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2012年11月27日星期二

陈丹青谈鲁迅

http://news.xinhuanet.com/school/2005-09/05/content_3443876.htm
【讲座】陈丹青谈鲁迅:几十年不断想念的一个人
    ——陈丹青先生在北京鲁迅博物馆的演讲
2005年09月05日 08:29:37  来源:中国青年报

    在鲁迅纪念馆不谈鲁迅、谈鲁迅,我觉得都不恭敬,都为难。我只能说,鲁迅是我几十年来不断想念的一个人。

    在我私人的"想念名单"中,绝大部分都是老早老早就死掉的人,譬如伟大的画家、音乐家、作家。在这些人中间,不知为什么,鲁迅先生差不多是我顶顶熟悉的一 位,并不完全因为他的文学,而是因为他这个人。我曾经假想自己跟这个人要好极了,所以我常会嫉妒那些真的和鲁迅先生认识的人,同时又讨厌他们,因 为他们的回忆文字很少描述关于鲁迅的细节,或者描述得一点都不好——除了极稀罕的几篇,譬如萧红女士的回忆。

    可是你看鲁迅先生描述他那些死掉的朋友:范爱农、韦素园、柔石、刘半农等,就比别人回忆鲁迅的文字,不知道精彩多少。每次读鲁迅先生的回忆文字,我立刻变 成鲁迅本人,开始活生生回想那些死掉的老朋友。他那篇《范爱农》,我不晓得读过多少遍,每次读,都会讨厌这个家伙,然后渐渐爱他,然后读到他死掉 ——尸体找到了,在河水中"直立着"——心里难过起来。

  我为什么喜欢鲁迅

    今天我来试着以一种私人的方式,谈论鲁迅先生。

    第一,我喜欢看他的照片,他的样子,我以为鲁迅先生长得真好看。

    文革中间我弄到一本日记本,里面每隔几页就印着一位中国五四以来大作家的照片,当然排列顺序是"鲁、郭、茅,巴、老、曹",我记得最后还有赵树理的照片 ——平心而论,郭沫若、茅盾、老舍、冰心的样子,各有各的性情与分量。近二十年,胡适之、梁实秋、沈从文、张爱玲的照片,也公开发布了,也都各有 各的可圈可点,尤其胡适,真是相貌堂堂。反正现在男男女女作家群,恐怕是排不出这样的脸谱了。

    这时我就想到鲁迅先生。老先生的相貌先就长得和他们不一样,这张脸非常不卖账,又非常无所谓,非常酷,又非常慈悲,看上去一脸的清苦、刚直、坦然,骨子里 却透着风流与俏皮……可是他拍照片似乎不做什么表情,就那么对着镜头,意思是说:怎么样!我就是这样!

  摆得上世界的脸面

    鲁迅的时代,中国的文艺差不多勉强衔接着西方十八九世纪末。人家西方十八九世纪文学史,法国人摆得出司汤达、巴尔扎克的好样子,英国人摆得出哈代、狄更斯 的好样子,德国人摆得出哥德、席勒的好样子,俄国人摆得出托尔斯泰或者陀斯妥也夫斯基的好样子,印度还有个泰戈尔,也是好样子——现代中国呢,谢 天谢地,总算五四运动过后,留下鲁迅先生这张脸摆在世界文豪群像中,不丢我们的脸——大家想想看,上面提到的中国文学家,除了鲁迅先生,哪一张脸 摆出去,要比他更有分量?

    而且鲁迅先生非得那么矮小,那么瘦弱,穿件长衫,一副无所谓的样子站在那里。他要是长得跟萧伯纳一般高大,跟巴尔扎克那么壮硕,便是一个致命的错误。可他 要是也留着于右任那把长胡子,或者像沈君儒那样的光脑袋,古风是有了,毕竟还是不像他。他长得非常像他自己,非常地"五四";非常地"中国",又 其实非常地摩登……西洋人因为西洋的强大,固然在模样上占了便宜,可是真要遇见优秀的中国人,那种骨子里的儒雅凝炼,脱略虚空,那种被彼得卢齐准 确形容为"高贵的消极"的气质,实在是西方人所不及。好比中国画的墨色,可以将西洋的五彩缤纷比下去;你将鲁迅先生的相貌和西方文豪比比看,真是 文气逼人,然而一点不嚣张。

    那年萧伯纳在上海见鲁迅,即称赞他好样子,据说老先生应声答道:早年的样子还要好。这不是鲁迅会讲话,而是他看得起萧伯纳,也看得起他自己。

    我这不是以貌取人么?是的,在最高意义上,一个人的相貌,便是他的人。但以上说法只是我对老先生的一厢情愿,单相思,并不能征得大家同意的。好在私人意见 不必征得同意,不过是自己说说而已。

    中国第一好玩的人

    我喜欢鲁迅的第二个理由,是老先生好玩,就文学论,就人物论,他是百年来中国第一好玩的人。

    "好玩"这个词,说来有点轻佻,这是现在小青年随口说的话,形容鲁迅先生,对不对呢?我想来想去,还是选了这个词。这个词用来指鲁迅,什么意思呢?我只好 试着说下去,看看能不能说出意思来。

    最近二十年,"鲁迅研究"总算比较能够将鲁迅放回他生存的时代和"语境"中去,不再像过去那样,给他涂上厚厚的意识形态涂料,比较平实地看待他。那么,平 心而论,在他先后、周围,可以称作斗士、先驱、导师、革命家的人,实在很不少。譬如章太炎敢于斗袁世凯,鲁迅就很欣赏;创建民国的辛亥烈士,更是 不计其数;梁启超鼓吹共和,蔡元培首倡学术自由,胡适宣扬民主理念,梁漱溟亲力乡村建设……这些人物不论成功失败,在中国近代史都称得上是先驱和 导师,他们的事功,可以说均在鲁迅之上。

    鲁迅一辈子叫喊国事天下事,可是你说他热衷政治,他既不入国共两党,也不做官;你说他是个文人,他却私下和当时的"乱党"交接甚密,还入过左联。就拿他常 被通缉这件事来说,将鲁迅和政治家比较,也不算怎样地不恰当。据说,白色恐怖时期,鲁迅曾经认真地向革命者打听严刑拷打究竟是怎样的滋味,可见他 是准备吃苦头的。

  老先生"迭宕自喜"

    现在我这样子单挑个所谓"好玩"的说法来说鲁迅,大有"以偏盖全"之嫌,但我不管它,因为我不可能因此贬低鲁迅,不可能抹煞喜欢鲁迅或讨厌鲁迅的人对他的 种种评价。我不过是在众人的话语缝隙中,捡我自己的心得,描一幅我以为"好玩"的鲁迅图像。

    以我私人的心得,所谓"好玩"一词,能够超越意义、是非,超越各种大字眼,超越层层叠叠的价值判断与意识形态,直接感知那个人——当我在少年时代阅读鲁 迅,我就会不断不断发笑。成年以后,我知道这发笑有无数秘密的理由,但我说不出来,而且幸亏说不出来——这样一种阅读的快乐,在现代中国的作家 中,读来读去,读来读去,只有鲁迅能够给予我,我相信,他这样写,知道有人会发笑。

    随便举一个微不足道的例子吧,在《看萧与看萧的人们》中,记录宋庆龄通知鲁迅说,萧伯纳到了上海了,正在那里吃饭,问他愿不愿意去见见。鲁迅于是写道:有 这样的要去见一见,那就见一见吧。

    什么意思呢?没有什么意思,但这里面有一层需要说却又不好说、说不好就很不好玩的意思。什么意思呢——萧是大人物,鲁迅知道自己也是大人物,不去见,或赶 紧去见,看得很重,或存心看轻,都没必要,都不恰当,都不大方。其实鲁迅是想要见见的,又其实不见也无所谓。现在人家来了,邀请也来了,那么—— 有这样的要去见一见,那就见一见吧。

    这意思很深,也很浅,很率性,也很得体,他当时那么想了一想,事后这么写了一笔,很轻,很随便,用了心思,又看不出怎样地用心思,然而有这么一笔在——后 来便写他去了,居然坐在那里看萧和众人吃饭,等等等等——这就是我所谓的好玩,很不起眼的两句话,我年轻时读到,不注意,中年后读到,心里笑起 来。

    鲁迅真正的可爱处,是他的"迭宕自喜"。

    "迭宕自喜"什么意思呢?也不好说,这句话我们早就遗忘了,我只能粗暴而庸俗地翻译成"好玩"。然而"迭宕自喜"也罢,"好玩"也罢,都属于点到为止的说 法,领会者自去领会,不领会,或不愿接受的,便说了也白说。我今天要来强说鲁迅的"好玩",先已经不好玩,怎么办呢,既是已经在这里装成讲演的样 子,只好继续做这吃力不讨好的事。我们先从鲁迅的性格说起。

  先生的性格

    最近我弄到一份四十多年前的内部文件,是当年中宣部为了拍摄电影《鲁迅传》,邀请好些文化人的谈话录,当然,全是文艺高官,但都和老先生认识,打过交道。 几乎每个人都提到鲁迅先生并不是一天到晚板面孔,而是非常诙谐、幽默、随便、喜欢开玩笑。

    我有一位上海老朋友,他的亲舅舅,就是当年和鲁迅先生玩的小青年,名叫唐弢。唐弢上世纪五六十年代看见世面上把鲁迅弄成那副凶相、苦相,就私下里对他外甥 说,哎呀鲁迅不是那个样子的,还说,譬如老先生夜里写了骂人的文章,隔天和那被骂的朋友酒席上见面,互相问起,照样谈笑。除了鲁迅深恶痛绝的一些 论敌,他与许多朋友的关系,绝不是那样子黑白分明。

    在回忆老先生的文字中,似乎女性比较地能够把握老先生"好玩"的一面。近年的出版物,密集呈现了相对真实的鲁迅,看下来,鲁迅简直随时随地对身边人、身边 事在那里开玩笑。连送本书给年轻朋友,也要顺便开个玩笑———给刚结婚的川岛的书:我亲爱的一撮毛哥哥呀,请你从爱人的怀抱中伸出一只手来,接受 这枯燥乏味的《中国文学史略》。那种亲昵!那种仁厚与得意!

    我猜,除了老先生遇见什么真的愤怒的事,他醒着的每一刻,都在寻求这种自己制造的快感。

    好玩的人懂得自嘲,懂得进退,他总是放松的,豁达的,游戏的。"好玩",是人格乃至命运的庞大的余地、丰富的侧面、宽厚的背景,好玩的人一旦端正严肃,一 旦愤怒激烈,一旦发起威来,不懂得好玩的对手,可就遭殃了。

  先生的游戏文章

    依我看,历来推崇鲁迅那些批判性的、匕首式的、战斗性的革命文章,今天看来,大多数是鲁迅先生只当好玩写写的,以中国的说法,叫做"游戏文章",以后现代 的说法,就叫做"写作的愉悦"——所谓"游戏",所谓"愉悦",直白的说法,可不就是"好玩"——譬如鲁迅书写的种种事物,反礼教、解剖国民性、 鼓吹白话、反对强权等等,前面说了,当时也有许多人在写,其激烈深刻,并不在鲁迅之下,时或犹有过之。然而九十多年过去,我们今天翻出来看看,五 四众人的批判文章总归及不过鲁迅,不是主张和道理不及他,而是鲁迅懂得写作的愉悦,懂得调度词语的快感,懂得文章的游戏性。

    可是我们看他的文字,通常只看到犀利与深刻,不看到老先生的得意,因为老先生不流露。这不流露,也是一种得意,一种"玩"的姿态,就像他讲笑话,自己不笑 的。

    我们单是看鲁迅各种集子的题目,什么《而已集》啊、《三闲集》啊,《准风月谈》啊、《南腔北调集》啊,真是顺手玩玩,一派游戏态度,结果字面、意思又好 看,又高明。他给文章起的题目,也都好玩,一看之下就想读,譬如《一思而行》、《人心很古》、《马上支日记》等等等等,数也数不过来。想必老先生 一起这题目,就在八字胡底下笑笑,自己得意起来。《花边文学》中有两篇著名的文章:《京派与海派》、《南人与北人》,竟是同一天写的,显然老人家 半夜里写得兴起,实在得意,烟抽得一塌糊涂,索性再写一篇。

    中国散文中这样子到末尾一笔宕开,宕得这么恳切,又这么漂亮,真是只有鲁迅。大家不要小看这结尾:它不单是为了话说回来,不单是为了文章的层次与收笔。我 以为更深的意思是,老先生看事情非常体贴,他既是犀利的,又是厚道的,既是猛烈的,又是清醒的,不会将自己的观点与态度推到极端,弄得像在发高烧 ——一个愤怒的人同时是个智者,他的愤怒,便是漂亮的文学。

    有这样浑身好玩的态度,鲁迅的文章便可以尽管严肃、尽管深刻,然后套个好玩的题目,自己笑笑——他晓得自己的文章站得比别人高,更晓得他自己站得比他的文 章还要高——站得高,看得开,所以他好玩得起,游戏得起。所谓"嘻笑怒骂皆成文章",其实古今中外,没几个人可以做到。

    他的语气和风调,哪里只是激愤犀利这一路,他会忽儿深沉厚道,如他的回忆文字;忽儿辛辣调皮,如中年以后的杂文;忽儿平实郑重,如涉及学问或翻译;忽儿精 深苍老,如《故事新编》;忽儿温柔伤感,如《朝华夕拾》;而有一种非常绝望、空虚的况味,几乎出现在他各个时期的文字中——尤其在他的序、跋、题 记、后记中,以上那些反差极大的品质,会出人意料地揉杂在一起,难分难解。

    许多意见以为鲁迅先生后期的杂文没有文学价值。我的意见正好相反,老先生越到后来,越是深味"写作的愉悦"。有些绝妙的文章,我们在《古文观止》中也不容 易找到相似而相应的例。雄辩如韩愈,变幻如苏轼,读到鲁迅的杂文,都会惊异赞赏,因鲁迅触及的主题与问题,远比古人杂异;与西人比,要论好玩,乔 叟、塞万提斯、蒙田、伏尔泰,似乎都能找见鲁迅人格的影子,当然,鲁迅直接的影响来自尼采,凭他对世界与学问的直觉,他也如尼采一样,早就是"伟 大的反系统论者"。只是尼采的德国性格太认真,也缺鲁迅的好玩,结果发疯,虽然这发疯也叫人起敬意。——我们中国幸亏有过一个鲁迅,幸亏鲁迅好 玩。

    演讲者小传

    陈丹青

    上海人。1978年考入中央美院文革后首届研究生班。1980年毕业留任油画系第一工作室。《西藏组画》被公认为划时代的现实主义经典油画作品。1982 年移居美国。2000年回国应聘于清华大学美术学院,任绘画系第四研究室责任教授。作品多次参加海外重要展览。多幅作品被美术馆、美国艺术机构及 私人收藏。

    (摘录的陈丹青讲"鲁迅",是他今年6月5日在北京鲁迅博物馆的演讲,原文1.3万余字,《中国青年报》8月10日刊登)


http://jiaren.org/2011/03/24/luxun-chendanqing/
陈丹青:鲁迅论坛上令人震惊的开场白
编辑: 卿本佳人 发布: 2011/03/24

在2010年鲁迅论坛的讲台上,陈丹青的开场白让人震惊,闲话少说,自己看吧!

主持人:陈丹青发言,他发言的题目是"从鲁迅看文学家、思想家、艺术家的关系",大家欢迎。

陈丹青:大家好!我尽快念,因为我要说一些题外话,可能跟今天的讨论完全没有关系。所以我临时请(周)令飞原谅,如果我让你为难,请原谅我。

我第一次来贵院参加论坛,非常荣幸,尤其荣幸的是回来十年,这是我第一次被要求发言稿事先呈交当局审查,审查两个词不好听,他们说是看一看,等于 现在警察局约你训话叫做"喝茶",非常斯文,非常礼貌。可是文化部官员为什么要事先看一看,说是将来要出书,好像文化官员成了书刊编辑,要出书, 自然先要看看。

我不知道这套把戏是刚刚时行,还是很早就时行,是因为讨论鲁迅才要看一看,还是今后所有论坛发言都要事先看一看,但我愿意相信,今天大家坐在这里 开会,诸位学者、教授都已经事先呈交了。

过去五年我曾经应孙宇兄和令飞兄的邀请六次讨论鲁迅,事先从未被要求要看,后来六篇讲稿都收到书里去,当然要给出版社,出版社又要给出版署的老爷 看一看,看过之后就要删,删没有问题,我们都很幸福,都跟鲁迅的命一样,说话、写字随时准备删,可是事后看、事后删和事先就要看一看,完全两回 事,大家知道为了安全起见,我们现在上飞机或者进人民大会堂,先要所有人全身摸一遍,搜一搜,现在等于脑袋瓜都预先掰开来,把我们党的手电筒伸进 去照一照,看看里面有没有炸药或者打火机,这是新世纪的创举,这个文化部非常有文化。

大约一周前我先接到主办部门一位女士的电话,要求预审发言稿,当时我在出差中还没有写,前天令飞兄来短信再次要求提交发言稿,想必主办方急于向上 交待,只好求他,可我仍然一个词还没写,令飞兄说先把提纲发过来以便交差,每次只要鲁迅先生的长孙有所要求,我都会顺从,当夜写了几行字,发到他 邮箱,我的意思是说倘若不是令飞兄亲自要求,我不会听从任何部门、任何官员,除非我犯法。

现在我很希望知道在座哪位是文化部官员?有没有哪位在这儿?很抱歉,哪位在,没有,那我就空说了,我非常乐意当面告诉这位官员,你们的上司 不觉得这样的做法多么丢脸吗?你们不觉得这是在调戏鲁迅先生和他的家人吗?你们不觉得这种公然的卑怯是在直接调戏文化部自己吗?真是 能干,你们的上司怎么会想出这种猥琐的把戏调戏你们自己,所以这场戏太闹了,我提前相信这种调戏行为远远比今天的鲁迅论坛更有价值。

今年鲁迅先生死去七十四年,在他去世前几年曾在一篇杂文里提到国民党反动派的审查制度,想将来的子孙不会明白,所以感慨"我们活在这样的时代", 鲁迅真是老实人,心肠太好,想象力太有限,八十多年后,今天我希望令飞兄打电话通知鲁迅说:"是的,我们活在这样的时代",这样的时代其实远远胜 过鲁迅的时代,大家同意吗?

我们坐在这里,包括鲁迅的亲孙子一起纪念鲁迅、谈论鲁迅,而所有的讨论事先全部交给文化部哪几个官员看过了,看过了又怎么样?你们到底怕什么?是 怕鲁迅吗?还是害怕坐在这里的书生?我们都很乖的,都已经裤子脱下来,脑子掰开来,给你摸过、搜过,而且从来就被你们看管着、豢养着,怕什么呢? 除非是怕鲁迅和刘晓波有什么来往吗?八十多年前,咱们鲁迅早就一口回绝了诺贝尔奖,八十多年过去你们怎么还在怕?

