错,而且温家宝的财产公布了后,别的政治局高官也要公布财产。

这对爆料自己的那些人,也是个有力的回击。


http://www.voachinese.com/content/wens-family-refuses-nyt-report-20121027/1534763.html
评论 (39)
作者: 不具名
28.10.2012 11:03

家人也要属个名吧,有啥好怕的?
作者: 不具名
28.10.2012 10:57

攻击温家宝总理,是别有用心的。这种伎俩令人厌恶!
作者: 不具名
28.10.2012 10:42

不是要政府部门和官员三公开吗?请胡主席温总理起个带头作用,公布自个儿的财产噻,这样其他官员必定会效仿的
作者: 艾未未
28.10.2012 10:39

温家宝总理,如果您很纯洁很坦荡的话,那您能详细的向全国人民公布自家的财产吗?并接受全国人民的监督吗?
作者: 不具名 发自: 大陆
28.10.2012 10:35

那请温家宝自觉的真实的公布自家的所有财产哈,并接受人民群众不受限制的监督呀
作者: 不具名
28.10.2012 09:45

纽约时报》公共编辑沙利文说,这一事件作为一个极端的例子。她说,鉴于纽约时报面临的财务困难和其为成为真正世界新闻媒体做出的重大努力,纽约时 报"拿出了勇气"。上星期四《纽约时报》发表的2012年第三季度财报显示,该报净利润同比下降了86%!
作者: 不具名
28.10.2012 08:49

温家宝明智的做法就是公布个人财产,一旦这样做了, 那其他官员也得公布财产.
作者: 不具名
28.10.2012 08:23

扯哩!温家宝的家人好像没有资格替温本人撇清吧!
作者: 不具名
28.10.2012 06:43

"温家宝家人的经营活动均合法"
其家人合法由谁来判定?谁敢判定不合法?
"温家宝从来没有在家人的经营活动中起过作用和影响;温家宝的其他亲属,包括亲属的朋友、同事的一切经营活动由他们本人负责"下面能攀的上这种级 别的,拼命的舔屁股,还用的着自己主动发挥影响力么?

说这些都是没用的,在退休前公布家族所有资产并供检阅才是王道。别人想黑你,你自己公布自己也能炸到黑你的人,因为你一公布其他人也要公布。10 年了,总该做做好事了。
作者: 李贵仁 发自: 中国
28.10.2012 06:02

纽时攻击温家宝的文章发表后,连续两天翻墙比较容易,好像负责封网的先生有意开了个缝,尽量让国内民众看到加给温的"罪名"。今天,情况又发生了 变化:海外出现了不少文章和报道,反驳纽时对温的攻击,负责封网的先生就紧张了,赶快把网封得格外严实,花几个小时用多种方式翻墙都很难成功。这 说明了什么问题?

作者: AlfredZhang 发自: 中国 上海
28.10.2012 08:03

李先生,你是不是在用轮子的自由门翻墙呢?怪不得呢。我现在使用开源工具了。推荐赛风3试试,或者tor。这些不会和利益集团有关。我以前深受轮 子欺骗。

作者: Nalan Goy 发自: 中国
28.10.2012 06:46

不会啊,今天还是挺好翻的呀一下就上了
作者: 不具名
28.10.2012 06:43

"温家宝家人的经营活动均合法"
其家人合法由谁来判定?谁敢判定不合法?
"温家宝从来没有在家人的经营活动中起过作用和影响;温家宝的其他亲属,包括亲属的朋友、同事的一切经营活动由他们本人负责"下面能攀的上这种级 别的,拼命的舔屁股,还用的着自己主动发挥影响力么?

说这些都是没用的,在退休前公布家族所有资产并供检阅才是王道。别人想黑你,你自己公布自己也能炸到黑你的人,因为你一公布其他人也要公布。10 年了,总该做做好事了。
作者: 李贵仁 发自: 中国
28.10.2012 06:02

纽时攻击温家宝的文章发表后,连续两天翻墙比较容易,好像负责封网的先生有意开了个缝,尽量让国内民众看到加给温的"罪名"。今天,情况又发生了 变化:海外出现了不少文章和报道,反驳纽时对温的攻击,负责封网的先生就紧张了,赶快把网封得格外严实,花几个小时用多种方式翻墙都很难成功。这 说明了什么问题?

