推荐 @bridgeduan 长文谈韩寒文章,断桥这几年一直在进步啊,写《潜台词》还觉得有些浅,这篇已经很周到了。ww2.sinaimg.cn/large/56fc0caa…
@ 破破的桥:评韩寒:素质在民主变革中的影响。 http://t.cn/S6Qnua
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伊璐卡卡
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评韩寒:素质在民主变革中的影响
(2012-01-06 15:15:58)
一、韩寒的文章为何受到重视?
二、韩寒的文章为何受到批评?
三、民主需要什么样的素质?
1.需要"开车交会时关掉远光灯"的素质么?
配图说明:与民主制度运作无关的素质再好,也无甚用处。
2.民众具备"补足了钱就满意"的低素质怎么办?
3.民众代表和民主派的素质?
配图:美国早期的国会新闻漫画,议员掐架,手杖和火钳的对决。
4.民众需要什么素质?
四、革命、改良与争自由
1.革命该来就会来
2.维持现状和改良的成本
3.改良的路径
(1).在改良者的宣传中,往往将政治体制改革视为一条"双赢"之路。民众获得了权力和自由,而原有的掌权集团获得了安全,并试图说服掌 权者主动改良。但 简单思考,如果并不存在革命的可能性,那么后者是谎言。掌权集团自身利益最大化的理性决策结果,应该是维稳,而不是政治体制改革。
(2).改良成功的可能性,对应的是抗争者付出的代价。
(3).改良的关键词是主动。
a.如果你要实现这个目标,追求你个人的言论自由,有什么话,想办法说出来。
b.权力一定会来阻止你,想办法绕过它,它禁你的报,你就自己印,禁你的书,你就在地摊卖,封你的网络帐号,你就上大街到人多处举牌。当 然,控制好行为风险,在你自己能承受的范围。
c.找到其它志同道合的人,和你一起践行a和b。
以上是我对韩寒三篇文章的简要评论,考虑到网文特征,做了很多删减。
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附韩寒原文摘录:
革命需要有一个诉求,诉求一般总是以反腐败为开始。但这个诉求坚持不了多远。"自由"或者"公正"又是没有市场的,因为除了一些文艺和新 闻的从业者,你走 上街去问大部分人,你自由么,他们普遍觉得自由。问他们需要公正么,他们普遍认为不公正的事情只要别发生在我自己身上就可以了,不是每个 人都经常遭受不公 待遇,所以为他人寻求公正和自由不会引发人们的认同。在中国是很难找到这样一个集体诉求的。
如果起义,官方只要一掐断互联网和手机讯号,无法用QQ聊天或者玩不了网络游戏看不了连续剧的愤怒群众就足以将我们扑灭,你也别指望着能 刷微博支援我,你三天上不了微博就该恨我了。
大部分国人眼中的自由,与出版,新闻,文艺,言论,选举,政治都没有关系,而是公共道德上的自由,比如说没有什么社会关系的人,能自由的 喧哗,自由的过马路,自由的吐痰,稍微有点社会关系的人,我可以自由的违章,自由的钻各种法律法规的漏洞,自由的胡作非为。
中国式的领袖,绝对不会是你现在坐在电脑前能想象的那些温厚仁慈者。这样的一个领袖,八成独断专横自私狂妄狠毒又有煽动力,是的,听着有 点耳熟。但中国人 就吃这一套,也只有这一套才能往上爬,这个社会习惯了恶人当道,好人挨刀。越是教育水平高的人,越不容易臣服与领袖。所以这些人肯定是最 早从革命中离开 的。随着社会精英的离开,革命人群的构成部分一定会产生变化,无论革命的起始口号有多么好听,到最后一定又会变回一个字,钱。说的好听一 点就是把应该属于 我们的钱还给我们,说难听一点就是掠夺式的均富。
任何的革命都需要时间,中国那么大的国家,不说天下大乱,军阀混战,权利真空。稍微乱个五年十年的,老百姓肯定会特别期盼出现一个铁腕独 裁者,可以整治社会秩序,收拾一下局面。至于从百花齐放重新看回人民日报
一人一张选票,最终的结果还是共产党代表获胜,谁能比党更有钱?五百亿就能买五亿张选票。不行加到五千亿。一年税收都十万亿呢。你和人家 比有钱?你觉得你 周围的朋友的公正独立,那样的人加起来也就几十万张选票。你看好的有识之士,能有十万张都不错了。唯一能和共产党抗衡的就是马化腾,因为 他可以在QQ登陆 的时候弹出一个窗口:谁选我马化腾,谁就可以得500Q币。此举估计也能获得两亿张选票。
如果你硬要问我在中国,什么时候是个革命的好时机,我只能说,当街上的人开车交会时都能关掉远光灯了,就能放心革命了。但这样的国家,也 不需要任何的革命了,国民素质和教育水平到了那个份上,一切便都是自然而然的事情了。
我这些年去了上百个各种各样的县城,这些都不算特别封闭和贫瘠的地方,我和各种各样的人聊天,他们普遍对民主和自由的追求不如文化界想象 的那么迫切,他们 对强权和腐败的痛恨更多源于为什么不是我自己或者我的亲戚得到了这一切,而不是如何去限制和监督,只有倒霉到自己头上需要上访的时候才会 从词典里捡起这些 词汇来保护自己,只要政府给他们补足了钱,他们就满意了。一切能用钱解决的社会矛盾都不算什么矛盾。而知识界普遍把国民对这些词汇的这种 应急应用当成了他 们的普遍诉求,觉得与文化界形成了共识。
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破破的桥2012-01-06 21:09:41 [举报]
因为写得太长,努力删减了两天,结果还是太长。有兴趣的朋友凑合着看吧。
来自破破的桥的评论
依芽麦2012-01-06 21:18:49 [举报]
收藏下来慢慢看,多谢!