请诸位原谅我不懂事,原谅我的大惊小怪,我知道此刻我很可能正在冒犯大家,可是我不能容忍这些小动作,不能容忍自己一声不响、置身事外,目前的当 局的种种不得已,我知道、我体谅,当局的官员都要混口党饭吃,不容易,提前审稿都要算很斯文的,算是一种软之又软的软势力,但我愿意向鲁迅老人家 保证,以后再也不出席这类预先必须看一看的所谓论坛,再也不冒犯可怜的文化部官员,总之再也不给大家添麻烦。

好了,接下去谈鲁迅,您别客气,时间一到就停,不会占用的。这次是谈鲁迅和艺术的关系,我想大约说几点:……

http://www.xys.org/xys/classics/Lu-Xun/criticism/chendanqing2.txt
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  陈丹青在2010年鲁迅论坛的发言

  主持人:陈丹青发言,他发言的题目是"从鲁迅看文学家、思想家、艺术家
的关系",大家欢迎。

  陈丹青:大家好!我尽快念,因为我要说一些题外话,可能跟今天的讨论完
全没有关系。所以我临时请(周)令飞原谅,如果我让你为难,请原谅我。

  我第一次来贵院参加论坛,非常荣幸,尤其荣幸的是回来十年,这是我第一
次被要求发言稿事先呈交当局审查,审查两个词不好听,他们说是看一看,等于
现在警察局约你训话叫做"喝茶",非常斯文,非常礼貌。可是文化部官员为什
么要事先看一看,说是将来要出书,好像文化官员成了书刊编辑要出书,自然先
要看看。我不知道这套把戏是刚刚时行,还是很早就时行,是因为讨论鲁迅才要
看一看,还是今后所有论坛发言都要事先看一看,但我愿意相信,今天大家坐在
这里开会,诸位学者、教授都已经事先呈交了,过去五年我曾经应孙宇兄和令飞
兄的邀请六次讨论鲁迅,事先从未被要求要看,后来六篇讲稿都收到书里去,当
然要给出版社,出版社又要给出版署的老爷看一看,看过之后就要删,删没有问
题,我们都很幸福,都跟鲁迅的命一样,说话、写字随时准备删,可是事后看、
事后删和事先就要看一看,完全两回事,大家知道为了安全起见,我们现在上飞
机或者进人民大会堂,先要所有人全身摸一遍,搜一搜,现在等于脑袋瓜都预先
掰开来,把我们党的手电筒伸进去照一照,看看里面有没有炸药或者打火机,这
是新世纪的创举,这个文化部非常有文化。

  大约一周前我先接到主办部门一位女士的电话,要求预审发言稿,当时我在
出差中还没有写,前天令飞兄来短信再次要求提交发言稿,想必主办方急于向上
交待,只好求他,可我仍然一个词还没写,令飞兄说先把提纲发过来以便交差,
每次只要鲁迅先生的长孙有所要求,我都会顺从,当夜写了几行字,发到他邮箱,
我的意思是说倘若不是令飞兄亲自要求,我不会听从任何部门、任何官员,除非
我犯法,现在我很希望知道在座哪位是文化部官员?有没有哪位在这儿?很抱歉,
哪位在,没有,那我就空说了,我非常乐意当面告诉这位官员,你们的上司不觉
得这样的做法多么丢脸吗?你们不觉得这是在调戏鲁迅先生和他的家人吗?你们
不觉得这种公然的卑怯是在直接调戏文化部自己吗?真是能干,你们的上司怎么
会想出这种猥琐的把戏调戏你们自己,所以这场戏太闹了,我提前相信这种调戏
行为远远比今天的鲁迅论坛更有价值。今年鲁迅先生死去七十四年,在他去世前
几年曾在一篇杂文里提到国民党反动派的审查制度,想将来的子孙不会明白,所
以感慨"我们活在这样的时代",鲁迅真是老实人,心肠太好,想象力太有限,
八十多年后,今天我希望令飞兄打电话通知鲁迅说:"是的,我们活在这样的时
代",这样的时代其实远远胜过鲁迅的时代,大家同意吗?我们坐在这里,包括
鲁迅的亲孙子一起纪念鲁迅、谈论鲁迅,而所有的讨论事先全部交给文化部哪几
个官员看过了,看过了又怎么样?你们到底怕什么?是怕鲁迅吗?还是害怕坐在
这里的书生?我们都很乖的,都已经裤子脱下来,脑子掰开来,给你摸过、搜过,
而且从来就被你们看管着、豢养着,怕什么呢?除非是怕鲁迅和刘/晓/波有什么
来往吗?八十多年前,咱们鲁迅早就一口回绝了诺贝尔奖,八十多年过去你们怎
么还在怕?请诸位原谅我不懂事,原谅我的大惊小怪,我知道此刻我很可能正在
冒犯大家,可是我不能容忍这些小动作,不能容忍自己一声不响、置身事外,目
前的当局的种种不得以,我知道、我体谅,当局的官员都要混得口党饭吃,不容
易,提前审稿都要算很斯文的,算是一种软之又软的软势力,但我愿意向鲁迅老
人家保证,以后再也不出席这类预先必须看一看的所谓论坛,再也不冒犯可怜的
文化部官员,总之再也不给大家添麻烦。

  好了,接下去谈鲁迅,您别客气,时间一到就停,不会占用的。这次是谈鲁
迅和艺术的关系,我想大约说几点:

  其一是鲁迅的偏爱和品位;其二是鲁迅的时代所能看到的艺术、所能发生的
艺术中鲁迅做出的选择;其三,鲁迅和民国时代的艺术家怎样相处。

  以我所知道的资料,除了在江南水师学堂和日本仙台医学院那点可怜的学历,
又听过一阵子章太炎的讲集,此外鲁迅没有上过一天艺术学院,没有一个美术老
师,在他的时代具有现代性的中国艺术学院尚在初级阶段,而鲁迅和当时的艺术
圈几乎不来往,可是在我能够读到的民国言论中,鲁迅是一位最懂绘画、最有洞
察力、最有说服力的议论家,是一位真正前卫的实践者,鲁迅公开的文学生涯不
到二十年,寿命不及六十岁,他顶多分出1/10的经历和时间,赏析艺术,结交艺
术家,可是他染指的美术文论和绘画实践,比起民国时期最著名的美术海归派的
种种建树和议论更经得起时间的考验,这不但了不起,而且非常奇怪。

  1998年纽约古根海姆现代美术馆举办西方世界第一次中国美术大展,其中
1900年到1980年专题展,集中了民国与共和国几代画家具有代表性的国画、油画、
版画和书籍装祯,民初那一代人新国画既过时也比不得过人,徐悲鸿、林风眠的
早期油画十分令人尊敬,但是我很抱歉地说也过时了,而且在纽约的语境中非常
简单、脆弱而且幼稚,使我吃惊地是由鲁迅一手培植的左翼木刻,包括鲁迅自己
设计的几件书籍装祯不但依然生猛、强烈、好看、耐看,而且毫不过时,比我记
得的印象更优秀,纵向比较左翼木刻相对明清时代的旧版画是全新的、超前的、
自我完满的,横向比较与上世纪二、三十年代德国、英国、苏俄以及东欧的表现
主义完全是对应的,除了技术略显粗糙,创作的动机、状态,甚至品相与欧洲同
期的同类作品几乎同一水准,在那几项展览中,二十世纪的中国油画顶多只有文
献价值,只有左翼木刻和几件书籍装祯刚健清新、品相端正,可以拿得出去,放
在世界上,有神气,不丢脸,是一份像样的交待。大家知道,这些左翼木刻最终
的鼓吹者,最终的判断者就是鲁迅,没有鲁迅这个成就不能想像。

  鲁迅死后年轻的木刻家在延安继续创作了不少活泼的作品,但渐渐成为了政
府的宣传,1949年之后全部教条化,再之后就跟鲁迅所有的学生一样,或者哀叫,
或者凋谢,他们短暂的黄金时代就是和鲁迅一起玩耍的五、六年。鲁迅从小喜欢
绘画,他看待绘画的眼光异常开阔、锐利,又非常偏爱、克制,始终在自己偏爱
的和把握的尺度内议论绘画,从六十年代《山海经木刻画》版本到中年、晚年编
印《北平政府》和对西欧、苏俄前卫版画的迷恋,鲁迅终生热爱版画,偏爱版画,
尤其是木刻,木刻的易于复制传播,还有所谓大众的革命性,在左翼史论中也被
鲁迅自己所渲染,但是鲁迅的天性,鲁迅的文学笔调,这种笔调是的黑白质地,
从来是木刻性,出于他天然的秉赋,简约、精炼、短小,在平面范围内追求纵深
感,热衷于版画是鲁迅文学趣味自然而然的延伸和游戏,日本又是版画的国度,
鲁迅的绘画品位,日本可以是追寻参照的一个资源,我有兴趣,但是比较茫然的
点是鲁迅对西洋主流艺术的态度还有是他如何往来于新艺术观念和旧文人的趣味
之间。

  民国初年,西洋文艺比较规模宏大,技术繁复的艺术,例如长篇小说、交响
乐、油画陆续介绍进来,在鲁迅成名的近二十年间,留学英美、欧洲的胡适、徐
志摩、林风眠、刘海粟等等接受西洋文艺熏染的新派人士,也学成归国,陆续发
生影响,鲁迅一个败落的旧家子弟,一个清末乡下的文人,一个留日学生,一个
多半从日译本了解欧美的知识分子,一个几乎终身穿长袍的江南人,一个写出中
国第一册现代短篇小说集的文学家,很自然地会对这批意气风发,西装领结,会
说英语、法语、德语的留欧派做出自己的回应和判断。以鲁迅的老成和自负,以
他的文学盛名和文艺视野,他没有盲目折服于早期欧美派的洋枪,而且不同程度
看轻他们、怀疑他们,他曾经轻微地嘲讽徐悲鸿,对青年林风眠个展的邀请漠然
回避。如他一贯地藐视权威,他乐意和贫穷、无名的左翼小家伙玩耍,却疏远那
些在当时极富专业声誉的新派艺术家,鲁迅独具之眼,他所注意的小青年如果陶
源庆、司徒乔、林清真、陈源桥、林慕诚等等,日后都被证明是民国年间无可替
代的杰出者,不逊于当时的名家,总之抱持世界主义观念的鲁迅在情感上是一个
民族主义者,他从不相信从西洋回来的人,乐意看重本土的无名艺术家,在知识
层面鲁迅却不为意气所左右,早在日本学期,鲁迅就通读当时可能读的西洋文学
史,在他早年的文言史论中具备异常开阔的世界性眼界,并给出准确的见解,行
诸于美文,是迄今难以超越的一流文艺启蒙。

  二、三十年代直到去世,鲁迅每年购藏当时版本昂贵的西洋画册,期间编译
了《近代美术史潮论》,鲁迅做学问向来谨言,晚年他应左翼的挑衅认真研读唯
物史,同样见于上世纪初在西方展开的前卫艺术,立体派、野兽派和超现实主义
均为他所瞩目,在三十年代鲁迅的视野与当时欧洲的实验艺术几乎是同步的,论
信息与理智的制高点,在绘画上,他比留学归来的徐悲鸿、刘海粟一辈更了解西
方正在发生什么,以及为什么发生,在他后期的杂文中,但凡说起西方的当代艺
术,他与法国、俄国的新绘画居然不格,而没有因素,都是平视的、客观的,保
持优美的,有所不知的姿态,并不过于褒扬也未轻率鞭笞,他所嘲笑的都是本土
文艺人的浅薄之态,而在这种广阔的视野中,鲁迅从不滥用自己的声誉和影响,
发表喧哗艺坛的弘论,从介绍西洋绘画的开初他就懂得在庞大的西洋美术总体关
注选择个案,比如德国的柯勒惠支(Katie Kollwitz),比如波兰的梅菲尔德,
比如英国的比亚茨莱,他像真正精通艺术的老派文人那样,从来只谈艺术家,只
谈个案,考察鲁迅瞩目的绘画个案,同时构成鲁迅自己这一个案。

  (主持人表示时间到,讲演被打断。)

  (所有人讲演完毕后,互动时间观众提问表示希望陈丹青将未讲完的部分继
续)

  主持人:还需要多长时间念完讲稿?

  陈丹青:我飞快地念。

  陈丹青:我没有找到我刚才停下的那一段,我尽量快,对不起。

  在广阔的视野中鲁迅从不滥用自己的声誉和影响,发表喧哗艺坛的弘论,他
喜欢弄个案,考察鲁迅瞩目的绘画个案,同时构成鲁迅自己这一个案。在文学和
思想上历来总是强调夸张鲁迅战斗的一面、决裂的一面、政治正确的一面,忽略
他文学中闲适的一面、游戏的一面、颓废的一面,他选择的绘画个案正好印证鲁
迅的阳性和阴性,印证鲁迅性格中丰富的基调,柯勒惠支是深沉的、悲剧的、浓
黑色的,自觉归属无产阶级的。梅菲尔德是热烈的、神经质的、湎于阴郁的力量,
倾向自我毁灭。而比亚茨莱是情色的、戏虐的、没落的、颓废的,属于"一战"
前后欧洲资产阶级文明,在鲁迅偏爱的中国艺术中秦汉的石像、瓦当、铜镜、拓
片质朴、高贵、凝练而大气是鲁迅趣味的一面,他与郑振铎反复甄选重金刊印的
《北平笺谱》,清雅而矫饰,格局很小,气息很弱,诗书气很重,无以复加,是
明末清末文玩工艺趋于烂熟的产物,又可见鲁迅私人趣味的另一面,他为《笺谱》
写的序经典极了,简直是一部纸笔的设计史和刻印史,而在鲁迅所扶持的青年木
刻家群中,鲁迅从未主张一律,竭力怂恿各种体制和风格,日后被称为革命战士
的左翼木刻家有许多可喜的作品被遮没、被遗忘,同时被遮蔽、被抹杀的是鲁迅
无比细腻,往来无爱的品位和教养,一位开中国现代文学的先驱,一位被尊为文
化起始的大将,一位被毛泽东举为圣人的形象,这是我们被告知的鲁迅,可是看
看鲁迅私藏的画册,看看他私藏的五十多位版画家,两千多幅木刻原作,还有大
量请朋友在德国和苏俄买来的版画原作,看看他临死前尚且挂在墙头的西洋女裸
体版画,就知道活的鲁迅比起那些吓人的高帽子多么可爱、丰富,多么懂得各种
各样的艺术。

  民国新文艺转型时期,鲁迅顶顶难得的态度是他的现实感,这种现实感基于
他自己能量的把握,也基于他对民国时期整体文艺生态的清醒认识,他在盛名之
际几乎放弃短篇小说,他看清长篇小说的内在规律,从未轻率染指,他始终主张
新闻学的首要功课是老老实实翻译经典,身体力行,联合同好,以日文、德文译
介外国作品,虽然鲁迅从未去过西欧,亲眼瞻望文艺复兴的经典绘画,但是他以
惊人的直觉,他知道在当时落后纷乱的中国,在美学渊源完全相异的文化之间,
富贵而庞杂的油画艺术难以在当时的中国开花结果,他敏感到相对简易的木刻能
够直接截取欧洲绘画的部分经验,这和他一开始就留心弱小民族的短篇适合诗法,
言说本土的真实是一个道理。和"五四"一代许多激进的,沉醉于宏大命题,宏
伟计划,喜欢大势声张的启蒙者不同,鲁迅向来姿态很低,动作审慎,对自己,
对别人都要求从小型的、简易的事情做起,一步、一步来,他懂得那么多,可是
每件事都认真、仔细做好了,只拿出来一点点,以我的揣度,鲁迅推崇木刻除了
品位的偏爱,除了前卫的激情,还有更深的他没有说出的理由,这理由基于他对
中国的深刻的观察,就像他对欧美议会式的现政文化,能否移植中国从来抱有怀
疑,他对西洋绘画,包括那些形制庞大的欧美文艺能否在中国生根,能否契合中
国也向来怀疑,但是他并未公开地、武断地表达这个怀疑,在他某些偏于乐观的
五四式的,被后来的现实证明为虚妄的政治想象中,苏联曾经是他的参照和希望,
没有人在鲁迅的年代超越这种希望,包括早期的胡适,可是在这些近于轻率的想
象中,请注意不包括鲁迅对未来中国的文艺想象,出于非凡的文化自觉,鲁迅既
不相信古代经典还能作为新时期文艺的资源,也从未以世界主义,以他一贯健康
明朗的西画立场,乐观预言西洋艺术在中国的前景。我注意到即便鲁迅的怀疑主
义遍及不同的领域,但是他对文艺,对文艺的西化十分审慎,他不忌讳政治判断,
并曾经犯错,但在文艺问题上他仅仅轻派的嘲讽,却从不使自己的判断离谱、失
据,他太懂艺术了,他不愿意自己犯错,除了的文艺的大众性,我们没有机会听
到鲁迅做出文艺方向的大叙述,不是因为他忙,不是因为他瞩目于更大的是非,
而是我以为正在他最熟稔,最能把握的文艺中,他深知什么是不可把握的,在他
大量写给画家的私信中,他偶尔提醒这种不可把握的文化感,比如油画,他说:
中国连美术馆也没有,不见真迹学油画,只是在摸黑弄堂。他欣赏木刻青年的成
绩,但从未真的满意过,始终悬着高的标准,指出其中的幼稚和浅薄,他说到自
己的小说《青年的木刻》只是看作小把戏,假定是在实验的过渡阶段,全过程没
有半句狂妄的话,这不仅是谦虚,而是他真懂艺术。以鲁迅当年的声誉,各路人
马谁不敬畏他,又想用他一用,可是只要涉及作品的质地,他就不肯苟且,我记
得施蛰存回忆鲁迅请他刊印一位苏联文艺家的铜版画肖像,光光是校样鲁迅挑剔
又挑剔,以至反复四次,最后勉强同意,弄得年轻的施蛰存非常烦。鲁迅自费印
刷的版画集精美、雅致,至今也没有哪个版本可以相比,而他为介绍和销售书写
的广告文字,全是再平实不过的话,半点儿不肯吹牛。七、八十年过去了,西洋
绘画、雕塑、音乐、舞蹈、戏剧、电影在中国有了为数可观的专业、学院和机构,
培养好几代人才,出现无数长篇小说,无数绘画,还有大量音乐、舞蹈、戏剧和
电影创作,我们有无数理由说西洋艺术的移植远远超过民国初年的想象,不但在
中国生根开花,而且大有成就,我毋庸置疑这份成绩单,评价这份成绩单是犯忌
的事情。但我悬想鲁迅的标准,悬想他那些没有说出的话,悬想他对中国文艺异
常冷静的不以为然和他介于讥笑和宽厚之间的那种无所谓,我原意和鲁迅一样保
持沉默。

  姿态放得很低,要求举得很高,做事的人他非常看得起,做出来的事他很不
满意,这是鲁迅的一贯,他评论文学,尤其是绘画的文字,其实很有限,但我异
常珍惜他四两拨千斤随手撩拨的说法,非常江南,非常懂行,又刻薄、又厚道、
又犀利、又很体贴,我不知道此后还有谁能像鲁迅那样书写文艺评论,好比他一
开始就找到自己的小说语言,鲁迅留下的最漂亮的批评文字通俗平实,高贵富有
见地,十二分精确,而且处处留有余地,在我们一代,朱光潜、宗白华是高不可
及的美学权威,我试图通读他们的著作,不幸一个字也不记得了,可是比如关于
朱光潜说陶渊明静穆,鲁迅在《"题未定"草》某一段做了千把字的回应,我读
了不知多少遍,至今记得,而因此学会怎样审慎地判断,怎样探寻艺术各个不同
的层面,他给柔石《二月》写的小序,他给木刻展览写的前言,他评述陶源庆的
短文,他给小朋友的大量书信,充满散装的观点和智慧,是艺术家顶顶需要的良
言,在过去百年文艺家中,鲁迅是罕见的一个人,从来不相信系统,却通达历史,
从来不相信术语,却开口就咬住问题,他以一种伟大的业余感把握艺术,又像精
通法术却可爱的诚实的装糊涂的人,至少我本人在鲁迅的言说中所能学到的远远
多于"五四"迄今所有著名文艺家、文论家的教义,但凡有所问题,有所见,我
不会希望听到朱光潜、宗白华怎么想,不会试图在如今的专业美学家、史论家那
里寻求解答,我总会想到鲁迅,并在他那些早已读过的散装的智慧中再次发现清
晰的指点,所以最后我想说,鲁迅死后直到今天,中国的文艺界,文艺人再也没
有,也不可能遇到一位像鲁迅那样清醒的旁观者,热情的介入者,精彩的议论者,
并且居然是自己掏钱四处吆喝的赞助者。

  据我所知,一个文人和一群画家的关系,和一段艺术史的关系,如鲁迅和木
刻家那样的交谊,那样的美谈,此前的中国没有过,此后的中国也没有了,我们
知道十九世纪的法国波德莱尔和马奈,左拉和塞尚以及印象派画家有过珍贵的关
系,十九世纪的俄国别根斯基、斯塔索夫和文艺家、艺术家也有过珍贵的关系,
托尔斯泰和列宾的关系形同父兄,二十世纪上半毕加索和阿波里奈尔的关系和斯
达克的关系和阿拉贡的关系,杜尚和超现实主义文学同仁的关系也都是美谈,
"二战"之后资本主义文化市场逐渐冲淡了这种关系,而冷战之后的苏联和中国
则因为无所不在的政治毒药和傲慢无情的权利网络,销毁了所有艺术家之间真诚
美好的关系,集体屈服,出卖、苟且成为文艺家的常态,到现在只是集体性的机
会主义、犬儒主义,彼此冷漠,彼此妒忌,顶多彼此客客气气,这个时候民国年
间鲁迅和一群小家伙的关系就成了新中国文艺唯一的传奇,鲁迅太时代化了,他
要是活转了,以他的热心肠怎么来跟大家来往,以他那点儿学历,我猜他连一份
结业证书都没有,他来给艺术研究院看门的资格都没有,怎么能结交我们这些共
和国的文艺教授和文艺学者,或者带着博士头衔的艺术家,我猜在今日的中国,
鲁迅只能走开去和艺术没有关系,以上就是我要说的话,请文化部的小老爷们仔
细审查,题目应该改一改不是"鲁迅和艺术",而是"我们活在这样的时代",
谢谢。