作者: AlfredZhang 发自: 中国 上海
28.10.2012 08:03

李先生,你是不是在用轮子的自由门翻墙呢?怪不得呢。我现在使用开源工具了。推荐赛风3试试,或者tor。这些不会和利益集团有关。我以前深受轮 子欺骗。

作者: Nalan Goy 发自: 中国
28.10.2012 06:46

不会啊,今天还是挺好翻的呀一下就上了
作者: 庄民 发自: 河北省石家庄市
28.10.2012 06:02

庄民在脸书开辟了个人空间,计划以庄民格言和成熟时事评论文章为主,欢迎各位交流辩论。http://www.facebook.com /sjzwangyun
作者: 不具名
28.10.2012 05:55

无风不起浪,都是一群贪官。
作者: denhao 发自: 中国
28.10.2012 05:45

温总理 人民支持你 98年汶川地震 军队救灾不力 你对军队说狠话话"人民在养你们 你们自己看着办" 人民支持你 你是位好总理

作者: AlfredZhang 发自: 中国 上海
28.10.2012 08:00

denhao先生,你不会又在三个代表吧?

作者: 不具名
28.10.2012 07:12

denhao先生,不要空口白牙的说"人民",请问什么是"人民"?你能代表"人民"吗?如果能,请您具体说说您是怎么代表的。你有支持某位政治 人物、某个政治主张的权利,但请不要混淆你与"人民"的概念与范围,没文化真可怕,没文化的5毛更可怕,有文化、装作没文化的5毛最可怕。
作者: 庄民 发自: 河北省石家庄市
28.10.2012 05:38

世界媒体如果只能把精力放在捕风捉影上,不能务实解决中国现实矛盾和问题,最终只能给中国添乱了。

作者: 不具名
28.10.2012 10:50

内部的矛盾是永远也解决不好的,因为掌权者至高无上,他们是法律的制定者也是法律的执行者。
希望这位朋友上youtube网看看艾未未等人拍摄的<老妈蹄花》等视频。洗脑不严重者,看了后应该会有所醒悟
作者: 知名不具 发自: 安徽
28.10.2012 05:06

欲盖弥彰?这次宝宝真急了。

作者: Xman 发自: Galaxy
28.10.2012 11:25

90多岁的老妈都给卷进来的,不急行吗?
作者: 不具名
28.10.2012 02:52

政府很早以前就规定,国家干部特别是高级干部的亲属不得经商和炒股。难道老温不知道吗?中国的法律只是针对没有后台的百姓,当官的可以知法犯法, 执法犯法,为所欲为。
作者: 不具名
28.10.2012 02:47

别说大国首脑,普通百姓也要先有确实证据才被调查,这些指控漏洞百出,把李嘉诚齐名的郑裕彤说成是温家宝家族成员,跟笑话一样,这一点就不是事 实!其它的没必要逐条批驳。

在严谨的西方法庭,你10条指控有一条被当场戳穿是假的,其他9条就没人采信了,你还被反告诬告。

郑裕彤是公众人物,跟李嘉诚一样,中国人都知道他跟温家宝不可能一个家族。这才是事实,你们拿胡扯乱编的东西来告人,还有脸要对方拿证据自证清 白?
告人者应该先把自己证据整理清楚才发表,被人戳破你已经是谎言诬告,你还要被告拿什么证据来自清?简直是好笑!

温不是不想出面告扭腰屁报,而是制度上其他人都能同意吗?如果以后都这样,纽约屁报骂谁,谁就要出面被撤职,那其他人怎么办?以后纽约屁报就是中 国太上皇了?到底是中国人自己的政府,还是纽约屁报管辖的政府?

所以这个危险先例不可能开。很明显造谣者就是看中共产党这个死穴,所以才敢信口开河胡乱造谣,他不怕负责。

但共产党的死穴也有好处,关键时刻抱成一团,李鹏1989年时世界各国政府都齐声谴责,但就是不倒,谁又奈何他?现在也没倒。女儿照样贪污挥霍。 共产党要是连这点事都挡不住,那以后谁还敢做总理?哪天毛左对你不满,又如法炮制去告习近平李克强?

这种先例是不可能开的,再怎么内斗也没傻到要开此先例!周永康也不想。他最多就是看温的笑话偷着乐,查办是不可能的。

你们总觉得薄熙来冤枉,他是犯上!公然挑战党的权威和纪律,如果再不制止,那以后党将不党。没有规矩了。
这跟被纽约时报报道一下能一样吗?