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MLHZG2012-01-06 21:31:45 [举报]
先转后看!!// @破破的桥 : 因为写得太长,努力删减了两天,结果还是太长。有兴趣的朋友凑合着看吧。
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醉寻江岸2012-01-06 21:34:52 [举报]
写的客观,读着过瘾。破桥牛叉~-嘻嘻
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孙旭阳2012-01-06 21:39:05 [举报]
改良派还有一个缺陷,就是他们把革命视作最后的手段。那么,无论对于个人还是群体,如何判定何时是最后的时刻,何事是最后一根稻草呢?这个判断权 究竟归历史的当事人,还是公知们?如果公知想拥有此权,那么他们必须给群众提供避免最后手段的救济,可是公知又有什么资源敢夸此海口?
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老余的瓜地2012-01-06 21:39:21 [举报]
这个一定要转!素质论是不放权的借口// @孙旭阳 : 对韩寒圣诞三轮最好的评论,好过我自己写的。我几乎同意此文全部内容,除了最后的建议。我认为,在眼下中国,不适合提一些承诺结果的建议。觉醒者可做的, 只有凭良心做事说话,无论是否有效 // @破破的桥 :因为写得太长,努力删减了两天,结果还是太长。
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老余的瓜地2012-01-06 21:39:21 [举报]
这个一定要转!素质论是不放权的借口// @孙旭阳 : 对韩寒圣诞三轮最好的评论,好过我自己写的。我几乎同意此文全部内容,除了最后的建议。我认为,在眼下中国,不适合提一些承诺结果的建议。觉醒者可做的, 只有凭良心做事说话,无论是否有效 // @破破的桥 :因为写得太长,努力删减了两天,结果还是太长。
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王律师wangs2012-01-06 21:44:09 [举报]
转发此微博:转
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西山黄行之2012-01-06 21:45:29 [举报]
寫的不錯。不過美國那時候贊成獨立的只有三分之一,另有三分之一保皇,農民多傾向英王,賣糧食未必是素質問題。那時也不興"民主","民主"是罵 人用的,他們追求的是自由、平等,與民主無關,後來慢慢演變成追求民主了。現狀是大陸精英軟骨多,靠不住,缺乏精英引導,民眾的素質就關係很大 了。
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sbumblebee2012-01-06 21:46:18 [举报]
素质新解:民主是保障公民的合法权益不会受到随意侵犯,每个公民都有保护自己权益的权力,不管素质高低,民主与素质无关。人们对权益是赏赐的,还 是应得的认识差别,决定了奴才和公民的差别,就决定了是暴力方式维护权益还是民主方式维护。。。http://t.cn/S6Hc2t 公民的革命
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一苇评论邓运清2012-01-06 21:48:05 [举报]
文章写的极好。推荐所有参与讨论民主、革命、改革话题的学者、人士都看一看。个人收藏了。可惜,为什么不能分析的更为深入呢?