  周令飞:我来说两句,丹青兄,这么长的文章确实花了很多的精神,因为刚
才看到你有些不愉快,我必须要澄清,首先我们这个大会在十月中旬的时候就发
了一个函,请大家把大纲或讲稿交过来,是有这么一个过程,您刚才提到文化部
的女同志打电话给您,其实是我们办公室的小姑娘,是我们鲁迅文化发展中心的
小高她打电话给你的,所以我们在座今天的会议手册也是把大家的题目要印上去,
所以为了把这个会议开得更精彩,可能各个方面都希望准备得好一些,把会议开
得和别的论坛不太一样,所以这里面是一个误会,我再次作为说明。

  陈丹青:谢谢你,很多同行会很难堪,但我觉得我没有误会或者我希望它是
一个误会。

(XYS20101202)

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http://talk.ifeng.com/online/study/detail_2012_08/31/17247976_0.shtml
陈丹青:鲁迅与美术
2012年08月31日 10:19
来源:中国网     作者:陈丹青


http://blog.sina.com.cn/s/blog_475e8e0c010007i4.html
陈丹青的博客
http://blog.sina.com.cn/danqing
鲁迅是谁? (2006-10-31 10:52:35)转载▼

  诸位:犹豫再三,这篇讲稿还是贴上。本期南方人物周刊刊用了其中五分之四,这里是未删本。               

鲁迅是谁?
写在鲁迅逝世七十周年
2006年10月14日在上海图书馆讲演
陈 丹 青
   
大家好:
  这是我第三次谈论鲁迅先生了。每次都是又恭敬,又有点紧张。昨天特地剃了头,换双新皮鞋。我不会当场讲演,讲到鲁迅的话题,尤其郑重,总要事 先写点稿子才能自以为讲得清楚一些。下面我按着稿子念,再作些发挥,请诸位原谅。
                     
                     (一)
  鲁迅先生的纪念会,七十年来不知开过多少次了。在中国,鲁迅至今是个大话题。
  粗略说来,从鲁迅逝世的1936年到1949年,鲁迅话题为民族革命问题所缠绕;从1949年到八十年代初,鲁迅话题则成为准官方意识形态, 在大陆无人敢于冒犯,在台湾被长期封杀。总之,"鲁迅话题"是百分之百的"政治话题"。
  八十年代中期,鲁迅话题逐渐被移出政治祭坛,挪进学术领域;九十年代迄今,官方对鲁迅话题开始了沉默、回避、冷淡的戏剧性过程。二十多年来, 举凡重要的国家话题和政府语言,不再能够,也不再打算从鲁迅那里盘剥搜寻任何说法,鲁迅话题的庞大利用价值似乎走到尽头,由"在朝"转向"在 野",随即在学界与民间展开"鲁迅争议",王朔,是这场争议的发难者。
  到了新世纪,"鲁迅争议"衍生了"还原鲁迅"的愿望。就我所知,不论是鲁迅的"捍卫派"还是"质疑者",近十余年出版的鲁迅专著大幅度抛弃官 方意识形态尺度,试图描述真实的鲁迅。旧史料出现新的解读,一些新的史料披露了。其中,最可注意的声音来自鲁迅后代:先有2002年周海婴回忆录 《我与鲁迅七十年》,后有2006年海婴先生大公子周令飞同志在交通大学的一场讲演,这位鲁迅的长孙直截了当问道:"鲁迅是谁?"
  这可能是迄今为止关于鲁迅最为激烈而讽刺的发问。这一问,宣告七十年来我们被告知的那位鲁迅先生,面目全非。
                   (二)
  我们可能都会同意,几十年来,中国历史远远近近的大人物几乎都被弄得面目全非。而鲁迅的被扭曲,是现代中国一桩超级公案。从五十年"政治话 题"到近二十年的"鲁迅争议",中国毕竟有所进步了,今天,鲁迅的读者有可能稍微接近鲁迅生前的语境。
但这并不意味着鲁迅的"还原"。
  鲁迅先生的寿命是五十多年,他死后被政治化也有五十多年;鲁迅著作是一份遗产,被极端政治化的鲁迅是另一份遗产。鲁迅的幽灵、鲁迅的读者,七 十年来始终在两个鲁迅、两份遗产之间游荡。
  这是鲁迅公案的一面。另一面,我们看看西方。譬如但丁、蒙田、莎士比亚、歌德、黑格尔、托尔斯泰、尼采、马克思……都是巨大的历史公案、文化 公案,他们在身后被不断解读、塑造、发掘、延伸。他们属于不同的国族和时代,但不属于政权;他们对文化与政治发生深远影响,但从未被现实政治吞 没;他们的主张阶段性过时了,因为后人接续了他们的文脉;他们历久常新,因为他们早经熔铸为文化之链与历史坐标。
  鲁迅身后的命运正相反:他是中国现代文学的头牌,但始终抵押在政权手里;他对现实政治其实毫无影响,却沦为政权的超级打手;他被悬置,但难以 过时,因为他身后既不曾出现、也不可能出现等量齐观的人物;因此他历久长在,不完全由于他著作的影响,而是最高规格的孤立状态;他的全集一版再 版,但与当今文化难以建立活的关系——相比被封杀、被遗忘,鲁迅身后的命运与处境更其诡谲,更其悲哀。
  七十年来,鲁迅墓前曾有无数革命者或权势者的鲜花,近二十年,煞有介事也罢,发乎内心也好,官方与民间不再主动拜祭。鲁迅清静了,不再被利 用,也不再被供奉。这种暧昧的冷漠和前五十年炙手可热的"鲁迅政治"一样,都是反常与变态,是历史的冻结。目前这份已告冷却的鲁迅遗产,仍然是官 方撤除之后的官方遗产。
  九十多年前,鲁迅的大愿是"救救孩子!"今天,孩子们的命题可能是:"救救鲁迅"!
                   (三)
  鲁迅身后的所有话题,是鲁迅先生的问题还是我们的问题?如果是鲁迅的问题,他的遗作俱在,要争议就争议,不愿读就不去读,无所谓还原不还原; 如果这是我们的问题,那么,我们为什么要还原鲁迅?怎样还原?有没有可能还原?
  我想来想去,答案是:一,问题出在我们;二,鲁迅很难还原。三,要还原鲁迅和无数历史人物,有待于"我们"发生根本的变化;四,不论是良性 的、恶性的、还是中性的,不论与鲁迅有关系还是没关系,这种变化的过程会很长——可能需要另一个七十年——但眼下这变化已初露端倪。
  所以重要的不是鲁迅,不是还原,而是"我们"的变化。
  以下试着扼要谈论鲁迅为什么难以还原,为什么这"难以还原"是我们的问题。最近,香港凤凰台就鲁迅逝世七十周年来访,给我一组关于鲁迅的质 疑。有的早就听过,有的闻所未闻。记忆所及,仅举如下数端:
  1,鲁迅的思想可以商榷吗?2,鲁迅的精神是否被继承?是否值得继承?3,鲁迅喜欢骂人,是否导致人们在文革中互相攻击斗争的恶习?4,怎么 看待鲁迅认同"无产阶级专政"?5,鲁迅的名句:"我向来不憚以最坏的恶意揣测中国人",是否助长了中国人的恶?
  在半小时访答中,我无能展开谈论,现在顺着问题想下去,我清清楚楚看见,问题在我们,在那份鲁迅政治的遗产。
  其一,鲁迅可以商榷吗?这是典型的奴才思路,是极权文化才会提出的问题——所有人物与思想都可以"商榷",理应"商榷",但我不用"商榷"这 个词,那是中国式伪争论的代用词,吞吞吐吐,躲躲闪闪。当"商榷"二字得以流行的年代,正是抹杀批评,禁止怀疑的年代,我们是思想被封锁被掐灭的 几代人证。
  其二,鲁迅的精神是否被继承?是否值得继承?我的回答是:假如鲁迅精神指的是怀疑、批评和抗争,那么,这种精神不但丝毫没有被继承,而且被空 前成功地铲除了。我不主张继承这种精神,因为谁也继承不了、继承不起,除非你有两条以上性命,或者,除非你是鲁迅同时代的人。最稳妥的办法是取鲁 迅精神的反面:沉默、归顺、奴化,以至奴化得珠圆玉润。
  其三,鲁迅喜欢骂人,是否导致文革期间人们互相攻讦斗争的恶习?阿弥陀佛!这样的问题需要回答么?有趣的倒是看看别的国家、别的时代,文学家 思想家怎样骂人——我不认为这是骂人,反而指为骂人者,真是一种骂。但既是谁都用这个词,姑且从众吧——太远的例子不去说,仅看比鲁迅略早、略 晚,或大致同期的人物:有人问福娄拜最近在干什么,他说,我在继续诅咒我的同胞,向他们头上倒粪便;托尔斯泰一辈子骂人,谁都骂,骂皇帝和教主, 骂莎士比亚和尼采,骂前辈赫尔岑,骂老朋友屠格涅夫,当然,也骂他自己;尼采的咒骂则指向整个基督教世界,他说,天下只有一位基督徒,那就是耶 稣,而"耶稣教"是两千年来欧洲最大的政治……在中国,应该为温柔敦厚的良人们编一册世界文豪骂人史,虽然全世界没有一个国家发生过文革,那样人 整人。
  这种人整人的恶习、模式、话语方式,在三十年代的左翼内部已经发难,成为五四百家争鸣的异化。八十年代出版了鲁迅论敌骂鲁迅的大部头史料,九 十年代有一部书叫做《鲁迅:最被污蔑的人》,历历举证鲁迅被谩骂被围攻的史实。这里仅举一例,即在新中国文艺牌坊中仅次于鲁迅的郭沫若同志,即曾 公然宣判鲁迅为"双重的封建余孽"。当郭同志出口定罪前,他自称几乎不读鲁迅的书。
  其四,怎样看待鲁迅认同"无产阶级专政"?是的,我们这代人都是"无产阶级专政"的子民。但不要弄错:从六七十年代的《红旗》杂志或《人民日 报》通栏标题读到"无产阶级专政"这句话,和二三十年代在秘密书刊以及文人写作中读到同一句话,是两种读法,两种后果,两回事。是的,鲁迅曾是左 翼阵营的大将——在他的时代,世界范围激进知识分子和艺术家十之七八选择左翼立场,譬如法国人文人阿拉贡、西班牙画家毕加索、意大利导演帕索里 尼、彼德鲁齐等等,不仅左倾,而且是准共产党员——当"双重封建余孽"鲁迅先生晚期靠拢左翼,模写"无产阶级专政"这句话,不是出于政治信仰,而 是再三目击"无产阶级"青年肝脑涂地,被枪毙。但及早道破左翼内部的虚伪、狡诈、霸道、浅薄,同样也是鲁迅。为什么呢?
  因为其五,鲁迅"向来不憚以最坏的恶意揣测中国人"——这句话居然"助长了中国人的恶",且不说此话通不通,这是什么逻辑?莫非此后至今遍中 国滔滔不绝的恶人们在作恶之前,都曾请教过鲁迅的著作么——恶意,分两种,一种是自知其恶,一种竟出于所谓"善意",若是今天还有中国人以这样的 "善意"去责难鲁迅,这善意,在我看来就是十足的恶意。
  不过以上的问,以上的答,都愚蠢,那是一笔现代中国是非观的糊涂帐,是不值一谈的常识问题。可资详实对照的是鲁迅时代与我们时代的差异,这差 异,才是还原鲁迅真正的难处。
                  (四)
  以下粗略排列一组时代背景、社会指标与文化形态,借以提醒我们为什么难以还原鲁迅。
  鲁迅青少年时期,中国有大清政府,有康梁乱党,有孙中山革命集团,有无数民间集社,有列国的殖民地。鲁迅壮年时期,北方是军阀政府,南方是国 民政府,江西是苏维埃政府;而军阀在各省据有势力,国民政府曾分为宁汉政府,许多省份还设有苏维埃地下政府。到了鲁迅的中期与晚期,中国粗粗统 一,但仍有南京政府与延安政府,抗战时期还有南京伪政府与重庆国民政府;而在鲁迅居住的上海,有日租界与法租界。
  鲁迅在北京厦门广州上海时期,学界有前清遗老,有各省宿儒,有留日派,留英派,留美派,留德派等等,这些海龟派与今日的海龟派不可同日而语, 各有真正的学派、主张和势力。政治流派,则先后出现过君主立宪派,共和派,保皇派,三民主义,共产主义,资本主义,自由主义,法西斯主义,民族主 义,还有无政府主义——在座年轻人可能不知道,"巴金"的笔名,就是取两位欧洲无政府主义者的中文译名:巴库宁和克鲁泡特金,他比鲁迅谈论"无产 阶级专政"还激进,居然公开顶着无政府主义者的名,活了一百多岁——最近中央电视台新闻频道一挡节目还公布了史料:虽然昙花一现,形同儿戏,但上 世纪二十年代前后,中国的政党出现过上百个。
 
  鲁迅的同学、战友、论敌,有的是国民党要人,如蔡元培和陈仪;有的是共产党要人,如陈独秀与瞿秋白;有的既是国民党员又是共产党员,如郭沫若 与田汉,有的既是学者教授又是党国重臣,如胡适之;当然,自也有许多无党无派的文人。教科书总是凸显鲁迅年轻朋友中的左翼人士与共产党人,察看鲁 迅通信的朋友,却有国民党军人如他格外溺爱的李秉中;有鲁迅为之谋职,解放后被镇压的国民政府县官如荆有驎;也有先左后右的青年,如选择台湾的台 静农。鲁迅与好几位左翼小青年从亲昵到绝交,但与国民党军政界或右翼小朋友反倒未有闹翻的记载。鲁迅的外国友人,则有俄国没落诗人爱罗先珂,有美 国左翼小子史沫莱特与斯诺,而内山完造与增田涉等等日本友人,非左非右,并没有政治色彩。
  说到鲁迅与他同代人的交友范围,今天即便人脉最广,身份最特殊的角色,也不可能与社会身份杂异、政治立场截然对立的人群维持朋友关系或彼此为 敌的关系。从五十年代到七十年代,朋友等同朋党,胡风集团、二流堂圈子,均曾获罪,关押自杀多人,株连千百。政治集团的类似案例更是不可胜数。八 十年代迄今,则朋友关系大致是权利关系,或以升官,或以发财。相对纯粹的私人友谊勉强恢复常态,然而众人的出身、职业、观点或有差异,但我们全是 国家的人,教育背景和整体人格,都是一样的。
  总之,鲁迅与他同代人的政治与文化版图,鲁迅与他敌友置身其间的言行空间,以我们这几代人同出于一个模子的生存经验,绝对不可能想象,不可能 亲历,不可能分享鲁迅那代人具体而微的日常经验——当然,我们几代人共享齐天洪福,免于三座大山的压迫,免于乱世之苦。其代价,是我们对相对纷杂 的社会形态,相对异样的生存选择,相对自主的成长经历,迹近生理上的无知。
  至于鲁迅的言论与思想,再早、再晚,都出不来。他的时代,是中国现代史国家祸乱与历史机会最为密集的世代,也是春秋以来唯一一次短暂的"百家 争鸣"时代。倘若他被认为高于其他人,因为有其他人;倘若其他人不认同他,便说明那是群雄并起的年代。他身后被高悬、孤立,使我们只能仰望他一 个。近二十年,那个时代与他对立的学说大约出齐了,然而最初的阅读形同烙印:我们读鲁迅在先,读其他人在后,听他骂人在先,得知骂他的文章在后。 这种先后差异,不可低估。
  但这些都不重要,真的要害,是我们几代人早已被塑造为另一群物种。我们的思维模式、话语习惯、价值判断及无数生存细节,几乎无法与鲁迅及他的 同代人衔接对应。我们的困难不是不认识鲁迅,而是不认识我们自己。要还原鲁迅,恐怕先得借助鲁迅的生存经验,做一番自我还原。
  譬如,鲁迅在中国数度迁移,但不必到派出所申办户口或暂住证;他与好几所大学有受聘解聘的关系,但从来没有一份人事档案尾随其后;他有身居高 官的老朋友,但从未受制于任何单位领导;他被特务监视,但弄堂隔壁没有居民委员会;他的文章常被封杀禁止,但从未写过一纸思想汇报与书面检讨;他 被多位友朋明攻暗伤,但并非出于卑怯的检举揭发;他被不同阵营污蔑围攻,但从未被国民政府"打倒"并发动全国性批判;他活在战祸频仍的时代,但从 未领教过举国民众的武斗;他擅逃亡,但不是为了逃避隔离审查、监督劳动或遣送下乡;他活画出旧文人孔已己的凄惨末路,但对学者教授沦为囚犯或贱人 的经历毫无感知;他为我们留下永恒的阿Q,但绝不会料到到阿Q同志后来可能当上役使乡民的村长,甚至县长;他私通乱党,名列通缉,但从未被戴上一 顶右派或现行反革命帽子,所以,他不知道什么叫做被平反的狂喜与委屈。许多人讥嘲他是位"绍兴师爷",可他从未经手一件我们时代哪怕最卑微的"冤 假错案";兄弟失和诚然是他最难释怀的内伤,此外,要论无可申说的个人委屈和无妄之灾,他身后的大小文人都比他阅历深厚;晚期,鲁迅主动阅读马克 思学说,但从未被命令以唯物主义检讨、修改、以至公开否定自己的著作;不消说,他从未申请入党,从未听说全国文联与作家协会,从未被阻止或恩准阅 读"内部文件",从未由于行政级别分到或分不到一间住房,从未接受过哪位人事处科员的威胁或奉承;他的葬礼与为他抬棺的巴金同志的葬礼完全不同, 不是国家操办;他被覆盖《民族魂》大旗的殊荣不是根据国务院或中宣部的指令;当国母宋庆龄与国师蔡元培以私人身份出席他葬礼时,伙同沈君儒章乃器 等第三势力,而葬礼的秘密策划与公开策动,是当时的青年乱党如冯雪峰与大批左翼青年。这些人的政治身份与社会地位完全不同,却堂而皇之站在鲁迅的 灵柩旁轮番演说,慷慨激昂,公然咒骂政府的无能与不抵抗。
  对不起,还有:鲁迅生前从未见过粮票和布票。
                   (五)
  所以周令飞动问"鲁迅是谁",鲁迅怕也弄不清"令飞是谁?"——令飞与我同岁同届,我一见他,除了头十秒钟惊喜,旋即发现他是我的哪位中学同 学。我在他脸上搜寻鲁迅,结果读到所有老知青的心理与生理密码:十六岁我下乡落户,在赣南零上四十度的酷暑中割水稻;他十六岁当兵,在东北零下四 十度的严寒中站岗;八十年代我去了纽约,他去了东京;在台湾,我有一位爷爷,他有一位太太,当初他俩在东京向中国大使馆与台湾办事处申报婚姻,两 边的官员均不敢作主成全这对政治鸳鸯……反正令飞同志的成长与他祖父没有任何相似之点,却和我出奇地相似。
  我也见到令飞的爸爸。多么熟悉的老上海人。在他的回忆录中,许广平先生晚年经历了所有国家高干的悲喜剧,那是由人事处、房管所、中央领导、以 及历届运动编写的曲折剧情。假如鲁迅先生半夜敲门回家,海婴母子必须花费无数口舌才能使鲁迅听明白——只有一部分故事早已为鲁迅所熟悉,那就是左 翼分子的上纲上线、弄权整人。但他绝对想不到当年左翼小圈子的暴戾,日后竟扩大为神州大地数十年斗争生活,其中,单是"气宇轩昂"的左联"元帅" 周杨同志当了文化部长,六十年代又遭报应的个案,就会使他大开眼界。
  这就是鲁迅决定拯救的孩子们。调动他平生所有经验,他也弄不清这些孩子玩得是什么把戏。
  七十年历史,是我们与鲁迅成为彼此的异类的历史。今天不论怎样谈论鲁迅、阅读鲁迅,我们的感知系统或研究手段,其实都很难真的奏效。在我们的 上下周围,鲁迅那样的物种灭绝了——岂止是他,伟大的早期国民党人,伟大的早期共产党人,伟大的革命者与启蒙者一代,在今天的人群与人格类型中, 消失净尽——而在鲁迅的时代,这些人不论为敌为友、为官为匪,但他们的伦理道德血脉教养,个个跨越唐宋,上溯先秦,同时,他们是中国第一代世界主 义者,第一代现代民族主义者,第一代新型的文化精英和政治精英。
  或曰,难道时代没有进步吗?大大进步了。"革命前辈的鲜血岂能白流!"我相信诸位不会误解我在夸大过去,贬低今天。事物与人物需要比较,至 少,一个物质的现代化中国足使鲁迅目瞪口呆——鲁迅早年在北平穿着单裤过冬,无缘享受空调;鲁迅坐车有感于道路颠簸,无缘驰骋高速公路;他主张抛 弃毛笔,可未曾梦见电脑;他晚岁收藏不少《世界裸体美术全集》,可惜看不到今日的超短裙……一个价值迷失的中国也足使鲁迅与他的敌友哑口无言。不 过他早经预先绝望过了,好像知道将要认不出未来的中国,他说过,未来是坟,坟的未来,无非是被踏平。
  西方人物的身后命运怎样呢?譬如,启蒙运动确实塑造了今日西方,尼采果然标举了新型知识精英的立场,马克思大大颠覆了资本主义。然后,启蒙先 贤、尼采学说、马克思主义不断被后代展开、追问,并持续超越。当李维·斯特劳斯怀疑晚辈福柯或德里达的学说时,他知道审慎而准确地用词;巴特尔出 道之书《写作的零度》旨在与长辈萨特辩难,而他最后著作《明室》的扉页,题写"向萨特的想象致敬"……十倍百倍于鲁迅耗尽心智的文化论战,在西方 从未停止,那种激烈、深度、不苟同,尤其是丰富的建树,远远超过鲁迅与他的敌友。在西方,文人从未被打倒,而是被质疑;从未被神化,而是被纪念; 从未被架空,而是实实在在地被试图理解、被持续研究。我所亲见的西方人谈起先贤与哲人,并不大惊小怪,只是平静而诚恳的尊敬。
  我们只有一位鲁迅。当我们这代人被纵容阅读鲁迅及不准阅读胡适,乃出于同一的原由和性质。而鲁迅死后,他的价值追求便被成功地窒息:或者割 裂、或者歪曲,休想继续传递、提升、展开。他的大半命题在今日中国远未过时,却被迫停在过去时。同时,那份政治化的鲁迅遗产以不可抗拒的方式灌输 至今,看不出停止的迹象——在中国,鲁迅和马克思各有分工:鲁迅专门负责诅咒万恶的旧中国,马克思专门负责证明社会主义的必然性。而今"与时俱 进"的国情又将鲁迅和马克思的脸涂得又红又白,他们仍然被孤零零吊在中国现代史上空,既当圣人,又做恶人:不是吗?今日千千万万中学生大学生对马 克思或鲁迅敬而远之,又不得不与之周旋:他们年年必须背诵马克思教条(俗称"马概")以便通过政治考试,又年年被迫阅读鲁迅并书写读后感。什么是 马克思主义?鲁迅有哪些价值?孩子们根本不在乎。在今日知识谱系中,马克思与鲁迅被重视的程度是半世纪以来最低点,除了屈就而厌烦,年轻人对他们 没有尊敬,没有爱。
  这也是为什么维护或质疑鲁迅的种种絮叨,均难发生真的影响和说服力。我们既难消除鲁迅,也难以挽救他,他在我们够不着的某处,他甚至不属于自 己的血亲:当周令飞问道"鲁迅是谁?"我猜想,他愿意强调的身份并非仅仅因为他是鲁迅的孙儿。他与父亲在家里提起祖父,恐怕不常称之为"爸爸"、 "爷爷",而是直呼"鲁迅",正象七十年前周作人指着自己妈妈说:"这是鲁迅的母亲。"
  说来不仅是令飞的祖父,五四前后的重要人物都被架空了、作废了:梁启超、孙中山、蔡元培、胡适、陈独秀、梁漱溟、马寅初……这份名单顶多进入 学术研究,不再发生温热,投射光芒。他们的命运模式是这样的:先是失败的历史英雄,接着,空留英雄之名而遭遇历史性失败。
   "鲁迅话题"不能只谈鲁迅。只谈鲁迅,将会加深他的孤立,使这孤立更精致,更难以把握,"鲁迅研究"本该是文化研究,然而我们时代货真价实 的文化在哪里,拿什么去研究鲁迅——当海涅对哥德微妙地不敬、庞德改动艾略特的诗章、巴特评析纪德的文体、纪德发掘妥斯托也夫斯基的深度、博尔赫 斯偏爱叔本华的哲学、昆德拉分析贝多芬的乐谱,他们不必顾虑种族与时空的阻隔,因为他们当然地属于同一的、有效的欧洲人文大统,不曾迷失于历史谎 言,更不会在历史断层的深隙中,坐井观天;当以赛亚·柏林大范围质疑启蒙遗产,并居然从康德的线索中清理出民族主义信号时,他是在挽救并丰富前辈 的学说,而他纵横捡视古希腊迄今的思想遗产,乃基于对西方文化版图足够的资格与确信。
  我们有这样牢靠的资格与确信吗?
  十月以来,鲁迅逝世七十周年似乎成为媒体与社会一组相对自发的话题,看过去显然不是官方纪念的老花样。可喜的是,当今中国莫可名状的文化形 态,其表层,稍微有一丁点接近鲁迅时代的意思了:知识景观逐渐铺展,言论空间有限豁裂,开放的国策不容逆转,旧有意识形态在年轻一代相对失效。总 之,这都是好消息——不是对鲁迅的好消息,而是对于我们。
  最近我收到几家媒体关于鲁迅的问题,重复道:我们为什么还要阅读鲁迅?我的回答是:一,不必勉强。当年《呐喊》《彷徨》再版时,鲁迅就不愿 意,说不要用他阴暗的念头影响小孩子;二,七十年来的历史剧情是我们解读鲁迅的珍贵资源,因为他的光焰需要我们世代作有效的映衬。换句话说,第 三,鲁迅早将自己烧毁了,他的价值可能照亮的,应该是我们——我们愿意被照亮吗?
  回到这篇讲稿的题目:"鲁迅是谁?"我愿去掉"鲁迅"两个字,改成"我们"。
                                2006年10月12日