你们这群台湾骗子死心吧!我们中国的内部事情,干你们台巴啥事?你们要干涉也行,先统一了再说!
作者: 如果是假的,干吗还要屏蔽?
28.10.2012 01:59

鬼才相信,让大官的家属代持股的理由居然是一个外人为了避人耳目!难道这个外人比大官还要家喻户晓?
作者: 不具名
28.10.2012 01:52

糊弄老白姓阿! 言论自由 为啥封人家的网?不让中国人说,还管得着人家老外阿!
作者: 不具名
28.10.2012 01:05

如果说是假新闻的话又何必封呢?直接出来辟谣不就得了?但问题是,温家宝真的就那么清廉么?首先他老婆曾是中国珠宝协会副主席,其实还算是中国人 的话都知道一个事儿,那就是中国的黄金,珠宝首饰品大多是劳教制度下,由一些牢犯(包括政治犯)们制造出来的,我北京的一朋友,曾因网上言论被判 了4年,08年奥运之前出来后,跟我说过他在监狱服刑期间被安排在首饰制作车间的事情,比富士康还富士康。不知道这个协会副主席的张培莉是否就真 的完全不知情?!就事儿论事儿,封人家时报就是封的毫无道理。不过是比薄熙来等中共红色贵族来说,贪得少一些而已罢了。
作者: 海狮
28.10.2012 00:49

我只提出一点质疑,把个香港跟李嘉诚齐名的郑裕彤快100岁的本土富豪说成是温家宝的家族成员,财产也算进去,这叫纽约时报的"成为偉大報紙"的 原因?简直是无赖!即使他儿子真有持股,那你有一说一,也不能睁眼说瞎话有一说十吧?

纽报的白痴报道,每说一项罪名,后边再加一句"没有证据显示温参与了这笔交易"之类的,说故意半截话,想诬陷你搞坏你的名声,但又给自己留点后路 不把话说死!

这叫它的客观严谨?

在严谨的西方法庭,你10条指控有一条被当场戳穿是假的,其他9条就没人采信了,难道纽约时报也成了耍赖的台巴子纽约居士,胡编乱造铺天盖地来起 哄骂你,这条被证明是假的,再赶紧回去修改,再编造一条新罪名?

发稿之前没有责任自己确认好吗?如果连这一点"精准"都做不到,还有脸自称百年独立高水平报纸和新闻独立????写的好像三岁孩子新闻,不就是那 些网上谣言搜集翻译一下,不由分说就给你刊上去吗?这是故意陷害。

我以前还经常买他的报纸,以后绝不会再买!呼吁有良知的国人抵制造谣的白痴纽约时报!

作者: 不具名
28.10.2012 00:28

26日,"我国近海海洋综合调查与评价"专项(简称908专项)总验收会议在京召开。据悉,目前,我国沿海地区水资源短缺日益严重,11个沿海省 所辖的52个沿海城市中, ...
作者: 温家宝能安排人去销毁家族曝光的贪污证据 发自: 中国
28.10.2012 00:08

温家宝是说谎老手.他制造薄熙来案,甚至敢于法院上安排假谷开来出庭,什么此时对那些他的家族曝光的贪污证据, 他不能安排人去销毁???纽约时报,你是最伟大的报纸, 请对所有的证据细节保密, 只在国际法庭上提供!!!

中国当局对温家宝家族巨贪的报告, 为什么不安排组织审查? 因为狐温仍然控制中国!!! 中国没有法律, 只有共党的命令!!!九常委露面挺温是表面! 假的, 中国到处都是假的.

温家宝律师声明: "温家宝的其他亲属,包括亲属的朋友、同事的一切经营活动由他们本人负责."

为什么薄熙来亲属的活动,温家宝要求薄熙来负责? 为什么温家宝可以聘请律师, 而薄熙来面对法院却不准请律师? 这是什么样的国家? 什么样的法律???
作者: 温家宝家人委托律师发声明指《纽约时报》报道不实
27.10.2012 23:57

据法广报导,《温家宝家人律师受权声明全文》,内容比之前从明镜新闻网获得的温家宝4点回应更详细。这份由君合律师事务所律师白涛、国浩律师(北 京)事务所律师王卫东签署的声明共六点,全文如下:

受温家宝家人的委托,现就《纽约时报》有关温家宝及其家人的不实报导,发表如下声明:

一、《纽约时报》报导的所谓温家宝家人的"隐秘财产",是不存在的。

二、温家宝家人有的没有从事经营活动,有的虽从事过经营活动但没有从事任何非法经营活动,没有持有任何公司的股份。

三、温家宝的母亲除了按规定领取的工资/退休金,无其他任何收入,也无其他任何财产。

四、温家宝从未在家人的经营活动中起到任何作用,更没有因家人从事经营活动对他制定和执行政策产生任何影响。

五、温家宝的其他亲属,以及这些亲属的"朋友"、"同事"的一切经营活动均由他们本人负责。

六、对《纽约时报》的其他不实报导,我们将继续予以澄清,并保留追究其法律责任的权利。

特此声明

君合律师事务所律师 白涛
国浩律师(北京)事务所律师 王卫东

二O一二年十月二十七日
作者: 不具名
27.10.2012 23:52

温家宝今年的外事活动会很多,看点会不断哦?
作者: 何必绕大圈子 发自: China
27.10.2012 23:35

利用CCTV公布家庭财产;起诉纽约时报;纽约时报输了,就逼其巨额赔款破产;不是挺简单的一回事?
作者: Xman 发自: Galaxy
27.10.2012 23:22

出来澄清比默不作声要好。
作者: 不具名
27.10.2012 22:55

温家宝家人的隐秘财产是不存在的???温家宝家人的经营活动均合法???为什么不如实公开个人、老婆、儿子财产???
薄熙来今年3月也说过类似温家宝的话,可是如果查,薄熙来跑不了,温家宝也同样跑不了!!!
作者: 哈哈
27.10.2012 22:44

"温家宝从来没有在家人的经营活动中起过作用和影响",在一个专制强权法西斯腐败黑社会人治的中国这样的话你信吗?这样的声明说法难道不觉得是那 么掩耳盗铃、欲盖弥彰?政府不是明令禁止党政官员的近亲属经商?经营活动不觉得那么合法不合理?
作者: 海外华人 发自: 美国
27.10.2012 22:36

拥有财富是成功和光荣,并不是犯罪和罪恶。家宝同志对中国的改革开放和社会进步做出了巨大的贡献,付出了极大的心血,他的功绩不容抹杀。家宝同志 的表态很好,在海外媒体发表一个声明就可以了,不必过多反应. 纽约时报的报道只是allegation, 不是警方和司法调查的事实,不负责任allegation多得很。请几位在国内外有影响的法律人士就其家族的商业经营和收入的合法性做出说明,如家人涉及 违法,则依法处理,带头做出榜样,今后领导人公布财产要成为任职的法律要求。这样就可将别有用心者
一军。另外,纽约时报侵犯了温家宝总理的隐私权,要负法律责任。温总理可以告纽约时报,索赔10亿美元。海外华人是相信温总理的,温总理的家人应 在采取任何行动前,多咨询熟悉美国政治和法律的海外华人。纽约时报调查和公布温家宝先生的财产情况很欠考虑,有些地方在法律上是站不住脚的。另 外,薄熙来是一个罪大恶极的罪犯,对一个罪犯采取强制措施在任何国家都是合法的。对薄熙来必须依法处理,该杀则杀,该关则关,对其子薄瓜瓜的罪行 必须依法追究法办,而且要从速法办!

作者: 中国人 发自: 无国家
28.10.2012 11:39

海外华人,你受了中共多少好处?!为一个在大陆犯了滔天罪行,贪污腐败到极点的中共总头头之一的影帝去声嘶力竭,人性何在?!你要大陆同胞永远生 活在无边苦难中?!
作者: 不具名
27.10.2012 22:30

薄熙来被双规之前不是还宣称自己清白的嘛!是骡子是马拉出来溜溜才知道,到底有无贪腐,彻底调查一下不就知道了吗?要请国际独立第三方调查,最好 是联合国出面,这样才有公信力!

作者: 中国人 发自: 无国家
28.10.2012 11:42

完全正确!中共敢吗?!
作者: 不具名
27.10.2012 22:29

挺温
作者: 不具名
28.10.2012 01:52

糊弄老白姓阿! 言论自由 为啥封人家的网?不让中国人说,还管得着人家老外阿!
作者: 不具名
28.10.2012 01:05

如果说是假新闻的话又何必封呢?直接出来辟谣不就得了?但问题是,温家宝真的就那么清廉么?首先他老婆曾是中国珠宝协会副主席,其实还算是中国人 的话都知道一个事儿,那就是中国的黄金,珠宝首饰品大多是劳教制度下,由一些牢犯(包括政治犯)们制造出来的,我北京的一朋友,曾因网上言论被判 了4年,08年奥运之前出来后,跟我说过他在监狱服刑期间被安排在首饰制作车间的事情,比富士康还富士康。不知道这个协会副主席的张培莉是否就真 的完全不知情?!就事儿论事儿,封人家时报就是封的毫无道理。不过是比薄熙来等中共红色贵族来说,贪得少一些而已罢了。
作者: 海狮
28.10.2012 00:49