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西山黄行之2012-01-06 21:48:35 [举报]
提高民眾素質最好的方式就是實行民主。素質論不過是當年國民黨軍政、訓政、憲政的老套,騙人的。
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一苇评论邓运清2012-01-06 21:48:58 [举报]
文章对"中国革命"的分析极为准确:中国革命并不是因为自身的发起,而是苏联的控制和影响。应该破除革命恐惧论了。
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一苇评论邓运清2012-01-06 21:49:46 [举报]
破桥,你把全文转过来吧。
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ChristG2012-01-06 21:51:59 [举报]
回复 @Lxjunaic :看到了,好长
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俺布搞斯基2012-01-06 21:53:19 [举报]
条理清晰,文字易懂。基于大众心理的复杂性和实力对比,我对民主进程持悲观态度
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欢欢乐乐全家享福2012-01-06 21:55:11 [举报]
变态了
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小皮卡秋莎迪利2012-01-06 21:57:21 [举报]
转到人人去了,会标明来源。谢谢断桥兄。
来自小皮卡秋莎迪利的评论
猫DD2012-01-06 22:02:36 [举报]
看了素质前半部分,非常有兴趣读下去,但实在太长了,先存起来,夜深人静时慢慢理解。
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八圈2012-01-06 22:02:47 [举报]
港澳台的民主生态作为特例,有其历史传统和地缘政治的因素,我认为只有理念上的意义,细节也许可以学习,如果要照搬则无异于缘木求鱼。// @TopHonor : 先转再看// @破破的桥 : 因为写得太长,努力删减了两天,结果还是太长。有兴趣的朋友凑合着看吧。
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小费小F2012-01-06 22:03:36 [举报]
推荐
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老汤姆2012-01-06 22:05:17 [举报]
好长的文章,不过的确有料有深度。// @HAL9000plus : 好文。权力就是权力,对权力的控制与文明素质高低无关。
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不锈钢飞鱼2012-01-06 22:05:31 [举报]
写得很精彩,佩服。
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韩锦轩-他国2012-01-06 22:11:25 [举报]
转发此微博:看完了,好长。
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三片三组三枚玉2012-01-06 22:13:19 [举报]
回复 @Lxjunaic :收藏了。。实在长。。。
来自三片三组三枚玉的评论
风雨读书兔2012-01-06 22:24:33 [举报]
@谁是新青年// @小耿_北京 :这个写得很好。// @头部异常_ChevyT6 : 哎,破桥老师的文出来了啊,看来我喝着酒错过不少事。// @小皮卡秋莎迪利 :真长,不过值得看看。
来自风雨读书兔的评论
我要变身二郎神2012-01-06 22:29:38 [举报]
只说一点,2-2中说韩寒是高帅富,有点罔顾事实。身高绝对不会超过175,帅吧见仁见智,跑去光环只能说中等偏上,富就不知道了。但是绝对算有 钱人,这个过关。后面的就没看了。。。。。。。
来自我要变身二郎神的评论
harveylulu2012-01-06 22:37:24 [举报]
素质明显是决定性的,假设某朝太祖有华盛顿的素质或者反过来
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Horace_zhao2012-01-06 22:40:29 [举报]
对寒寒三遍文章最好的回应,作家比学者还是有差距,强烈推荐!
来自Horace_zhao的评论
甜甜朵儿20012012-01-06 22:41:54 [举报]
转发此微博:好文,推荐!
来自甜甜朵儿2001的评论
爆发前夜2012-01-06 22:44:35 [举报]
转发此微博:写的非常好,深入浅出,给我很多启示,感谢作者!
来自爆发前夜的评论
漠漠如嫣2012-01-06 22:50:26 [举报]
// @爆发前夜 : 写的非常好,深入浅出,给我很多启示,感谢作者!
来自漠漠如嫣的评论
目田的超2012-01-06 23:02:00 [举报]
十分有启迪性的文章,与韩寒三篇作比较很有意义
来自目田的超的评论
老鼠不笨2012-01-06 23:12:33 [举报]