北海蹈2006-10-31 11:19:37
...
JOJO2006-10-31 11:34:57
WOW!爽文!
电视民工2006-10-31 11:38:33
就等先生此贴
所以没买这期《男方人物周刊》
37度关怀2006-10-31 11:54:35
除了敬佩之外,我真的说不出什么来,我们生活的时代,麻木的人太多了,我们需要鲁迅一样的文字和文人,我们有自咎的心态才好,我们对次人的认识不 能只停留在表象!
老老子2006-10-31 12:00:05
敬佩!
美女找乐2006-10-31 12:01:12
讲得很有看头,鲁迅是人不是神
不过我认为他是生活所迫,
刚开博客,请回访看
美女的苦恼有谁知道?
老何2006-10-31 12:12:00
被题目吸引进来,却没耐心看下去。
老老子2006-10-31 12:16:40
收藏,谢谢陈老师!
曾弓2006-10-31 12:25:56
好文章
经济规律2006-10-31 12:30:30
中肯,鲁迅实际上也就是旧时代一打抱不平者。当时世象太乱,全无秩序,鲁迅就出来告诉人们不能麻木,什么是公正公平之社会。秩序不是压出来的,从 来是骂出来的,否则,欧美日本社会为什么如此平静?中国,太注重意识形态,太强奸意识形态,老在意识形态里打转,从来不关注如何建立一公平公正之 社会、经济秩序。稍有耸动,不是去铲平这种不公不正的根源,而去弹压讲理的一方,这样就陷入恶性循环,反而更乱!其实,社会就是一个大众管理的过 程,让大众讲理,社会反而能消除不公、建立秩序,不让大众讲理,就象堵死高压锅的气孔,总有闷锅飞上天的一天。蒋经国不就是靠着放开报禁又多混了 三十多年嘛。否则,攻下台湾也许是分分钟的事儿。
扬扬542006-10-31 12:31:22
先顶,吃了饭慢读.
刘佩丽2006-10-31 12:38:05
刚看完,——文字哗哗的从眼前淌过,我始终盯紧水里沉淀着的内容,并追随着文字流去的方向。
一谈到鲁迅,除了仰而望之,竟忘了问问自己对鲁迅究竟有多少了解,再说了,他老人家,早被供奉起来,——那是个神圣的位置,轻易谁也不敢往上座, 经历了七十年风风雨雨,埃尘厚叠,但谁也不敢`不愿`不能将其掸扫一下:鲁迅就那么容颜模糊但造型生硬的端坐在上,——被社会利用完后,寥落的搁 置一旁。

"在西方,文人从未被打倒,而是被质疑;从未被神化,而是被纪念;从未被架空,而是实实在在地被试图理解、被持续研究。我所亲见的西方人谈起先贤 与哲人,并不大惊小怪,只是平静而诚恳的尊敬。"
凌云2006-10-31 12:42:07
很好啊 
大厨小妞2006-10-31 12:44:38
顶先
cc2006-10-31 12:46:19
他们的命运模式是这样的:先是失败的历史英雄,接着,空留英雄之名而遭遇历史性失败。

你用这句话概括鲁迅吗?为什么文人的话都那么做作呢?我不觉得现在年轻人对鲁迅没有尊重没有爱,相反,尊重只会越来越深,再也没有人说出那么深刻 尖锐刺破灵魂的话了,尤其到了肤浅又无知的八零后这一拨
经济规律2006-10-31 12:52:18
消除人们对事物简单的一分为二、甚至一分为一,简单化、庸俗化、主观武断,提倡全面多维理性客观思维,消除偷换概念、暗中代疱的强奸意识,消除不 必要的人为的深渊、人为的折腾,是当前首要任务。
意识形态、舆论宣传的开放,对规范社会、监督不良、消除问题、建立秩序、娱乐社会从来有好处。一个社会绝对的公正没有,相对的总是要有的吧?否则 一个政权怎么能活得下去。掖着、藏着,反而使官方、民间更加对立,公开透明才能使双方互有了解,共同看清现实所面临的困难,共同理性解决所面对的 问题。这样就不会导致更剧烈的波动。中医上不是说了嘛,"通则不痛,痛则不通"。反正,国民党不是舆论所推翻的,即有舆论,也是他自身的弊病所造 成的。国民党的最后推翻,在于他脱离工农,在于他制造人为的沟壑、不平的山头、没有及时解决国人所面临的温饱问题、实际利益问题;
共产党在白区也无舆论,主要靠解决农民温饱问题,土地改革、分田到户,才取得兵源、粮源得的天下。而不是靠着毛一根笔杆子得的天下。只是后来解放 后把这家一点忘了,不抓经济,又抓思想意识、又抓阶级斗争、政治斗争;如果57年放下架子,多多听取民主党派如陶伯均、罗降基、马寅初、张治中、 梁思成等人意见,反而会赢得民主党派的拥护,反而会及早解决建设问题、人口问题、外交问题,摆脱"二十年内外交困",及早与欧美沟通,就不会有 "反右"、"文革"和经济崩溃;所以治理天下,本来是很简单的一个问题,结果弄得这样复杂,还玄为智慧,实在是中国"内耗式"思维的悲哀。
对舆论界,要宽松、要放心,首先在经济领域建立"契约社会",再树立百姓"公民意识"。这社会不就各营各业,就不会成天到晚在政治思想上争论不 休,非要搞出个你死我活。人生有涯,事业有涯,何苦将精力耗在这上面。早日忙正事,岂不更好?
苦苦2006-10-31 12:57:25
为什么要犹豫再三呢?是天生性格如此吗?
飞蛾之家2006-10-31 13:05:25
这是我为先生写的"70年祭"

风雨依旧故园衰,神矢无计灵台非
笔走张皇易俯首,心系浮沉难横眉
急流凭栏谁堪舵,中堂悬鼓我自擂
纷纷洪流几颜色,不周山下囚龙归

鲁迅,就是中学课本里的一个故事
冒泡2006-10-31 13:05:49
好一个陈丹青
活得
爱得
画得
如此他吗的纯粹

每每读你的文字
感到文字拨亮了前方的路
混沌向后退去

潜水多日, 今日上来冒个泡.
james2006-10-31 13:09:30
在大学里,学的是英语。终于可以和鲁迅说拜拜了。大学四年,读书无数,可从未读过鲁迅。因为讨厌。

讨厌一切与政治,尤其是与肮脏的中国政治相关的东西,尤其是作家,书籍。

前一段我去书店,偶然发现了先生的《野草》。翻阅一下,深被吸引,断然买下。薄薄一本,七八元钱,易读,且不贵。

我读的很慢,很闲散。因为不想那么快读完。这么好的东西,我舍不得读完。

我会读我自己的鲁迅,寻找真实的鲁迅,寻找我自己的鲁迅。
奇异果园2006-10-31 13:11:05
我又来了~!!!!!!!!!!
就是想要这篇稿子........好喜欢的
激动中,现在在上计算机课,哈哈
王海坤2006-10-31 13:12:55
拜读了
无2006-10-31 13:17:18
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
莉莉2006-10-31 13:19:24
  但恨今日缺少鲁迅这样真实的人.先生也算一个吧,正直敢言,痛快淋漓.
ray_li2006-10-31 13:22:38
第一次在先生的BLOG说话 
敬佩先生
无2006-10-31 13:23:36
不折不扣的陈丹青啊!!!!!!!!!!!!!!!!
万紫千红结队来2006-10-31 13:27:38

雄!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!文






心海晓风2006-10-31 13:36:20
非常敬仰先生,经常来拜读先生的大作。
鹤惊昆仑2006-10-31 13:56:14
中学读鲁迅,不爱看;大学读鲁迅,不理解;工作读鲁迅,思想真;回头读鲁迅,体会深。
不晓得2006-10-31 13:58:34
这些都是事实吗?也许,这些都离我们太遥远了,
热情尔多2006-10-31 13:59:32
    我们这一代人以我们上一代人谈论鲁迅,真是一种奢求,在文化意义上,鲁迅始终无法被超越。
东鞋2006-10-31 13:59:47
我关了其他网页,打开音乐,来看你得文章。
五月2006-10-31 14:02:43
陈老师已经是一位学者了,多方面的修养,我还是想听您多谈谈绘画
孤独的牧羊人2006-10-31 14:06:51
长见识了!
谢谢博主!
大家也来看看我的

(爆笑)经典好色照片集锦
粒粒橙2006-10-31 14:15:02
鲁迅写作的初衷是文学,是评论,是批判,他就象如今的很多博客作者,在自已的博客里述说自己的故事.
他被政治化不是他的意愿,和很多其他的文学大家一样,只是有人需要把他们政治化,所以他们就政治化了.
我喜欢鲁迅,就是喜欢他的尖刻,他的痛快淋漓,我不会因为他的有些言语而增长我自己的恶,好人与坏人,命运早就安排好了,没有人会因为别人的几句 话而有实质性的改变.
综合实例2006-10-31 14:15:30
忧国忧民的
心随你动2006-10-31 14:37:23
顶顶!!
烤地瓜D兄弟2006-10-31 14:38:24
您的文章写的很好,鲁迅是一种精神,这种精神是应该被敬仰的,他作为中国白话文的奠基人应该受到后人的尊敬,而不是让后人没事吃饱了撑的拿来质疑 解闷和炒作的!!!!!!!!!!!
蠹蠹2006-10-31 14:50:52
得劲,真不错 每一次拜读陈老师的文章,总觉得畅快!
人生酸梅汤2006-10-31 14:53:38
我以为您真的在写鲁迅,看了才知道,你在写鲁迅被悬在天空中,即当圣人又当恶人的原因所在,好,非常好
tanx2006-10-31 14:54:55
谢谢陈老师
三鞠躬
十六年后2006-10-31 14:57:47
正如丹青老师所说,一直怀者平淡而尊敬的心情去看待先生和他的作品,而且还有一种隐隐约约的感觉,就是之所以对先生作品喜爱,并非因为来自轰轰烈 烈的宣传,就象喜欢沈从文一样,是纯粹的。——如季羡林所言,面对轻佻的当下,我已无言。
旮旯2006-10-31 15:02:57
丹青老师近年对鲁迅的谈论越来越精彩了,几种场合的文稿都认真拜读了,视野之开阔,视角之新颖,让那些鲁学专家也大开眼界,鲁迅也就那样了,关于 鲁迅的话题越捣鼓越精彩,要是能看到丹青老师再画画鲁迅就更好了.
yudetiankong2006-10-31 15:03:46
    鲁迅是谁并不重要,重要的是:我们必须承认他在那一历史时期所起到的历史性的作用,这一 点是任何人都不能抹杀的!他的言论,他的作品是不可替代的,他对国人的劣根性一针见血的评论,也是令我们每一个中国人感到汗颜的.
    我崇敬他,他是我们民族的脊梁!!
玉儿2006-10-31 15:05:36
先生的思路总是如此超越时代,每读一遍,就有被剥一层表皮的感觉,渐渐还原成原生态了
牧虎2006-10-31 15:06:56
老何

2006-10-31 12:12:00
被题目吸引进来,却没耐心看下去。
 
俺也是
汤一凡2006-10-31 15:19:57
我一直以为自己激进的,也为自己写的东西担心过.看了这篇文章之后担心少点了,也许这个时代可以说点真话了.
光光2006-10-31 15:20:40
写得太好了,很深刻,比李敖,王朔他们说得中肯多了,我顶。确实现在的中国只是"物质繁荣的中国"(姑且这麽说,只是纵向比较),在精神方面却是 极度贫乏、极度狂躁,极为不和谐的。不知你们上流社会的舆论怎样,至少在我们周围充斥着太多的不满,太多的牢骚。总之一句话,不愁吃,不愁穿了, 但高兴不起来了,牢骚太多了。真的希望国家,我们的社会能真正和谐起来。
痴梦喃语2006-10-31 15:21:53
阿贵想法.
马涵2006-10-31 15:24:20
精辟!受教了.
经济规律2006-10-31 15:28:12
醒来,记起许多投奔延安的青年对延安思想上的兵营式管理、大一统极为不适,本来是来投奔自由,怎么这样不自由?声音传到毛泽东那里,毛泽东也笑, 自嘲:"延安,就是一个大灰面砣子。"
痴梦喃语2006-10-31 15:34:13
各位思想家,请问你们思想中还有多少中国人的思想标准.
丁颖2006-10-31 15:35:36
当代的中国,有了陈丹青、王朔等人,才觉得活泼有生机,有自由的可能,有独立的空间,有思考的尊严。我爱你,陈丹青。
北方2006-10-31 15:40:37
好啊,老陈啊,原来你的文章比你的画更好.
好文2006-10-31 15:43:52
说的是
王冠2006-10-31 15:50:32
丹青,多画画,少说话,民国时代出鲁讯,共党治下勿效颦.
艺术分子2006-10-31 15:51:01
陈老师,我想在艺术个案网www.art-gean.org给你开一个专题,不知道能否给我提供一些您的画作给我.
昆明  林善文
佩服2006-10-31 16:09:22
鲁迅之文人素来钦佩,陈先生之文却令人惊出一身冷汗,原来我等处身社会,竟如阅兵式中清一色着装的士兵,想来真是恐怖,不过有陈先生等类,未来恐 还有望.即有时势造英雄,也有江山代有人材出.佩服
青芷草儿2006-10-31 16:24:09
不喜欢媒体过分地宣传他的为人、品格,其实那些东西已经属于追星族的范畴。我感兴趣的是他的思想,他的洞察力,这些东西因为优秀,所以永不会老。
乔隐隐2006-10-31 16:24:24
忘了在什么时候看到过这样一段(大意)

建国后的某个运动中,有人问主席,如果鲁迅还在不知道会在哪里?
主席说:可能在牢里,也有可能(这个可能忘了)