我只提出一点质疑,把个香港跟李嘉诚齐名的郑裕彤快100岁的本土富豪说成是温家宝的家族成员,财产也算进去,这叫纽约时报的"成为偉大報紙"的 原因?简直是无赖!即使他儿子真有持股,那你有一说一,也不能睁眼说瞎话有一说十吧?

纽报的白痴报道,每说一项罪名,后边再加一句"没有证据显示温参与了这笔交易"之类的,说故意半截话,想诬陷你搞坏你的名声,但又给自己留点后路 不把话说死!

这叫它的客观严谨?

在严谨的西方法庭,你10条指控有一条被当场戳穿是假的,其他9条就没人采信了,难道纽约时报也成了耍赖的台巴子纽约居士,胡编乱造铺天盖地来起 哄骂你,这条被证明是假的,再赶紧回去修改,再编造一条新罪名?

发稿之前没有责任自己确认好吗?如果连这一点"精准"都做不到,还有脸自称百年独立高水平报纸和新闻独立????写的好像三岁孩子新闻,不就是那 些网上谣言搜集翻译一下,不由分说就给你刊上去吗?这是故意陷害。

我以前还经常买他的报纸,以后绝不会再买!呼吁有良知的国人抵制造谣的白痴纽约时报!

作者: 不具名
28.10.2012 00:28

26日,"我国近海海洋综合调查与评价"专项(简称908专项)总验收会议在京召开。据悉,目前,我国沿海地区水资源短缺日益严重,11个沿海省 所辖的52个沿海城市中, ...
作者: 温家宝能安排人去销毁家族曝光的贪污证据 发自: 中国
28.10.2012 00:08

温家宝是说谎老手.他制造薄熙来案,甚至敢于法院上安排假谷开来出庭,什么此时对那些他的家族曝光的贪污证据, 他不能安排人去销毁???纽约时报,你是最伟大的报纸, 请对所有的证据细节保密, 只在国际法庭上提供!!!

中国当局对温家宝家族巨贪的报告, 为什么不安排组织审查? 因为狐温仍然控制中国!!! 中国没有法律, 只有共党的命令!!!九常委露面挺温是表面! 假的, 中国到处都是假的.

温家宝律师声明: "温家宝的其他亲属,包括亲属的朋友、同事的一切经营活动由他们本人负责."

为什么薄熙来亲属的活动,温家宝要求薄熙来负责? 为什么温家宝可以聘请律师, 而薄熙来面对法院却不准请律师? 这是什么样的国家? 什么样的法律???

作者: 温家宝家人委托律师发声明指《纽约时报》报道不实
27.10.2012 23:57

据法广报导,《温家宝家人律师受权声明全文》,内容比之前从明镜新闻网获得的温家宝4点回应更详细。这份由君合律师事务所律师白涛、国浩律师(北 京)事务所律师王卫东签署的声明共六点,全文如下:

受温家宝家人的委托,现就《纽约时报》有关温家宝及其家人的不实报导,发表如下声明:

一、《纽约时报》报导的所谓温家宝家人的"隐秘财产",是不存在的。

二、温家宝家人有的没有从事经营活动,有的虽从事过经营活动但没有从事任何非法经营活动,没有持有任何公司的股份。

三、温家宝的母亲除了按规定领取的工资/退休金,无其他任何收入,也无其他任何财产。

四、温家宝从未在家人的经营活动中起到任何作用,更没有因家人从事经营活动对他制定和执行政策产生任何影响。

五、温家宝的其他亲属,以及这些亲属的"朋友"、"同事"的一切经营活动均由他们本人负责。

六、对《纽约时报》的其他不实报导,我们将继续予以澄清,并保留追究其法律责任的权利。

特此声明

君合律师事务所律师 白涛
国浩律师(北京)事务所律师 王卫东

二O一二年十月二十七日
作者: 不具名
27.10.2012 23:52

温家宝今年的外事活动会很多,看点会不断哦?
作者: 何必绕大圈子 发自: China
27.10.2012 23:35

利用CCTV公布家庭财产;起诉纽约时报;纽约时报输了,就逼其巨额赔款破产;不是挺简单的一回事?
作者: Xman 发自: Galaxy
27.10.2012 23:22