好文,好周全点思考路径。通篇读罢花了半个多小时,不过超值。事实上也是这样,任何对政事的悲观预测在兲朝最终一定会符合墨菲定律。再无任何变 化,恐怕就连维系稳定的----"家庭"这个社会单位都要被烹起波澜了。
来自老鼠不笨的评论
立人李英强2012-01-06 23:28:21 [举报]
我有一句糙话:别讨论什么言论自由了,有话直接说吧;别讨论什么出版自由了,自由地出版吧……如果什么都不敢干,不想干,就什么都别讨论了,只需 要承认自己是个懦夫就够了,不需要用各种理论来说明、掩饰。
来自立人李英强的评论
一叶横舟2012-01-06 23:29:49 [举报]
请 @韩仁均叔叔 转 @韩寒 同学参考
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liwenhappy123452012-01-06 23:39:59 [举报]
很有历史体验的文字。// @立人李英强 : 我有一句糙话:别讨论什么言论自由了,有话直接说吧;别讨论什么出版自由了,自由地出版吧……如果什么都不敢干,不想干,就什么都别讨论了,只需要承认自 己是个懦夫就够了,不需要用各种理论来说明、掩饰。
来自liwenhappy12345的评论
塔主柳尋風2012-01-06 23:43:36 [举报]
該長博文論證的方式是跟在韓小朋友的屁股後邊走,這樣做沒有論辯的技巧。其實如果一個人他的出發有問題,那麼他的立論和論證結果都不值一駁。
来自塔主柳尋風的评论
玉德张2012-01-06 23:45:35 [举报]
操!做!// @立人李英强 : 我有一句糙话:别讨论什么言论自由了,有话直接说吧;别讨论什么出版自由了,自由地出版吧……如果什么都不敢干,不想干,就什么都别讨论了,只需要承认自 己是个懦夫就够了,不需要用各种理论来说明、掩饰。
来自玉德张的评论
阿姜--2012-01-06 23:45:54 [举报]
可读很长。
来自阿姜--的评论
塔主柳尋風2012-01-06 23:46:51 [举报]
韓小朋友引用素質論,如果將孔二哥的"上智下愚"理解為上位者有智,下位者是愚,那麼,韓論就是上智下愚論。但同時,又無法證明上智在現實中存 在,於是,韓小朋友的論據也是站不住腳的。
来自塔主柳尋風的评论
塔主柳尋風2012-01-06 23:47:56 [举报]
韓小朋友引用素質論,如果將孔二哥的"上智下愚"理解為上位者有智,下位者是愚,那麼,韓論就是上智下愚論。但同時,又無法證明上智在現實中存 在,於是,韓小朋友的論據也是站不住腳的。 討論一個根本站不住腳的命題,很無趣。
来自塔主柳尋風的评论
avaziyi2012-01-06 23:48:18 [举报]
不用起来,躺着同样能行// @sunsetorz : 搞起啊!// @立人李英强 :我有一句糙话:别讨论什么言论自由了,有话直接说吧;别讨论什么出版自由了,自由地出版吧……如果什么都不敢干,不想干,就什么都别讨论了,只需要承认 自己是个懦夫就够了,不需要用各种理论来说明、掩饰。
来自avaziyi的评论
郭熙05182012-01-07 00:15:38 [举报]
转发此微博:这就是传说中的雄文! // @孙旭阳 :对韩寒好过我自己写的。我几乎同意此文全部内容,除了最后的建议。我认为,在眼下中国,不适合提一些承诺结果的建议。觉醒者可做的,只有凭良心做事说 话,无论是否有效 // @破破的桥 :因为写得太长,努力删减了两天,结果还是太长。有兴趣的朋友凑合着看吧
来自郭熙0518的评论
易凡剑2012-01-07 00:20:21 [举报]
这篇相当有积淀!高呼蒋经国伟大的应该看看,了解一下二二八事变后长达30年的白色恐怖,清乡运动、高雄事件都是鲜血染出来的。应该说蒋经国不是 伟大而是聪明。
来自易凡剑的评论
_Holly_2012-01-07 00:44:30 [举报]
写得真好,很理性的分析,学习了。
来自_Holly_的评论
梦里依稀碰红中2012-01-07 00:44:42 [举报]
// @yf毋忘木犀地13 : // @vivo九十七世 : // @老破事儿 : 详尽克制的分析 @三言凉语xyz 看看吧 文章通俗易懂 // @破破的桥 :因为写得太长,努力删减了两天,结果还是太长。有兴趣的朋友凑合着看吧。
来自梦里依稀碰红中的评论
李月亮2012-01-07 00:45:53 [举报]
说的好!
来自李月亮的评论
我已丢人2012-01-07 00:55:01 [举报]
全文充满了天才的论述:对三类人的划分及分析;革命该来就会来;当前体制的特点是存在一个自利型官僚集团;维持一个不公的现状是需要成本的;掌权 集团自身利益最大化的理性决策结果,应该是维稳,而不是政改;改良的关键词是主动;权力的来源是服从,足够多的人不再服从,权力也不复存在。
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pku.leo2012-01-07 01:54:52 [举报]
到底该保守还是激进,到底要改良还是革命,这必然不是一个通过辩论就能证明黑白对错的问题。每个人基于自己的立场,自身的利益以及以往的社会经验 必然会有不同的判断。不过好在不管哪种倾向,最终的目的我想都是好的,人人都是向往更加人性和公平的社会制度。不过这里我也想说点素质,不是民众 的素质,而是某些活跃于网络上的激进派领头者和跟随者所表现出来的未达目的不择手段的素质。抛弃了诚实和理性的素质,头脑中充斥了对某种表面形式 狂热追求。如果是依靠这样的领导者和追随者所完成的革命,很难想象其结果会比现在强。
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