当时对"在牢里"这个印象很深,觉得自己受骗了,而后又觉得真的免不了。他就是为了针砭时事而生的,不论社会发展到哪种阶段,他都会是社会阴暗面 的发现者和批判者。
上善水云2006-10-31 16:40:42
敬佩陈先生是因为在这样的年纪这样的环境依然有一颗纯真的心,许多人早已经把这颗心丢了(如果有过的话).我对鲁迅是怀着敬意的,因为他也有一颗 纯真的心,并用自己的笔杆去呐喊.他的文章被时代被部分人利用了.当孩子们被迫背着闰土的描写时,鲁迅被他们厌了,而且要求一字不漏地背,这时鲁 迅被孩子们骂了."死就死了,还拿文章来害我们".死人自然不会出来害人,害人也害鲁迅的人当然是一些活人.
先抽你姓陈的2006-10-31 16:44:37
抽你的原因是文章这个标题!
哗众取宠!
你分析得再好也别拿鲁迅开唰
我只记得在那个时期他被誉为"民族魂"!!!!!!
光头小宝2006-10-31 16:54:25
说到最后,其实不就是两个字吗——"自己"。鲁迅不需要谁去拯救,他生前是自己,死后也是自己,至于别人怎么看,是别人的事,相信即使他泉下有知 的话也不会介意,而好事者却屡屡拿鲁迅来说事。叫我说,谁都有自己想法,怎么看,怎么说,还是看自己。别人即使影响了,也还是自己的事,而影响别 人者也还是他自己。
小陈2006-10-31 16:59:19
复制粘贴下来,安安静静仔细细读。
渔人2006-10-31 17:01:58
鲁迅不能读,要悟!
Louis2006-10-31 17:02:28
鲁迅是你爷爷,他是中国历史上最早的博客.没他,你现在就没发言权.
arrow2006-10-31 17:15:39
深刻,佩服,比专门研究文学的人还要强!
bima2006-10-31 17:21:18
拜读大作,此后不敢轻谈鲁迅。
不曾想2006-10-31 17:27:16
难得一见的好文,实不想当今尚能有此文此人,可见总有希望.先生地下有知,或当欣慰.
千僖2006-10-31 18:02:51
鲁迅。。。
万紫千红结队来2006-10-31 18:21:27
此文只应天上有,
人间那得几回闻!
匿名2006-10-31 18:27:12
很猛的文章!
乔雪2006-10-31 18:28:18
他只是一个平凡的人  所有的意义都是被附加的 是附加者的意义 不是他的意义
宠辱不惊2006-10-31 18:40:46
  原本打算对最近炒的很热闹的"鲁迅话题"抱不管不问不看的态度,但本意不是不关心,而是受不了诸多所谓的"文人或评论家"的哗众取宠或片面之词的文章,怕 浪费我宝贵的时间.但还是忍不住拜读了您的文章,谢谢您,让我对中国的文化界又恢复了点信心.
  "行万里路,破万卷书"这句古话值得我们大家共勉,研究一种文化一定要与当时的大环境(文化\政治)联系起来,否则就是井底之蛙.
独醒2006-10-31 18:49:35
强烈支持
liescheng2006-10-31 18:49:46
我再想,那些从小给我们介绍鲁迅的老师,对鲁迅真正了解多少,还是背了书来敷衍我们。
鲁迅说:哭笑不得2006-10-31 18:51:22
鲁迅走了,永远地走了,他的精神活着,但那在七十年前,已经活过去了,也许永远也活不过来了!看看今天你周围的人们,比七十年前更麻木,就麻下去 吧,也许会麻出个和谐社会呢…………………… … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … …  … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … …  … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … …      … … … … … … … … …  … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … …  … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … …  … … … … … … … … … … … …
YY2006-10-31 18:54:26
好一个思想着的汉子!佩服,且由衷!
客旅天涯2006-10-31 19:16:07
   鲁迅的书曾对我影响很大.先生若是活到反右,下场也好不了.
先生的书并非"过时",只是在这个"娱乐社会"不主流罢了.
独立寒秋2006-10-31 19:21:59
陈先生接受"凤凰台"的采访我也看了,十分赞成陈先生的态度。
看了这篇文章,觉得陈先生的心情还是有些悲郁的,看得出他很喜欢鲁迅崇敬鲁迅,但历史在前进,现实的残酷不得不作出客观的认识。现在20岁左右的 人无疑会问"鲁迅是谁"?没有办法,这就是现实。但鲁迅的人格和精神应该被发扬、如果这样的多了,中国才会有希望。
     说上这几句,算是对陈丹青先生的支持。(尽管支持是毫无意义的)
我爱ty2006-10-31 19:22:30
文章没太看,只是讨厌背鲁迅的文章、讨厌背政治
尔雅陋室2006-10-31 19:24:34
犀利。厚重。
不在任,所以可说。在任,为政治说话。在野,为民间(文本)说话。

郭宝林2006-10-31 19:24:56
无语,因为我懂你!
血2006-10-31 19:26:06
毫无疑问,鲁迅不是圣人,但是却是大师.
减速垄2006-10-31 19:26:49
雄文!
真想看到当日台下听众的表情啊。
现而今,只能想象。
stella2006-10-31 19:51:00
深刻、震撼、哭泣,为鲁迅,也为我们自己。谢谢陈老师,字字珠玑,一针见血。这是我看到的最好的一篇纪念鲁迅的文章。
你妈妈的大混蛋2006-10-31 19:51:22
   这就是历史,这就是伟人与凡人的不同!伟人之所以伟大,不是因为做了什么事,说了什么话而伟大;而在于不同的人都能在他身上发掘一种自认为伟大的东西,敌 人为了证明自己伟大而攻击,朋友为了友谊而怀念,学生为了明道而择取。。。。。。。。
  
xinjinghao5100362006-10-31 20:04:50
  没细看,大概是写鲁迅的思想.文学和政治吧.我向来认为不管哪种艺术或哪位艺术家如果总要和政治搅和在一起就难以登峰造极,就有很多功利心在里面作祟.这 也是没仔细拜读的原因,也是一直以为鲁迅的作品和思想深度不及林语堂的原因.
精神恍惚2006-10-31 20:06:14
一句话:
这个社会制度有问题.
何德禹2006-10-31 20:12:50
写得好,很难得。
还能说得干脆点儿就更好了,像鲁迅那样。不过可以理解,一个人只有一个脑袋,能把思想拿到脑袋之外来,放在地上就很了不起了。
后来的人应该感谢您了。
野拙闲人2006-10-31 20:27:20
譬如一段最精彩。
列侬2006-10-31 20:27:40
中国历史就有文哲不分家的传统,中国历史上的大文豪同样又是思想家、政治家,如苏轼、王安石、司马光;同样自古许多名臣也留下几篇传世伟文,如诸 葛亮的前后《出师表》、《诫子书》。

鲁迅先生做学问蛮好,好得很!,他却为国家民族的现实写很多论战文章,写很多灰暗的现实,没有阳春白雪。
孔子说:君子周而不比,小人比而不周。鲁迅先生的精神是为了民族和国家。
鲁迅先生身上有中国传统文化的精神,今天我们还会有人继承这一传统吗?
夷狄之有君,不如诸夏之亡也。
阿拉海归2006-10-31 20:37:52
大作拜读,非常深刻.
天行路2006-10-31 20:40:02
『[匿名] james

2006-10-31 13:09:30
在大学里,学的是英语。终于可以和鲁迅说拜拜了。大学四年,读书无数,可从未读过鲁迅。因为讨厌。

讨厌一切与政治,尤其是与肮脏的中国政治相关的东西,尤其是作家,书籍。

前一段我去书店,偶然发现了先生的《野草》。翻阅一下,深被吸引,断然买下。薄薄一本,七八元钱,易读,且不贵。

我读的很慢,很闲散。因为不想那么快读完。这么好的东西,我舍不得读完。

(我会读我自己的鲁迅,寻找真实的鲁迅,寻找我自己的鲁迅。) 』
 看到几句实在话。读自己的鲁迅而不是靠别人的观点还原鲁迅。因为那是别人读鲁迅不是我读
xx2006-10-31 20:42:18
在这里看到社会的责任感
jiang2006-10-31 20:47:41
陈老师
看过您的《退步集》
很佩服您
五笔2006-10-31 20:59:11
我是个语文老师,年年给学生讲鲁迅的文章,讲时一年比一年难过,今年我是流着泪讲阿Q
BBQ恶魔2006-10-31 21:05:31
读了老师的《退步集》有一段时间了,从中学到些东西,但却说不清是什么。
就想跟老师说一句,老师真的很狂,但却狂的有道理!
☆神之领域☆2006-10-31 21:33:12
跟我无关,看不下去了
文东2006-10-31 21:38:06
写得真的是好, 有大师级水平了.
剑南春52912006-10-31 21:38:52
还不得原的何止鲁迅?《三国演义》《水浒传》你还得了原?文学为政治服务,那是一种需要。当布什需要伊拉克有大规模杀伤性武器时伊拉克就有大规模 杀伤性武器呢。
匿名2006-10-31 21:42:11
你别老拿周先生说事,你的文章我先收了再看。如果你说了写了不好的。难看的。我再来踢你。老拿过去的人来说事。狗屁
醉撕2006-10-31 21:42:12
客观的说,这篇文章写的并不好看,好文章应该象泉水慢慢涌出,高潮时候也能汇聚成惊天瀑布.

文章不清澈,还是您的叙事文章写得好些............
鬼把戏2006-10-31 21:44:25
鲁迅应该过去了,他的文采比不过他弟弟...我觉得
雪雨5282006-10-31 21:59:30
向先生一鞠躬----再鞠躬----三鞠躬!
月挂秋湖2006-10-31 22:04:59
1,每位有知有良心的中国人都在《铸剑》。那是一把首先杀死自己的剑,一把孤独而高傲的剑。
2,想说一下白话文,真的是还智与民吗?中国的智慧不能承袭诸子百家,发扬从何谈起?我是80代的,见到的大多浮躁和粗鄙。所幸还有朋友,呵呵! 玄牝之门。
3,老毛,大家都痛恨我们人太多。谁来建设?文人?政客?还是那些被所谓主流遗忘的劳苦大众啊。老毛,NB!远啊。
4。儒以文乱法,侠以武犯禁。我们在思考的时候,是不是该先格物致知呢?
5,希望各位同仁有空翻翻梁漱溟,呵呵。本分啊,正是我们所缺的QQ:281467163,乞耄耋醍醐!
XX2006-10-31 22:11:38
不容逆转,最近听得好多,好!
东方2006-10-31 22:25:48
看到陈先生发自内心的呼喊,我双眼已侵满泪水,只感到心里一阵阵的痛。
     
XX2006-10-31 22:28:44
剑南春5291
"文学为政治服务,那是一种需要"
又何尝是政治对文学的需要,文学本身也是"需要"政治的。是一种相互的需要。陈先生之所以"成名"的西藏组画不也是政治与绘画相互"需要"的结果 吗。尼采的哲学不也是被"希特勒"给错误的"需要"了一把吗?
所以说"还原"的应该是我们自己
而且现在正在"还原"中,是大家值得高兴的
会躲雨的驴2006-10-31 23:12:50
陈老师是我很尊敬的几个老师中的一位(在中国)。谢谢。
茗品2006-10-31 23:16:13
到了大学才稍微读懂了些中学课本里鲁迅的文章.
说句实话,对鲁迅没有太多的想法.
用一个同学的话,鲁迅是个伟人.
我也不置可否
hheh2006-10-31 23:46:59
楼上的
大半夜的
你有病啊
jiejie18012006-10-31 23:47:29
我爱苏青
jiejie18012006-10-31 23:51:28
骂人无聊hheh
海2006-10-31 23:54:02
请将这篇文章收藏在您的新书里吧,很想像读鲁迅的书一样认真研读一番,谢谢!
jiejie18012006-10-31 23:55:45
介绍一下苏青认识吗?hheh
jiejie18012006-10-31 23:57:59
海你爱看书?/
nini2006-11-01 00:07:44
你,是思想者也!
过来客2006-11-01 00:09:15
今天,无论谁都无法还原鲁迅,只有鲁迅留下的文字才是真实的.
如今的"鲁迅精神"都是加工出来的,是为权力ZZ服务的.
"孔子们"的被纪念亦莫不如此.
当年有一说:历史是有阶级性的.我深信不疑.
那山那獒2006-11-01 00:47:23
记得凤凰台有个采访深圳某禅寺老方丈的节目,节目拍的很出色,印象最深的是两个场景。一个是节目最后,老方丈的话:希望每个人都念佛,都成佛(大 致意思)。另一个场景是,一位来自韩国的年轻修行者在拜访了老方丈,最后要离开时,对老方丈说:"祝师傅身体健康,万事如意"(大致意思)。而老 方丈回的话是,"回去好好发心。"

谢谢博主的好文!
天平2006-11-01 01:19:41
鲁迅先生的(且今亭杂文)52年11月北京第三版的,一直放在手边,时不时的翻翻;喜欢老师的文章,已收藏为日后细读。谢谢老师,顶着压力为我们 提供了学习的可能,再谢!!!
爱影人2006-11-01 01:49:32
点穴,解渴。多谢先生!
网事如风2006-11-01 02:51:38
鲁迅先生长久以来被政客们歪曲,被看客们嘲弄.一直是我心中的痛,看了陈老师的文章,如饮甘醇,如沐春风,精神大振,睡意全无.不读书的我认真拜 读了本文,谢谢.
你不知道S2006-11-01 03:19:33
深更半夜的看完陈老师的文章,
感动谈不上,只是有些感叹,
鲁迅的书摆在旁边很久,只是没能力去读,
这也许是我们这些小孩所无奈的吧

祝陈老师健康!
小猪明2号2006-11-01 05:50:22
我很烦
zfzqx2006-11-01 06:00:13
我是一个农民工没有能力把,汽车变形阻止器发扬光大,希望网友门看到我的留言后能把着条信息传播,朋友马路上的很多生命就掌握在你的手里

jiejie2006-11-01 06:53:32

千僖2006-11-01 08:16:34
文学和吃饭有很大的关系,批判和吃饭也有很大关系,有人说鲁迅如果生活在文革会改变或者死掉,我想鲁迅在蒋朝还有足够的稿费可以吃饭,如果文革中 或许他的文章没人会买,他也就活不下去了,自然,鲁迅定会改变。。。
教你做人2006-11-01 08:41:28
陈丹青是个什么东西?!在此信口雌黄1你懂什么?黄嘴丫未褪!喝了几天洋墨水就不知道自己是谁了!你最好回家问问:你爸是谁!
山茶花2006-11-01 09:04:52

聊斋新客2006-11-01 09:06:25
鲁迅先生的思想博大精深,需要后人好好研究,不是几篇文章就能说得清楚的.孔子的思想后人研究了两千年,现在还要发扬光大.鲁迅先生的思想也需要 历史的检验.从古至今能称上思想家的,中国就那么几个,我们应该珍惜."拿来主义"是鲁迅先生说的吧?七十年的政客、学者、文人等各种各样的人, 在大打鲁迅牌的时候,恐怕最牢记的就是"拿来主义"。
人渣2006-11-01 09:11:15
深深地,深深地对先生表示敬佩!
在中国,我们可以把西方的硬件用很短的时间学来,但像文化思想,宪政自由这种软件,可就不会学得那么快了......再加上还有个既得利益阶 层。。。。。。唉。。。。。。
湘楚游魂高文举2006-11-01 09:17:59
多谢好文!
XLT762006-11-01 09:24:14
陈先生讲的太好了!

陈先生在这里展现的"画卷"让我进一步看清了"我们是谁";

社会发展中意识形态的极端是灾难,它会使社会走弯路,抵毁文化以致于泯灭人性(如文革),或者办傻事(瞧,当下美国在国际社会上的傻样!)。

每个民族自身的经历、发展史决定了他今后的发展过程,极端地人为做法适得其反,有一得、必有一失。摇摆中损失最多的可能是文化。

我们智慧的祖先们的经历(中华文明)是我们的财富;开放的社会不可逆转;有陈先生这样的文化倡导者我们的社会前途光明!
人渣2006-11-01 09:27:55
我们用木头或泥土雕塑出一个人的偶像,称它为神。把它放在美丽的庙宇里,让它坐在辉煌的神龛里;人民崇拜它,认为它是不可思议地强有力的。但是, 假如有个疯子把它推倒、踩在脚下,并把它抛进肮脏的池塘里,假如有人发现了它,再把它捡回来,放在原来神圣的地方,那么,你将发现它的魅力已经失 去。


这个偶像,先是儒家的纲常名教,历时两千余年,垂而不死;后是马列主义,短短几十年,在文化大革命的武斗与开入燕京的tanks声中,逃脱不了黯 然失色的命运。

下一个,又会是谁??

城市的孤烟2006-11-01 10:07:36
谢谢先生的文章
讯鲁2006-11-01 10:08:46
陈先生,不错.
悠然2006-11-01 10:12:33
  政治问题,社会问题,教育问题!

  人间就是这样,要不干吗只配做人呢?有些人不配做人了,下辈子就下地狱,作畜牲,饿鬼。

  老师谈谈画吧,哈哈
只是一片海蓝蓝2006-11-01 10:12:56
弟弟很讨厌鲁迅,因为父亲喜欢鲁迅、长得也像鲁迅。
而弟弟自小讨厌父亲。
我喜欢鲁迅,课文《闰土》中的最后一句在我幼小心灵中引起的回响,至今犹存:
"其实地上本没有路,走的人多了,也变成了路。"
但我也不喜欢父亲。
子建2006-11-01 10:40:48
这篇文章真地很深刻!
我想说的一句话就是:知道的自然知道,不知道的何必知道.
也可能再过几十年,鲁迅会被还原走近.
还是先生自己那句话:忘了他,走自己的路.
寻2006-11-01 10:48:29
仔细地看完了.

我的感觉是

幸亏当下的中国还有像陈老师这样的人


sihan2006-11-01 10:53:14
我保存了此文;先生[可以吗
夫子2006-11-01 10:54:40
文章有水平。
但鲁迅是复杂的,很难几句话说清。不过鲁迅总体上是有罪的,他的深刻是对封建社会末期传统文化弊端的呐喊,他的浅薄是不懂传统文化的真正内涵和博 大精深,两者比较,功过相抵,他实在还是自误误人,以致后来被政治利用。
我的感觉他是金圣叹、李贽一类的人。但对历史发展的消极影响(虽然是被别人利用)却大于前者。
上2006-11-01 11:16:48

丽丽2006-11-01 11:21:40

万兽无缰2006-11-01 11:22:53
陈丹青对鲁迅的论证逻辑恰可以用在他自己身上,他的出身、阅历、文化背景、思想历练当然还有先天禀赋都是这代人里罕见的,所以我们也只能小声慨 叹:我们只有一个陈丹青。甚至当今社会,陈丹青的存在意义多与鲁迅的存在意义。
刘佩丽2006-11-01 11:24:42
也许我们忘了鲁迅,或许记得,但只是个符号,我们文学课本里有鲁迅,作为文字;政治里有鲁迅,作为武器;生活里没有鲁迅,只有鲁迅文中的——阿 Q`孔已己`阿贵`祥林嫂。

如果人永远不死的活下去,终将都是失败者。

鲁迅不可能活到今天,——唯物主义——但鲁迅关于描写人性的文字,却有很强的生命力,鲁迅没有党派,没有尖锐的政见立场,他只在同情`哀叹中揭示 国人的悲惨命运,他用沉郁`无法喘息文字表达内心痛苦——这痛苦是对中国人命运的沉痛的思索,——但他绝对没想到,物质文明的今天,人性竟比以往 任何时候都可鄙`可恶`可叹`可怜`可恨!不是一个死了的鲁迅可以拯救的,对历史我们恐怕还有记忆;那刺耳的尖叫:"中国猪""支那人",那刺眼 的昭示;"华人与狗不得入内",——触目惊心啊!
中国人中有好样的:像鲁迅,还有无数艺术家`文学家`诗人`学者`战士`及劳苦民众,为抗击日寇侵略,为救国救民,置生死度外`慷慨捐躯,"头掉 不过碗大个疤",他们没想过到我们后人会感恩戴德, 但社会急速膨胀的贪婪和欲望,不顾道德`廉耻的窍取豪夺,也是为国捐躯者始料不及的,虽说是现代文明社会,但人的精神极度颓废,看上去各个红光满面,但内 在糜烂 ;人与人彼此不信任`缺少关爱,没有悲悯心,没有好的艺术,[音乐,诗,绘画,戏剧]......多了去了——怪谁呢?——谁能拯救呢?