出来澄清比默不作声要好。
作者: 不具名
27.10.2012 22:55

温家宝家人的隐秘财产是不存在的???温家宝家人的经营活动均合法???为什么不如实公开个人、老婆、儿子财产???
薄熙来今年3月也说过类似温家宝的话,可是如果查,薄熙来跑不了,温家宝也同样跑不了!!!
作者: 哈哈
27.10.2012 22:44

"温家宝从来没有在家人的经营活动中起过作用和影响",在一个专制强权法西斯腐败黑社会人治的中国这样的话你信吗?这样的声明说法难道不觉得是那 么掩耳盗铃、欲盖弥彰?政府不是明令禁止党政官员的近亲属经商?经营活动不觉得那么合法不合理?
作者: 海外华人 发自: 美国
27.10.2012 22:36

拥有财富是成功和光荣,并不是犯罪和罪恶。家宝同志对中国的改革开放和社会进步做出了巨大的贡献,付出了极大的心血,他的功绩不容抹杀。家宝同志 的表态很好,在海外媒体发表一个声明就可以了,不必过多反应. 纽约时报的报道只是allegation, 不是警方和司法调查的事实,不负责任allegation多得很。请几位在国内外有影响的法律人士就其家族的商业经营和收入的合法性做出说明,如家人涉及 违法,则依法处理,带头做出榜样,今后领导人公布财产要成为任职的法律要求。这样就可将别有用心者
一军。另外,纽约时报侵犯了温家宝总理的隐私权,要负法律责任。温总理可以告纽约时报,索赔10亿美元。海外华人是相信温总理的,温总理的家人应 在采取任何行动前,多咨询熟悉美国政治和法律的海外华人。纽约时报调查和公布温家宝先生的财产情况很欠考虑,有些地方在法律上是站不住脚的。另 外,薄熙来是一个罪大恶极的罪犯,对一个罪犯采取强制措施在任何国家都是合法的。对薄熙来必须依法处理,该杀则杀,该关则关,对其子薄瓜瓜的罪行 必须依法追究法办,而且要从速法办!

作者: 中国人 发自: 无国家
28.10.2012 11:39

海外华人,你受了中共多少好处?!为一个在大陆犯了滔天罪行,贪污腐败到极点的中共总头头之一的影帝去声嘶力竭,人性何在?!你要大陆同胞永远生 活在无边苦难中?!
作者: 不具名
27.10.2012 22:30

薄熙来被双规之前不是还宣称自己清白的嘛!是骡子是马拉出来溜溜才知道,到底有无贪腐,彻底调查一下不就知道了吗?要请国际独立第三方调查,最好 是联合国出面,这样才有公信力!

作者: 中国人 发自: 无国家
28.10.2012 11:42

完全正确!中共敢吗?!
作者: 不具名
27.10.2012 22:29

挺温


121025 《纽约时报》 温家宝总理家族隐秘的财富 http://lihlii.blogspot.nl/2012/10/121025.html
关于温家宝家族财产问题的参考和评论 http://lihlii.blogspot.nl/2012/10/blog-post_28.html
关于温家宝家族财产问题的参考和评论 02 http://lihlii.blogspot.nl/2012/10/02_28.html
121026 《纽约时报》 温家宝总理家人隐秘的财富 读者评论 http://lihlii.blogspot.nl/2012/10/121026.html
关于彭博社对习近平家族财富的报道和中共权贵家族 http://lihlii.blogspot.nl/2012/10/blog-post_6980.html
讨论 开会怎么成了战役 专制效率高 宁波镇海抗议PX项目 体制内改革派 http://lihlii.blogspot.nl/2012/10/px.html
推特评论 温家宝家产问题 支持温家宝改革的方式问题 http://lihlii.blogspot.nl/2012/10/blog-post_29.html


是什么诱惑使得五个男人为了一个女人茶不思饭不想?误投黑帮的女匪面对五个男人的纠缠如何脱身?半夜被绑架的弱女子为何主动配合黑帮?黑帮小 喽罗为何不做老大而要去当警官?去《老妈蹄花》找谜底: http://j.mp/lmth http://j.mp/lmth2 http://j.mp/wllmth

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