曲之甚者,伸必烈,——也许未来有无数个鲁迅觉醒!——我太乐观了。
猪七2006-11-01 11:29:22
陈先生,是否几千年来并仍存在着的农业社会的本质拖滞了中华精神层面的思考?我想一把锄头一架犁在地上划出的道道,既是约束又难以深入,这样的问 题实在太多,希望陈先生能多说一些。
江湖散人2006-11-01 13:10:11
陈丹青的这些话二十年前就有人说,没什么新鲜之处。今天又拿出来无非是故作惊人之语,哗众取宠罢了。
夏曦小子2006-11-01 13:11:31
看了该文,本来也想赞扬一番,但见大家都在赞美,就想说几句泼凉水的话。不错,还原鲁迅确实很难,但还原"我们",岂不是更难?不同时代的人本来 就很难相互沟通,这不仅对鲁迅来说如此,对任何人都一样。难道我们都要还原一番我们自己才能理解他们吗?其实您无非是想对"我们"进行一番解剖、 批判。但这和鲁迅有什么相干?哪个历史人物不是如此?而且,您的文章给人一种众人皆醉唯我独醒之感,似乎"我们"都被十七年或"文革"洗脑了。可 是你想过没有,您对文革的看法,难道不是官方的看法吗?你敢对文革提出您自己不同的看法吗?你不敢。对文革怎么看,其实也应该不止一种观点,可是 您却确信您的观点就是唯一正确的,而且与官方观点恰恰不谋而合。这说明,您也不过是"我们"中的一员,并未揭示什么新的真理。但却摆出一副先知先 觉的样子来。我喜欢鲁迅,但不喜欢你说话的口气。"鲁迅的骨头是最硬的",而您的骨头还不够硬,还只是在重复官方的观点,只不过不是十七年和文革 时的官方而已。
阡陌2006-11-01 13:14:45
  不错!看了真他妈的爽 .这样的博文多一点就好了.
冷冷笑2006-11-01 13:27:15
虽然已经排到一百多位了,但是还要跟你说,回头就去买你的书。
还可以2006-11-01 14:07:12
这才是有深度有内涵得文章,那些娱乐明星得博客简直就是垃圾,浅薄之极,却有那么高的点击率,不知道现在的人怎么了。
水边2006-11-01 14:14:04
无论第几页,也要留言。
顶!
xiaoming93432006-11-01 14:17:14
分析的精辟.有见地.对鲁讯再一次的认识.而不只在书本里的认识上升到灵魂的认识.
70年代2006-11-01 14:19:16
真知灼见。陈老师是真性情中人,腹中有墨,心中有爱,肩上有责。
沉默2006-11-01 14:22:08
鲁迅是有血性的人。这才是认识他的关键。

而我们的文人只会弯来弯去,躲躲闪闪,他们和我们老百姓一样,都是极其缺乏血性的。

许褚能够赤膊上阵,我们始终是旁观者,或者是帮凶。
李尔2006-11-01 14:25:41
中医是真科学,符合人与自然和谐的大道!
西医才是人伪科学,西医已经使人的生命与自然脱节,必然要得到自然惩罚!
bark2006-11-01 14:31:50
1970年代在江西人民出版社见过您,那是一个英俊的青年。虽然我比您年长几岁,但我崇敬您,大师!不仅仅是美术界的,而是思想上的。
物质繁荣2006-11-01 14:40:47
须知:当今中国的物质繁荣,仅仅建立在强势集团对弱势群体的搜括和盘剥,以及对祖先留给我们的土地和地下的矿物所采取的疯狂倒卖和挖掘。
随风逐叶2006-11-01 14:41:46

陈老师的言辞犀利之程度很是令人敬佩!但似乎受先生的影响,有些太过深奥,不易懂.
吴生仁2006-11-01 14:47:49
   鲁迅变样了!
    从古到今,从三皇五帝到刚刚谢世的霍英东,那一个还是百分之百的所谓原样的真实。借名人、名事、名论的长袖自巳做当下舞是聪明人的惯习,历史名人被后人用 的走了样也就是惯观了。
    陈先生不是也在加长自已的袖管吗?
秋之洪2006-11-01 14:49:42
现在你写一些这样的东西,谁让你发呀!当时的当政者是国民党,人家还让发一些鲁迅这样的东西,现在你要是想唤醒麻木的人民,你就是反党呀,谁敢给 你出版,谁敢给你发行!呵呵,麻木把,我们一起麻木吧!共产党真的没有言论自由!
DQ2006-11-01 14:55:25
非常喜欢读陈先生谈论鲁迅的文章,也非常赞同陈先生的见解,而且很佩服。
晓月英子2006-11-01 14:56:47
精彩!
明月松间照2006-11-01 14:59:50
我喜欢鲁迅先生杂文的尖刻,也感觉丹青先生有同样犀利的文风,尤其赞同丹青先生在对于城市建设与城市文化方面的文章中的观点。鲁迅如果活到反右或 文革,如果能坚持其一贯的性格,那一定是"大右派"或被红卫兵揪斗的"现行反革命"。如果不能坚持,也就不是社会能公认的鲁迅。正因为历史不能假 设,外界赋予鲁迅的利用或责骂,其实跟真正鲁迅对中国人性与民族忧思没多大关系。今天网络上的各种漫骂与那个时代尤过之无不及。技术进步,言论自 由,这大概体现社会的进步,和谐社会的包涵。
雕刻时光2006-11-01 15:01:15
顶!好文章!
健康的啊凡蹄2006-11-01 15:14:21
因写了些被认为不健康的文章,偶的博客在开博100天访问量即将达到10000的时候封闭了,找不到了许多文章,可惜。从此以后偶再次开博,推出 城市印象系列。希望大家支持
子风2006-11-01 15:15:42
不论怎么评论鲁迅,但是这个世界无论何时需要鲁迅那是无庸质疑的。假如鲁迅长存至今,那么中国无论如何都不会发展致如此田地。鲁迅在这个时代复活 已是当务之急的第一大事。
江湖飞刀2006-11-01 15:23:58
丹青,写得好!深刻。不可多得的文字。谢谢你的文字。
思风2006-11-01 15:24:33
好~~
AQ2006-11-01 15:24:50
好过许多鲁迅砖家
昆仑风2006-11-01 15:27:19
重读鲁迅依然具有现实意义.知识分子应该是社会的良心,有所担当.不应只是花瓶\工具\甚至哗众取宠者!
阿呆2006-11-01 15:30:16
除了敬佩之外,我真的说不出什么来,我们生活的时代,麻木的人太多了,我们需要鲁迅一样的文字和文人,我们有自咎的心态才好,我们对次人的认识不 能只停留在表象!
 

 
无名2006-11-01 15:32:19
有思想、有深度。这样的文人应该再多些,这样的文章应该多发些
啊2006-11-01 15:50:20
什么态度 不是中国的良民
汗青2006-11-01 15:51:43
旧时代造就鲁迅,新时代抛弃鲁迅。新时代的和谐,想必要把鲁迅的风骨也给和谐进去了。
chgy1672006-11-01 16:16:29
鲁迅就是鲁迅,没必要去还原他.再说我们后人也"还原"不起鲁迅.
他的文章就是他的灵魂,我们可以认真去解读,而不是去"还原".

应该分清的是现在人对鲁迅的争议,其实不是对他本人的,而是对政治神坛上那个被蒙上面纱的"鲁迅".但这不是鲁迅的错,被人利用那是历史的巧合, 而不是他本人的意愿.
今天关于他的所有"质疑"应该是对着我们自己来,虽然有人用面纱遮住了我们的视线,但真实的没有被包装的鲁迅一直在我们眼前,为什么我们不抛掉面 纱去看真实的他而是跟在别人后面人云亦云呢?为什么我们人云亦云之后还要觉得自己受骗了呢?分明是我们没有用自己的眼睛看鲁迅嘛.
小小燕子2006-11-01 16:17:32
我同意楼上"痴梦喃语"的说法,这世界感觉真的乱套了,民心不稳,贫富分别太大,已经没有良知的存在了........
大山姆2006-11-01 16:27:29
实在是感谢各位大大的支持,您写的所有文章我都看了,写的真是叫我自愧不如!对您的景仰之情也如同江水半的滔滔不绝!我看完了您的BLOG后就热 爱上的写做您抽个时间看看我写的小说好不?

写小说实在不是见容易的事情,需要坚持,而且我还打算写一个长了又长的小说。基本上保证看完了小说的兄弟姐妹们就都知道在北京该怎么混了。该去那 里混,混些什么了。

实在是感谢您的支持,多多帮助!在这里我再次万分的感谢您的支持了。
辛宇2006-11-01 16:54:03
看着国家富裕
财富却集中共产
精神有些萎靡
yj2006-11-01 16:54:47
日千千万万中学生大学生对马克思或鲁迅敬而远之,又不得不与之周旋:他们年年必须背诵马克思教条(俗称"马概")以便通过政治考试,又年年被迫阅 读鲁迅并书写读后感。什么是马克思主义?鲁迅有哪些价值?孩子们根本不在乎。在今日知识谱系中,马克思与鲁迅被重视的程度是半世纪以来最低点,除 了屈就而厌烦,年轻人对他们没有尊敬,没有爱
朴聋2006-11-01 17:11:49
受益
以玛内利2006-11-01 17:16:51
毛泽东在1949年后对罗老先生的回答,清楚地反映了草根文化的在野党在掌权后对文化人的态度。陈丹青的这篇文章很有看头。可以反复咀嚼或者你拒 绝也罢,我是咀嚼再三,拍案叫绝。怎一个好字了得!
我在自己博客中也发了如下文章:
《假如毛泽东与鲁迅相遇》


    假如毛泽东与鲁迅相遇


    有位名为罗稷南的老先生在1957年反右斗争时,曾借着和最高领袖相聚良机,斗胆向毛泽东询问,鲁迅在世将会怎样,毛泽东回答得刮拉松脆,即要么关大牢, 要么不吱声,继续写他的书。这是毛泽东心目中对新中国知识分子的定位。虽说有人曾竭力"为尊者讳",跳出来企图否认这段历史事实,然而历史终究是 人民写就的信史。鲁迅儿子周海婴在其著《我和鲁迅七十年》中提到的这段往事,终于由当时在场的著名演员黄宗英女士发话,予以证实。我们就接着这个 话题,如果再做一个历史的假设:假定鲁迅没有作古,而是健在人世,那么建国后两人相遇,将会如何?

    窃以为,毛泽东与鲁迅如果真的在1949年后相逢,那也将是张无忌和朱元璋式的邂逅。毛泽东向来就十分欣赏那个喝过"珍珠翡翠白玉汤"和大杀功臣的流氓皇 帝,行止也会酷肖其人。鲁迅的得意门生胡风之命运就是最好的佐证。加上鲁大爷脾气特梗直,倘若还健旺地活着,肯定会在建国初,即同曾经提着头颅进 行地下战线工作的潘汉年等优秀人物一起下了大狱。旧上海有个笔名叫"狄克"(张春桥)的曾经写诗称:"猫还叫春呢,何况我们是活灵灵的人哪!"解 放后,这个面无三两肉的家伙,做了中共华东局主管宣传的高级干部,据说张春桥在文革势焰薰天之时,还曾放出类似"不把巴金给枪毙掉,就是给其最好 的政策"之类的恶毒话语,这些足以让人听了齿冷,甚至感到脊背发凉的对待著名知识分子的看法,其实也适用于其他文艺界名人,想来鲁迅也不会躲过 1949年以后政治上多次发生的无妄之灾。更何况,张春桥这个当年被大文豪用绍兴师爷般地尖刻笔头痛贬过的家伙,又怎能这么轻易放过鲁迅 呢?......(节选自全文)
以玛内利2006-11-01 17:19:44
有人说,这样的文章才有看头,那些所谓老徐之类的娱乐明星,拿只宠物猫说事也可挂在头牌,国人的跟风和浅薄可见一斑.
以玛内利2006-11-01 17:24:20
陈 皮泡酒味道浓
丹 青难写是精神
青 皮棍子抡起来
棒 打丑类也威风
帅哥2006-11-01 17:33:31
写得好极了.
如意2006-11-01 17:40:10
在报纸上看到你的文章,很不错的
17岁2006-11-01 17:52:21
我们再也无法想像当年,乱世出英才,出英雄,出伟大的思想家.也许他们只有在乱世才被需要,我们不必扼腕叹息,也许再逢乱世,这种人又会风起云 涌.人生,社会,不就是在这种轮替中周而复始吗?   
我在念高中,每天的追求成了大学,工作,汽车,别墅,奉养双亲,我也曾鄙视过这种世俗,但天长日久,也就慢慢接受这个现实:生逢此世即使付出百 倍,也难以成为光照千秋的伟人.我们的目标是混个大款,企业家还比较实际
流浪2006-11-01 18:09:50
鲁迅我的偶像
蔷薇新蕾2006-11-01 18:19:26
    我第一次拜读先生的文章,一口气读完,心感震撼.
    我是70年代末人,从学鲁迅文章时遍崇拜他.读您的文章也是,虽然我不太能读懂,不太理解.但多少还是能感受到些什么,能明白些什么,只是我写不明白自己 的感觉.就是觉得很赞同你的观点.
    鲁迅先生不会明白的一些后来事,我也百思不得其解,我当然不能与鲁迅相提并论,只是在想,某些劣性真的消失了,还是只是换汤不换药的越演越烈呢.....
   真假,善恶,美丑都不是象小时候学的那样容易分辨,假若世间只有真善美,仅只是假设,虽然我多希望那会成为现实......
老牛2006-11-01 18:22:34
写得不错,其实对于任何名人都一样,不要跟随别人的腔调,有自己的看法就行了,只要学到了你认为该学得就行了。管别人怎么说呢?
老牛2006-11-01 18:23:54
写得不错,其实对于任何名人都一样,不要跟随别人的腔调,有自己的看法就行了,只要学到了你认为该学得就行了。管别人怎么说呢?
楚玉寒2006-11-01 18:25:39
鲁迅是我最喜爱的思想者之一,他是不可复制的,不可继承的,他的伟大是我们无法再为其拔高和无法轰击撼倒的,多年以后,中国已不再是他所认识的中 国,也非他理想中要拯救的中国。如果活到后来,鲁迅的下场会很可悲,也许他曾经热爱过的力量会把他彻底消灭掉,我想,不会有其它可能了。
如今,我们还记得鲁迅,还有很少的人看鲁迅的文章,还有相当少的人能读懂鲁迅,那就对了,鲁迅一生写了千万字的著作,他的思想发展的脉络他的几篇 代表文章就可以概括,也就是说,思想的真蒂并不是长篇大论,它就像火种,像是随时都会熄灭,但决不熄灭。它会燎原,但那时便是它真正毁灭的时日, 这真是矛盾,是必须存在的矛盾。
comet2006-11-01 18:30:10
"我们是谁?"塞缪尔·亨廷顿这样问过美国人,我们也要问一下自己。
没有来生2006-11-01 18:30:52
抛开鲁迅先生的事,我也钦佩你的文章。
实在的有功力有底蕴,一口气读下来,畅快淋漓。
对于鲁迅,我这个80年代的青年还是抱有极大的兴趣的。
然而知之甚少,也许会去看看的。
呵呵,这个世界越来越浮躁,对于我,安下心来看看文章,似乎是件很难的事情了。
突然2006-11-01 18:31:26
  谢谢先生。
达成2006-11-01 18:40:06
不错
葫芦2006-11-01 18:43:53
听陈先生这么一说,我们还真不知道我们是谁,我们是从哪里崩出来的,我们还真不是个东西。是谁的错?
shit2006-11-01 18:50:41
现在公产党不想提鲁迅哦,因为和以前的国民党无任何区别。
有句话说的好"奴隶一翻身,同情奴隶的人就成了奴隶"

太阳风2006-11-01 19:04:55
   读过很多鲁迅的作品,在不太懂事的时候,觉得深刻。红尘中走了十年,再读鲁迅的作品,觉得解气,而且往往像是针对当前的现实!
    先生人已没,精神万古传!
云欣2006-11-01 19:10:38
看过可惜没看完
耐性太低
老陆新博2006-11-01 19:14:22
鲁迅直面人生,教人不颓废.
鲁迅是具大爱之人,他的慈悲情怀在他的骂与痛里,他先天下之忧.后天下之乐.真正是民族之魂!
右皮父行2006-11-01 19:15:09
                怎样还原陈丹青?
  谁是孔丘、谁是秦始皇、谁是蒋介石、谁是毛泽东?…和谁是鲁迅一样,还原什么,怎么还原?其中包括今日以前的陈丹青先生怎么还原?
  看过陈丹青的画,读过陈丹青的书,欣赏过陈丹青的照片,听儿子说过陈丹青的事--这就是我心中的陈丹青。别人根据自己的认知也有他自己的陈丹青。陈先生对 自己的前五十多年就未必能全部说的准确,或者愿意准确地全部说出。怎样还原?
  通过对鲁迅各方面的认知,各有自己心中的鲁迅。还原?想把鲁迅还原成谁的样式再来教育大家认同?鲁迅是大家的鲁迅。用不着谁来还原,更用不着谁来救。
  谁是鲁迅?
  周令飞先生:你爷是鲁迅!
  陈丹青先生:一个和你相似靠笔杆子谋生的前辈是鲁迅!
 
嘿嘿2006-11-01 19:22:38
嘿嘿,一个画画的,居然可以肆无其但憚地谈鲁迅,画你的照片去吧,这里不需要你。
南周读者2006-11-01 19:29:38
文章不错,实话实说,国内的当前纸媒体上看不到的原汁原味东西.很讨厌国内的书记之流,还有中仙部之流党棍单位,没有水平,什么都要横插一杠子, 书报检查,文章删改,真不知他们何德何能,能够删改一切人的文章.打着麻克思主义的旗号反对麻克思,当年的麻克思最反对就是书报检查制度.
晓风2006-11-01 19:37:40
鲁迅知道后人无法超越他,会感到失望。
鲁迅精神指的是怀疑、批评和抗争,--我们需要的,正是这些!
有怀疑才有调查研究,有批评才会有进步,有抗争才会有改进……
不然社会怎么向前发展?
小海螺2006-11-01 19:38:46
  老头现在要是现在还活着的话,可是没有现在这么名,那么直接的收益者就是我们这些学中文的,因为不用学"鲁迅研究"这门课了。言归正传,我为什么说他要是 活着会没有现在这么名呢,一个最为根本的原因就是他会遇到文化大革命,共产党不会把他的思想作为那一代人的正统思想,也就不会有现在的鲁迅。文化 大革命的时候曾经有人问过毛泽东,说要是鲁迅现在还活着的话会不会也会象老舍他们那样被批斗呢?答案正如我的想法一样。
色之魂2006-11-01 19:40:35
联系"新""旧"社会,谈得很有意思,有趣味,我看后回味.....艺术界有了陈丹清会更进步,至少在教育的观念上.很佩服他在清华的行为.
半旗2006-11-01 19:41:42
今年开始了我的大学生活。
从初中学鲁迅开始,我就喜欢上了鲁迅。可是真正觉得自己是读懂一些的,是高二以后了。
见过了许多事,读过了很多书,去了很多地方,才慢慢从鲁迅那里读出了东西。
更多的是读出了绝望,读出了孤独。
先生有那么样的孤独和绝望,却又有那么样的勇气。
常常看着现在周围发生的事情,想着竟然这么多年,中国人都没有变过。所有的事情发生,跟鲁迅当年写的仍然惊人地相似。
生活在当今的青年中间,我真的感到深深地绝望。

我们这些青年,真的能够担起未来的中国吗?
梁超2006-11-01 19:43:26
 
  如果鲁迅还活着,如果鲁迅是一名导演的话,
 他肯定能拍出意义深刻的电影的
 非常佩服他的思想,他把中国人的弱点看的太深了,太正确了
 
  真是太崇拜了!
细嚼慢咽2006-11-01 19:57:51
观点极其震撼,视野极其亘远,文意极其深刻,笔触极其大胆.佩服;  好一个肆无忌惮,横空出世的陈丹青
侯袅袅2006-11-01 19:58:06
鲁迅该骂的不是骂的问题
是该杀!
到如今,中国那些吃人的东西还活着,好在鲁迅先生毕生都在和落后的封建文化作斗争,中国才有了今天的部分进步,如果一个人连鲁迅都理解歪了,那就 连受批都不太够格。
这篇东西本身就借光
而且是借了你不屑人的光
杀莫东 西!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
没事找事2006-11-01 20:00:38
才子,再给你一个话题,一个有无限想象的话题:假如毛岸英没有死在朝鲜战场上,至今还健在......谈一谈我们,谈一谈我可爱的祖国 or......haha
花夕2006-11-01 20:02:48
先生的见解我完全赞同。
天目阿哥2006-11-01 20:03:13
好!!!佩服!
果然是丹青妙笔.
野草正传2006-11-01 20:03:26
野草摘录:当我沉默着的时候,我觉得充实.我将开口,同时感到空虚。
......于浩歌狂热之际中寒,于天上看见深渊.于一切眼中看见无所有,于无所希望中得救. ......
......抉心自食,欲知本味.创痛酷烈,本味何能知?......
绝望之为虚妄,正与希望相同。

      思想 语言 深遂 文字 功底 浑厚
       叹息 仰望
侯袅袅2006-11-01 20:04:44
老实说,
向鲁迅先生扔石头
算什么英雄
找了个死人来骂
现在活着的人你去骂骂
你等传票 吧!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!111
抛弃烦恼am2006-11-01 20:08:19
我不懂鲁迅,我只懂阿Q
婷婷2006-11-01 20:12:22
我喜欢鲁迅,虽然读他的书不多。我喜欢他的正直和不偏不倚,敢说,善感,甚至把命搭上。要知道,他麻木点,可能活他个七儿八十的不在话下!
胡扬2006-11-01 20:14:01
现实中的社会,已没有鲁
路之2006-11-01 20:14:17
题目耸人听闻,文章沓长无味,观点了无新意。
浪迹江湖2006-11-01 20:16:26
人人都说鲁迅,但真正了解鲁迅的又有几何?我希望能把易中天先生请出来做一些讲述。
裸体2006-11-01 20:17:46
毫不犹豫,要顶一下,幸亏有网络,要不我怎么也不会明白一些事的
小年2006-11-01 20:18:21
啥也别说了,赞~啊赞!
看不清楚2006-11-01 20:20:21
放心,鲁迅肯定活不过文革.鲁迅是子弹,只能对着别人不能对着自己,对着别人的时候叫革命,对着自己的时候叫反革命,鲁迅思想家的成分要大于作 家,这也是为什么要把他们这类人定义为臭老九,因为他们能看清事物本质和规律,他们还能知古鉴今,最可怕的是从邪恶来说他们还能忽悠人缔造比某些 人编的谎话更完美的谎言,从正义来说可以让农民,小市民,士兵,工人,变的不再愚昧,这2种都是某几个人不想看到的.看清了,类比了,谎言就破 了,谎言破了就没法骗了,所以子弹都是单程的,用完了就说88.当然是正义或者邪恶的子弹不同人会有不同看法.对了这里有人提到例敖,他跟子弹性 质一样,但他含量差点,是臭鸡蛋,丢人用的,达到恶心人的目的,跟宋祖德是一类人,一个抄政治,一个抄娱乐,不过下场不管鲁迅还是李敖还是宋祖德 都是一样的.
zwjwode712006-11-01 20:29:00
倘若陈丹青多一点灿烂的幽默基因,
沉稳忠实责任的你,即使你潜藏严重的社会责任感,也仍然潜移默化地卖弄你的惬意人生、灿烂风度,
你的风度翩翩的外表下隐性着你的社会良心,
我想,疯狂地迷上你的女人那一定都是天才了。
深邃的另类2006-11-01 20:29:30
陈老师可以说是最公正理性的慧者。
章鱼2006-11-01 20:31:43
倘若鲁迅多活几十年??毛主席说过.或闭嘴,或关起来
L2006-11-01 20:32:38
收藏.
韩星孩2006-11-01 20:39:11
拜读!
乒桶2006-11-01 20:44:32
无法评价鲁迅,只是敬佩。
哈哈2006-11-01 20:50:53
看他们的回帖感到都是小屁孩!!!我深深的感叹你的想法,虽然我出娘胎晚了点,但对你的想法太理解了。鲁迅太不可复制了。是别人不可企及的高度。
你的犹豫我还是理解的。人活着就不自由对吧,不过,盛名不是累。有时还真给自己壮壮胆呢?你说了也没人认真的,就像当年没人最终把鲁迅怎么着一 样。
支持你说吧,我们这些井底之蛙开开眼,听着呢!哈哈哈哈

我一直很好奇,你是画家,审美的眼光一定很苛刻,试想,一个很聪明,很丰富,很深刻的人,但他很丑。从内心里讲你会轻视她吗???我想如果是男人 那是沧桑,如果是女人那就是灾难吧。请谈谈。。。。。
我希望你的下篇文章能谈谈!
是风你看不见2006-11-01 20:50:57
不愧为中国的公共知识分子!
向陈丹青先生致敬!
我写了一篇读后感.
请不吝赐教!
千里情牵2006-11-01 20:52:02
在我们这个时代同样需要鲁迅式的人物,有人觉得在我们周围充斥着太多的不满,太多的牢骚。以为不愁吃,不愁穿了,就该高兴了,但高兴不起来了,没 有人敢揭露社会真象,只有打倒贪官污吏,才能希望国家强盛,我们的社会才能真正和谐起来。
路过2006-11-01 20:55:49
痛快!!
爱华2006-11-01 21:00:47
中国的文人总是这样激进,好像总有人欠了他的债不还似的。
开个玩笑,这是中国文人的可贵之处,叫做一种责任,一种国家的责任,一种社会和责任。
让我们都来学做一个中国的文人,不过我更想做的是:
1、有涵养的文人。
2、能树标的文人。
3、洞察一切而不失风度的文人。
这可能又是一种值得批判的文人,因为这一种文人有一种世故的圆滑的偏右的嫌疑。
弄香2006-11-01 21:07:58
我们现在这个社会需要更多象鲁迅这样的文人  象现在贬低鲁迅的人 都是向借他老人家出名 自认为自己喝墨水喝的多了 就认识自己的老子是谁了  哎不说了更生气了 
心心2006-11-01 21:09:59
我们是谁?我们被自己弄得连阿Q都不如了!
北冰2006-11-01 21:22:01
很想仔细看一下,但时间很紧!\
鲁迅一直是我敬重的人,陈丹青教授亦然是我钦佩的!
你的文章很精彩!
做人,做事应该向您学习!
来回地走2006-11-01 21:22:07
想着,若是认识陈老师就好了.是想获得一种氛围吧.才看到你的blog,不久前看过你的八十年代访谈,或者是联系自身理解的,经历的某些孤独的感 受是相通的.我想自己也是执着的人.从小就想上美院,但还是没有机会上大学.现在也已平静,平淡中踏实积累,以求日渐精进.我想,自由是有所理解 和承担后的自由吧.
雅舍拾风2006-11-01 21:25:55
标题很引人
zj2006-11-01 21:25:56
孔子是教皇,鲁迅是...
唐旭东2006-11-01 21:26:40
鲁迅多活几年
还让你在这里放肆?
让思考成为习惯2006-11-01 21:27:52
一篇带出很多值得让人思考的文章,谢谢!!
秋猫2006-11-01 21:37:54
文学
永恒的话题
就是离不开政治
永远对现实
当今政治的辱骂.....
对未来的厚望.....
要不然文学就会成为
花絮
飘雪
短暂
美丽

不永恒
路人2006-11-01 21:39:05
好文
孤独行者2006-11-01 21:42:31
第一次看到陈老师的帖子,因为才开的新博客,有些晚了。
很赞成陈老师最后一句话:"鲁迅是谁?"我愿去掉"鲁迅"两个字,改成"我们"。
是该仔细审视一下我们自己是谁了。社会背景不同,历史背景不同,教育不同,经历不同……所有的不同,注定我们无法深刻理解鲁迅先生。

这是我为鲁迅逝世七十周年所作的自娱自乐的小诗:
           忆鲁先生
故事新编道今凡,孤影彷徨卫中原。
朝花夕拾未觉晚,狂人呐喊野草滩。

末了,恕晚生不敬,指出文中一个小小的常识性的错误:"我也见到令飞的爸爸。多么熟悉的老上海人。在他的回忆录中,许广平先生晚年经历了"……。 鲁迅先生的妻子:许广平,不该称之为"先生"的。
寥寥2006-11-01 21:46:55
没看。

只是觉得我跟鲁迅太远。

时势造英雄。也许鲁迅活到现在,没准会像白烨一样。
119殇2006-11-01 21:56:28
"我不主张继承这种精神,因为谁也继承不了、继承不起,除非你有两条以上性命,或者,除非你是鲁迅同时代的人。最稳妥的办法是取鲁迅精神的反面: 沉默、归顺、奴化,以至奴化得珠圆玉润。"怎么可以这样?这样到底还有什么意义?绝望啊绝望
查豆腐2006-11-01 22:02:56
向鲁讯致敬!向陈丹青致敬!

能否将周令飞先生的《鲁讯是谁》一并贴上,谢过!
走在先生后面2006-11-01 22:03:56
初次拜读陈老师的大作,感慨万千,当今时代,能如此理解先生之人,恐怕就只有您一个了!
火把照明2006-11-01 22:05:16
好,这样比较直率的文章能发表,让人看到了我国思想进步的曙光,只是不知普通人可否也能怎样。我们是被禁锢的一代,有些道理生生是在黑夜里自己悟 出来的,自己明白一二了,还不能拿出来交流,辨伪,提高。我们期待上层精英能早日直白地喊出内心的理想。
冰封爱2006-11-01 22:06:44
鲁迅是个永恒的话题

伟大的作家,伟大的革命家,伟大的思想家

中国的历史很难再有这样的人了

有被崇敬的高度,我们无法企及
as2006-11-01 22:07:08
说的太好了 
重读鲁迅,真是意味深刻!!!
值得读
值得去细读
……
倪云池2006-11-01 22:08:03
任何的事物与人,和其背后之事匀得全面了解,
在现在的社会形态下,不仅在现在的社会里,
可以说许多史事,今事,人事,人们很难在某一处得到全面的认识,
而我们没有特殊的需要的情况下也不会主动去认知,探究一件事物的真本面貌,
大家都不是学者,没有谁或我们生活的这个社会集体要求我们来必需来了解许多事的真相,原貌,
因而我们也可以说所有的人不会去对这些事做深究,
一般人都在"常识"中成长,生活,存在着,
而常识的层面只能是"片面中的肤浅",
今观作者这"博通",直感汗颜,
叹"习之,使吾富哉!"
哈哈哈,,,,,,
就说到这了(事事有理,谁能全人,而做人又得既谦虚谨慎,还得
畅舒已言,又得低头装孙子,更得挺腰做悍夫,君子,大夫,也要能做狂士,.....说了不说了又说了这么长,不好意思,劳骚!只言片语仅舒已意. 有意者相讨,有议者发表,)
龙的传人2006-11-01 22:11:06
看过陈老师的一次访谈,听说过他在清华的愤怒。看了此文,才知陈老师也是一位才华横溢的思想家(这么说很有没逻辑的感觉,但是我实在想不出恰当的 词语)。
什么时候,中国的以思想研究为职业的的,不在说些胡话,而艺术家也多一些陈老师一样的思考,我觉得中国就有希望了。
佩服
佩服
血色浪漫2006-11-01 22:11:26
获益匪浅
过客2006-11-01 22:15:30
         周 树 人
独醒横眉剑戟陈,气吞牛鬼与蛇神。
如能鹤寿添双纪,右派君为第一人。
ramaza012006-11-01 22:19:23
买了您的<退步集>

还买了查建英的那个什么<解读什么什么..>

上面有您的访谈


我忽然就冒出个想法

现在国内敢像您叫的这么大声的

也就是那么一拨子海归了

啥时候叫的某些人不爽了

你们拍拍屁股跑到国外继续逍遥去

从这个意义上

我觉得有点想法的知识份子都该出国

只有那样

我们的身边才没有的屁话官话鬼话

而可以多出一点可贵的实话来
ramaza012006-11-01 22:21:55
其一,鲁迅可以商榷吗?这是典型的奴才思路,是极权文化才会提出的问题——所有人物与思想都可以"商榷",理应"商榷",但我不用"商榷"这个 词,那是中国式伪争论的代用词,吞吞吐吐,躲躲闪闪。当"商榷"二字得以流行的年代,正是抹杀批评,禁止怀疑的年代,我们是思想被封锁被掐灭的几 代人证。


尤其欣赏您这段   一针见血


对了

查XX那边叫<八十年代访谈录>


那边书看的我是一身冷汗啊

放20年前,  绝对是本禁书,书里面的访谈对象全部都得枪毙了
东郭老2006-11-01 22:26:11
写的太好了,余秋雨也写不出此等文章。
时代进步了,在这里你也能读到说真话的文章。
钦佩其人其文。
绿水长流2006-11-01 22:26:24
谢谢陈先生的文章,说得多么隐晦,多么深刻,敢于这样说,也说明中国社会的了进步.
学无涯2006-11-01 22:27:37
深刻,透彻,诚实,地道。鲁迅是无辜的,由于他的伟大,别人需要他当钟馗,以便打人成鬼,同样伟大的许多人,便必须成鬼,太多的明星会遮掩太阳的 光辉。
那景那人和那事2006-11-01 22:28:30
对中国文化断层的分析有道理.我们是谁?我们要到哪里去?我们相对文明社会是另类,还是文明社会是另类?
断肠生2006-11-01 22:29:56
先生最多活到上世纪60年代怎么也得死了。。。
天狼2006-11-01 22:32:07
好文!!
收藏了。
东郭老2006-11-01 22:32:07
好象觉得陈先生是著名画家,清华大学美术学院院长,想不到文章写的这样好,文字的功底也这样深厚。
读者2006-11-01 22:34:36
只是不过爱骂人的人,让想骂人的人借抬出帮骂人,骂痛快了,过瘾,没用了,然后给冷落了,
匿名2006-11-01 22:37:27
深刻,我对鲁迅有了进一步认识,也对老师您敬佩.我是第一次看你的文章,以后我会常看的.
东郭老2006-11-01 22:41:02
我忽然就冒出个想法

现在国内敢像您叫的这么大声的

也就是那么一拨子海归了

啥时候叫的某些人不爽了

你们拍拍屁股跑到国外继续逍遥去

从这个意义上

我觉得有点想法的知识份子都该出国

只有那样

我们的身边才没有的屁话官话鬼话

而可以多出一点可贵的实话来

     写的真幽默又真真实
大殷雄2006-11-01 22:44:44
[写得真真是好
鲁迅,过去一直是我敬畏有加的前辈
是神.因为有门考试叫  鲁迅概论
让人怕怕

怕就怕在我的愚笨,老是不理解鲁迅的精髓
不过,鲁迅的确是个令我们敬重的稀有物种
大殷雄2006-11-01 22:47:48
陈丹青是谁?

陈丹青是谁?
怎么跟鲁迅说得话一样啊
让俺说啊
陈丹青写鲁迅,真是写得入木三分
失落的风2006-11-01 22:49:22
   如果现在的作家都能向鲁迅学习的话,那我们的文化就不可能如此的落后了!
木矢2006-11-01 22:52:15
的的确确是"我们"出了问题,而非鲁迅先生。
点点2006-11-01 22:58:01
  鲁迅是谁我也不知道,我们从课本上学到他的文章,并根据课后题,总结出文章的中心思想。就像陈先生所说的一样-----在当代中国,马克思负责证明社会主 义,鲁迅负责批判旧社会。太对了。
  无论是孔已己还是华老栓,人血馒头,都是旧社会的毒害,都是旧制度造成的恶果。赫赫。我们只知道这些,其他的就没有了。
  先生所说的现象,我觉得跟中国几千年以来的思想演变有密切的联系。那个,什么都是为政治服务的,为当权者服务的。包括人文思想。所以,对鲁迅的评价也是分 哪个时代的。
黄河滩2006-11-01 23:05:32
陈先生读鲁迅是读得最有新气象,也最接近真实的一种。
鲁迅是人间英雄,他英雄得植根凡世,他英雄得有血有肉,他英雄得趣味横生——他英雄得可敬可亲!
鲁迅有幸生活在一个有夹缝可以容身可以挺直腰杆的时代,在"公"如铁桶一般绑架囚禁所有人的时代,只怕周树人也长不成鲁迅!
零2006-11-01 23:05:56
鲁迅有他的长处,也有他的短处,他的对古老否定是醉罪人.....
小张2006-11-01 23:08:59
希望就在不远处等着我。
70年代生2006-11-01 23:12:38
   画如其人,文如其人,没有虚伪的説词,没有空洞的叫嚣,有的只是真诚的追问!
   鲁迅的精神是什么?五四的精神是什么?
   纪念鲁迅要纪念的是什么?

   今天把先生的blog藏入收藏夹中,希望能看到更多有见地的文字!!
媚儿2006-11-01 23:13:51
说真的是惭愧,平时胡乱写不少东西,就是不敢写一个关于鲁迅先生的字,怕对他不敬啊。国人都能象他一样敢说敢面对残酷的现实,做真正的勇士,该多 好啊!
狗尾草原2006-11-01 23:15:49
我喜欢鲁迅
阿哲2006-11-01 23:21:06
艺术本身就是件沉默而外露的,不是研导就不叫陈...支持你辞职。艺术的大师是全民的
浅水2006-11-01 23:24:23
你又是谁???
陈丹青尽在放屁2006-11-01 23:24:44
2006-11-023041 22:41:02
我忽然就冒出个想法

现在国内敢像您叫的这么大声的

也就是那么一拨子海归了

啥时候叫的某些人不爽了

你们拍拍屁股跑到国外继续逍遥去

从这个意义上

我觉得有点想法的知识份子都该出国

只有那样

我们的身边才没有的屁话官话鬼话

而可以多出一点可贵的实话来

 
蚊子嗡嗡2006-11-01 23:25:50
不管怎的,鲁迅是个丰碑,有代我们去解剖!
rapbird2006-11-01 23:26:04
师大讲座后,一直站等博客贴文,总算等到,感谢陈老师的勇气!
嘿嘿2006-11-01 23:30:56
嘿嘿,老陈不错,,,,,,,,,
------------还有点儿棱劲儿。

至于鲁迅是谁,只看其几篇文章就可知道他无愧于民族魂之挽词。

57年,毛老头说过:
"鲁迅么?要么识大体不作声,要么在监牢里还在写"。惺惺相惜也。
至少,这两位干的大事,主要地,不是为了自己,,,而是为了大多数。

至于"我们是谁",嘿嘿嘿,鲁迅说的"怒其不争"之辈,而已。
爱抚2006-11-01 23:42:15
没想到丹青不仅仅是画家,还是很有思辨力的人.充满矛盾与无奈的疑问,似乎解释了命题,但走向消沉后的是并非解疑,反而添堵了许多.
夜舞2006-11-01 23:44:11
不必勉强……不必勉强……
唯有这四个字真切!酸甜苦辣都有了。
野啸2006-11-01 23:44:23
好文章
wo2006-11-01 23:57:04
鲁迅,漏网的右派.鲁迅,平反不了的右派.
还争论什么??干活儿去!!!
老寒2006-11-02 00:07:32
暂时做稳了奴隶的时代。。。。
天平2006-11-02 00:08:54
丹青赋

胸藏羚刀,卧席书荫
志存高远,笔伐群奴

为民挑灯,牵丝引绪
暗伤华夏,歌尘难寝

寄云蓬莱,独梦周谨
犹思树人,豪情中华

荡涤寰宇,肃剿奸佞
还穹明月,人间新岁

自强不息2006-11-02 00:09:49
 1、【一处硬伤】"在座年轻人可能不知道,"巴金"的笔名,就是取两位欧洲无政府主义者的中文译名:巴库宁和克鲁泡特金," ——————————————————【作家巴金,已闻名海内外,但"巴金"两字的由来却不是每个人都知道的。很多人猜测这两个字来自于巴枯宁和 克鲁泡特金,其实不然。巴金在1957年9月27日致前苏联作家彼得罗夫的信中对自己的名字作了注解:"一九二八年八月我写好《灭亡》要在原稿上 署名,我想找两个笔画较少的字。我当时正在翻译克鲁泡特金的《伦理学》,我看到了'金'字,就在稿本上写下来。在这时候我得到了一个朋友自杀的消 息,这个朋友姓巴,我和他在法国Cha-teau-Thierry同住了一个不长的时期。他就是我在《死去的太阳》序文中所说的'我的一个朋友又 在项热投水自杀'的那个中国留学生。我们并不是知己朋友,但是在外国,人多么重视友情。我当时想到他,我就在'金'字上面加了一个'巴'字。从此 '巴金'就成了我的名字。" (摘自12月17日《读书时报》作者佚名) 】
就说几句2006-11-02 00:13:00
鲁讯地下有知.会向你发出微笑.既是不能象鲁讯那样战斗.也要研读好鲁讯.你做到了!
太平2006-11-02 00:23:27
陈老师的文章中肯、也很深刻!!很平静地议论。鲁迅先生在虹口微笑地听着"救救孩子"--从您的口中再次替他发出!!先人总是被后人借用。三民主 义用了丢了,马克思主义用了,发展了?!美国人也在研究资本论,能用上都是好事!
    哈哈!还是马克思说得好--一切都以时间、地点、环境所转移。鲁迅精神永埋心中为了忘却的纪念!谢谢陈老师!
快乐快了2006-11-02 00:28:41
被先生的文章深深吸引,看后受益非浅
自强不息2006-11-02 00:38:39
 1、九十多年前,鲁迅的大愿是"救救孩子!"今天,孩子们的命题可能是:"救救鲁迅"!——————非也!"救救孩子的任务远比"救救鲁迅"的 意义重大而且紧迫!失学儿童、贫困大学生不都是比形而上学的虚妄文化争论更重要的工作吗?!
2、在座年轻人可能不知道,"巴金"的笔名,就是取两位欧洲无政府主义者的中文译名:巴库宁和克鲁泡特金,—————————————————— 【作家巴金,已闻名海内外,但"巴金"两字的由来却不是每个人都知道的。很多人猜测这两个字来自于巴枯宁和克鲁泡特金,其实不然。巴金在1957 年9月27日致前苏联作家彼得罗夫的信中对自己的名字作了注解:"一九二八年八月我写好《灭亡》要在原稿上署名,我想找两个笔画较少的字。我当时 正在翻译克鲁泡特金的《伦理学》,我看到了'金'字,就在稿本上写下来。在这时候我得到了一个朋友自杀的消息,这个朋友姓巴,我和他在法国 Cha-teau-Thierry同住了一个不长的时期。他就是我在《死去的太阳》序文中所说的'我的一个朋友又在项热投水自杀'的那个中国留学 生。我们并不是知己朋友,但是在外国,人多么重视友情。我当时想到他,我就在'金'字上面加了一个'巴'字。从此'巴金'就成了我的名字。" (摘自12月17日《读书时报》作者佚名) 】
 【"年轻人"当然不知道!可是打开网页就有的知识妨一查!】
自强不息2006-11-02 00:39:15
3、今日千千万万中学生大学生对马克思或鲁迅敬而远之,又不得不与之周旋:他们年年必须背诵马克思教条(俗称"马概")以便通过政治考试,又年年 被迫阅读鲁迅并书写读后感。什么是马克思主义?鲁迅有哪些价值?孩子们根本不在乎。在今日知识谱系中,马克思与鲁迅被重视的程度是半世纪以来最低 点,除了屈就而厌烦,年轻人对他们没有尊敬,没有爱。————————————————非也!真理有相对性和绝对性,绝对部分是不会过时的。攻击 马克思和鲁迅的人往往是那些根本没有读过马、鲁,或者读而不懂的人。在今天的社会现实下,马鲁还是需要读的——我们从他们的智慧中汲取力量,找到 道路的可能是存在的!笔者是年轻人,自从读了马鲁——虽然很多还读不甚懂——但对他们的智慧和思想永远充满了敬意!
4、第三,鲁迅早将自己烧毁了,他的价值可能照亮的,应该是我们——我们愿意被照亮吗?——————————在黑暗中的人永远需要鲁迅学生 ————在锦衣玉食之中的官僚,学术混混当然讨厌鲁迅先生的痛苦相了!
我们需要鲁迅先生,需要马列主义,因为今天的中国,有些黑暗——在鲁迅时代就存在的黑暗——还没有消灭——甚至更暗了!!!
5、尔曹身与名俱灭,不废江河万古流!
"民族魂"永远是"民族魂"!
6、希望年轻人好好读书,千万不要人云亦云!
7、推荐鲁迅先生杂文一篇《导师》。
8、希望陈先生赐教
自强不息2006-11-02 00:40:08
              《导师》鲁迅  
    近来很通行说青年;开口青年,闭口也是青年。但青年又何能一概而论?有醒着的,有睡着的,有昏着的,有躺着的,有玩着的,此外还多。但是,自然也有要前进 的。

  要前进的青年们大抵想寻求一个导师。然而我敢说:他们将永远寻不到。寻不到倒是运气;自知的谢不敏,自许的果真识路么?凡自以为识路者,总过 了"而立"〔2〕之年,灰色可掬了,老态可掬了,圆稳而已,自己却误以为识路。假如真识路,自己就早进向他的目标,何至于还在做导师。说佛法的和 尚,卖仙药的道士,将来都与白骨是"一丘之貉",人们现在却向他听生西〔3〕的大法,求上升〔4〕的真传,岂不可笑!

  但是我并非敢将这些人一切抹杀;和他们随便谈谈,是可以的。说话的也不过能说话,弄笔的也不过能弄笔;别人如果希望他打拳,则是自己错。他如 果能打拳,早已打拳了,但那时,别人大概又要希望他翻筋斗。

  有些青年似乎也觉悟了,我记得《京报副刊》征求青年必读书时,曾有一位发过牢骚,终于说:只有自己可靠!我现在还想斗胆转一句,虽然有些杀风 景,就是:自己也未必可靠的。

  我们都不大有记性。这也无怪,人生苦痛的事太多了,尤其是在中国。记性好的,大概都被厚重的苦痛压死了;只有记性坏的,适者生存,还能欣然活 着。但我们究竟还有一点记忆,回想起来,怎样的"今是昨非"呵,怎样的"口是心非"呵,怎样的"今日之我与昨日之我战"〔5〕呵。我们还没有正在 饿得要死时于无人处见别人的饭,正在穷得要死时于无人处见别人的钱,正在性欲旺盛时遇见异性,而且很美的。我想,大话不宜讲得太早,否则,倘有记 性,将来想到时会脸红。

  或者还是知道自己之不甚可靠者,倒较为可靠罢。

  青年又何须寻那挂着金字招牌的导师呢?不如寻朋友,联合起来,同向着似乎可以生存的方向走。你们所多的是生力,遇见深林,可以辟成平地的,遇 见旷野,可以栽种树木的,遇见沙漠,可以开掘井泉的。问什么荆棘塞途的老路,寻什么乌烟瘴气的鸟导师!

黑白2006-11-02 00:41:57
为了先生这些文字也要上来冒个泡
自强不息2006-11-02 00:43:20
奴才总不过是寻人诉苦。只要这样,也只能这样。有一日,他遇到一个聪明人。

  "先生!"他悲哀地说,眼泪联成一线,就从眼角上直流下来。"你知道的。
我所过的简直不是人的生活。吃的是一天未必有一餐,这一餐又不过是高粱皮,连
猪狗都不要吃的,尚且只有一小碗……"
  "这实在令人同情。"聪明人也惨然说。
  "可不是么!"他高兴了。"可是做工是昼夜无休息:清早担水晚烧饭,上午
跑街夜磨面,晴洗衣裳雨张伞,冬烧汽炉夏打扇。半夜要煨银耳,侍候主人耍钱;
头钱从来没分,有时还挨皮鞭……。"
  "唉唉……"聪明人叹息着,眼圈有些发红,似乎要下泪。
  "先生!我这样是敷衍不下去的。我总得另外想法子。可是什么法子呢?……"

  "我想,你总会好起来……"
  "是么?但愿如此。可是我对先生诉了冤苦,又得你的同情和慰安,已经舒坦
得不少了。可见天理没有灭绝……"
  但是,不几日,他又不平起来了,仍然寻人去诉苦。
  "先生!"他流着眼泪说,"你知道的。我住的简直比猪窝还不如。主人并不
将我当人;他对他的叭儿狗还要好到几万倍……"
  "混帐!"那人大叫起来,使他吃惊了。那人是一个傻子。
  "先生,我住的只是一间破小屋,又湿,又阴,满是臭虫,睡下去就咬得真可
以。秽气冲着鼻子,四面又没有一个窗子……"
  "你不会要你的主人开一个窗的么?"
  "这怎么行?……"
  "那么,你带我去看去!"
  傻子跟奴才到他屋外,动手就砸那泥墙。
  "先生!你干什么?"他大惊地说。
  "我给你打开一个窗洞来。"
  "这不行!主人要骂的!"
  "管他呢!"他仍然砸。
  "人来呀!强盗在毁咱们的屋子了!快来呀!迟一点可要打出窟窿来了!……"
他哭嚷着,在地上团团地打滚。
  一群奴才都出来,将傻子赶走。
  听到了喊声,慢慢地最后出来的是主人。
  "有强盗要来毁咱们的屋子,我首先叫喊起来,大家一同把他赶走了。"他恭
敬而得胜地说。
  "你不错。"主人这样夸奖他。
  这一天就来了许多慰问的人,聪明人也在内。
  "先生。这回因为我有功,主人夸奖了我了。你先前说我总会好起来,实在是
有先见之明……。"他大有希望似的高兴地说。
  "可不是么……"聪明人也代为高兴似的回答他。

                  一九二五年十二月二十六日。
自强不息2006-11-02 00:46:19
真正的民族脊梁是行动的人——而不是那些诉苦的奴才!
随便2006-11-02 00:56:59
鲁迅呐喊的未必都正确  但是  他以血荐轩辕却是真  读你的大作使人有打翻五味瓶的感觉   什么是真正意义上的思想解放  如何看待精神遗产  是值得我们思考的问题
麻木2006-11-02 00:57:18
政客非常善于利用一切可用的东西,当然鲁迅就被政治所利用了。这没什么奇怪。现在研究鲁迅其实也是在利用鲁迅。
风月2006-11-02 00:59:23
鸟!他死定了!亏你想得出这样的题目!
东方之猪2006-11-02 01:04:10
该说的赞美话前面诸位都说了, 怎样评价这篇文章都不过分。 只是我觉得很搞笑: 对于鲁迅的谈论, 总是丹青陈百无禁忌的在说(也还是有底线, 起码要保证还能自由进出国门, 房子、位子、职称可以不考虑), 我们体制内大把的精英, 怎么就不见他们出来解读鲁迅呢? 诺大中国, 就丹青陈一个人头脑健全? 一统天下真是"一统"啊! 鲁迅不用再救, 要救还是救救我们自己吧。
黄叶飘零2006-11-02 01:22:34
王朔称鲁迅够不上大文豪是因为没有几个大长篇,靠几篇杂文立不住脚,不知道王朔先生的大作有几篇能赶上鲁迅先生的小杂文有影响有生命力;再读鲁迅 的文章真弄不懂他骂的是哪个政府,难怪官方将鲁迅移出政治祭坛,年轻人不喜欢鲁迅不仅仅是不喜欢阴晦的语言,一个价值迷失的中国与和谐的不谐和, 不但鲁迅绝望过了,好像知道将要认不出未来的中国是坟,唉!我的祖国,你被政客们害苦了。
bnxf2006-11-02 01:50:24
   今日中国文化和思想桎梏的形成,非一日之寒。其发端于延安,经过历次的整风至文革时达到顶峰。
   建国以后,教育一直以民族主义为宗旨,有意忽视近代以来的人文思想和科学思想的介绍和启蒙。进而,国家通过对整个知识阶层包养,将人民的思想限定在一个特 定的框架内。这种体制一直延续至今。
   结果如何呢?如果说国民党时期要控制思想还需要检查报纸版样或开天窗的话,解放后就完全用不着那么费力了,因为所有的媒体都是党的喉舌,不同意见就根本上 不了任何一种出版物了。甚至于连我们的小学生,从三年级学写作文开始就要学会以一种高大全的形式来写作,各级考试的作文心照不宣,谁都不能发牢 骚,更不能用另类的形式写社会。多年的努力使得整个知识阶层彻底变成了政府的附庸,他们再也不会发出一顶点声音了。随着马列主义的逐渐教条化,思 想界陷入了一种无法自拔,又无法自圆其说的怪圈,没有人再来关心是与非,什么是真理和谬误。应该说今天整个社会缺乏诚信就根源于此。
   我们国家的繁荣是以牺牲个人的自由(包括思想自由)为代价的。这样做被认为是保持国家强大和进行社会主义建设的必然要求,直到今天仍然如此。客观的看,这 种安排对发动群众,调动一切力量保证新中国的建立和成长起到了决定性的作用。但这样做的隐患也显而易见。十亿国民的思想被桎枯的危害性,在文革十 年中大家已经看的很清楚了。由于国家对知识分子的包养和利用的政策,尽管经过二十年的改革开放和经济发展,我们的知识阶层仍然柔弱而缺乏独立性, 没有应有的批判性和独立思考能力。长此以往,后果必然是全民思想的愚昧和对外来的意识形态严重缺乏免疫力。国家稳定谈何容易!!!
   严格意义上,我们国家还不是现代化国家,我们的经济正在实现现代化,和经济发展相比我们的政治和文化现在是落后了。当初制定制度的出发点和思想与当今的时 代的不协调已经越来越明显;隐患正在变成现实,整个社会由对政治的日益冷漠发展到对真理和是非的冷漠。这既给既得利益者,获得并保持特权留下了机 会,又给谎言和无耻得到了巨大的发展空间。
   陈老师以一个知识分子的直觉非常敏感的感到了我们社会的压抑和无奈,并通过对鲁迅的纪念非常准确生动的表达了出来,写的非常好!!
  不过,这就是有中国特色的社会主义。至少50年不会变!!!
tt2006-11-02 02:35:12
生产队一亩地五百斤粮,先在一千五,吃饱了,但压迫加大了,这其中的问题一下一般人转不过来
不落帆2006-11-02 02:40:42
不顶不行了,好长时间没有看到这么过瘾的文字了,
探戈2006-11-02 02:53:22
我发现一个很有趣的现象

某些曾经在海外(特别是美国)生活过一段时间且热衷于在国内呼悠向西方(特别是美国)学习的人往往把美国社会的头皮屑当美国社会的筋骨。他们自己 没有脑子相信这种浅薄之见也就罢了,但好笑的是他们还要到国内去到处散播这些肤浅之见,导致谬论流传。

周励如此,方舟子如此,李银河如此,陈丹青如此。。。。。。

那个薛涌本来也是如此,但最近似乎变得聪明了一点。
天平2006-11-02 03:24:34
探戈:
你一个被奴役的变了种的,且自觉的回归于犬科类动物之中的,要想你能具有人的思想能力,是很困难的,也没那个必要,还是鲁迅先生说的好:要痛打落 水狗。向你这样的奴才,就该群起而痛打,打死为止。
lic老鲤2006-11-02 04:17:07
鲁迅就是鲁迅,他的学说、思想和著作只能是他那个时代的产物,所代表的也只能是他个人观点。对今天的人们来说,鲁迅早已被年轻一代所淡忘,历史就 是历史,不管你是谁。
弱水2006-11-02 05:18:40
写的挺好的,读书时最喜欢学鲁迅写的课文,现在的学生学的鲁迅的课很少.他的文章总会让我的心里翻起一些什么
zen2006-11-02 05:30:09
意识形态的过分政治化是长期以来的问题,从言论自由的一定程度的解放可以看出问题有所改善,随着进一步的开放相信国人会逐渐找回自己的个性思 想,"开放是硬道理"前进吧同胞们!
与龙同行2006-11-02 06:32:00
诸位:犹豫再三,这篇讲稿还是贴上。本期南方人物周刊刊用了其中五分之四,这里是未删本。               

我相信删的部分就是为了让鲁迅消失的部分,毛时代官方根本不配谈鲁迅,现在也是如此.
暗暗2006-11-02 06:50:06
对于我们80后的这一辈,一般接触到鲁讯先生的也都90年代后期了,对于之前的政治都不是很知道
中原遗少2006-11-02 07:47:57
我们是谁!
蒲公英2006-11-02 08:07:51
人总是用双眼盯着"别人",却永远不好好看看"自己"。
匪我童蒙2006-11-02 08:11:51
好文采!
一看吓一跳2006-11-02 08:19:13
丹青先生应该是大陆白话文的一把大刷子了
老虎舞姿2006-11-02 08:31:37
看不懂他说了些什么。
先生您好2006-11-02 08:31:44
看完,对于陈先生甚为敬佩。
汪清水2006-11-02 08:33:26
你啊还是不敢讲真话,我看多一篇文章,说鲁迅死的早是他的幸运,他要是活着两中可能,第一:要不闭嘴,第二,要不进监狱.
海砚2006-11-02 08:36:47
鲁迅走了,现在没有了鲁迅,我们的文化也没有了味道 .
老平2006-11-02 08:40:06
精彩!佩服!
潜水员2006-11-02 08:40:36
永远支持丹青先生。

您是目前不多的真正意义上的公共知识分子。

好样的!

有空上上文涛的锵锵。观看您的文字不过瘾,更愿意听到您的声音。

坚持下去!
月光百合yang2006-11-02 08:49:43
上学那会儿学习鲁迅的文章总是理解不透,学习不懂

但是,随着读书越来越多,学越上越高,我也越来越能理解鲁迅的文章了
动平衡机2006-11-02 08:53:45
呵呵,活不了那么长,早气死了
八块顽石2006-11-02 08:54:30
振聋发聩!
我们以往是否把鲁迅扭曲并工具化了?
我是读过鲁迅的,并深爱他的思想和文字。
通过本文我才感到,我所认知的鲁迅其实并不完整。
作为中华民族的共同文化遗产,是到了还原真实的鲁迅并进行开放式的研究的时候了。
木一2006-11-02 08:58:34
读后稍该有感觉
倘若先生再活几十年
定会十分地不敢写
因为
当今中国已很难有言论上的充分公开自由了
大众也已基本被剥夺了免于愚味的自由了
老宁波2006-11-02 08:58:48
为文,作画,演讲,一样精彩!
河东盎然2006-11-02 09:00:48
拜读了。
从"鲁迅是谁?"到"我们是谁?"这是先生研究鲁迅的可贵之处。
毫无疑问,我们的时代比过去的任何时代都需要鲁迅,需要杂文。我觉得,鲁迅是种精神,杂文是一种武器或者说是一种工具。这种精神我们要继承,而且 事实证明鲁迅的精神——民族魂,在我们今天正发扬光大着,但作为工具却不必死抱着老祖宗留下的"宝贝",它也应该与时俱进,就像收庄稼,手握镰刀 挥汗如雨,那场面固然壮观,可是在今天人们驾驶联合收割机在田野里收获,那不也是一种优美?
我也写了一篇关于鲁迅及杂文的文章,敬请先生及诸位博友点评。
xiaoli2006-11-02 09:06:14
前进,中国
龙行天下2006-11-02 09:06:30
精彩,好文,如果鲁迅活到今天,是否也会把共产党骂的狗血淋头?
小李2006-11-02 09:09:07
鲁迅再活几十年,怎与共产党毛泽东一起生活再中国!
figral2006-11-02 09:09:17
顶先!!!!!
耳东山荣2006-11-02 09:12:22
我才识学浅,无法多判断。
但有一点是肯定的,象我这样或我姐一辈的70、60年代生的,
从小就是接触鲁迅的,那自然是从教科书里。
我喜欢鲁迅,但就文章,抛开意识形态。

鲁迅不愿意再版《呐喊》《彷徨》的意义是可以理解的,
那个时代的孩子已从现实中看到了太多的黑暗,
所以他不原再多加黑暗和无望给孩子。

可是,现时代的孩子呢,他们的现实是太美好了,经验太肤浅了。
所以我觉得因该是可以给他们看鲁迅的,而且须多看。
至少我这辈文革后的孩子没有看出不良反映。
上古神兵2006-11-02 09:15:01
不知为什么,看了这篇文章,心里很苦,想流泪.这一定不是两位先生愿意看到的,他们愿意看到的是战士.
农大哥2006-11-02 09:17:51
我希望大家能从陈老师的文章中有所得
文2006-11-02 09:19:04
  早在中学时就读完了鲁讯的所有文章,可用一个字评价他,那就是"真".
  见不得人的东西怎能真呢?所以得想很多办法使之真。一是愚弄,称之"假做真"。让你以为一切都天经地义,一天到晚昏头昏脑,不痴即傻。几十人开会,上千万 人不上班、不上学,你得到的结论是:啊呀,我们真是"礼仪之邦"。二是美化,称之"我总真"。今天踩死一只蚂蚁,我是大力神功;明天给它平反,我 已进化到环保卫士。三是封杀,让你"真不成"。不幸的是世上总有头脑清醒、眼睛雪亮的人,如我们亲爱的陈丹青先生,其雄文在报刊杂志上自然是发表 不了的(远没有鲁迅先生幸运),以此类推,其博客寿终正寝的日子已不远。四是批斗,称之"真亦价",我总是真,别人尤其是不顺眼者、反叛者,当然 只能是真亦假。我要使之体无完肤,我要刨析到其心灵的最阴暗处。
   可以多读胡适先生的文章,他的少谈主义、多解决问题实际上也真得了得。
上古神兵2006-11-02 09:22:17
不知为什么,看了这篇文章,心里很苦,想流泪.这一定不是两位先生愿意看到的,他们愿意看到的是战士.
竹子2006-11-02 09:26:11
支持一下.
不错2006-11-02 09:26:15
先生的剖析相当深刻,但我也不知道该说对还是不对,因为先生也是评说鲁迅的万千人中之一吧。
像我辈从小在鲁迅的训教下生长,他的任何一句话后人都解释的寓意多多,仿佛我等写个十年八年也写不出他的一句话,真是神人呢!
说实话,将近花甲之年,读书读得我又回到了起点,就是仍然拾起鲁迅先生的作品来解读,不知各位有没有这样的体悟。
感叹鲁迅先生对于中华民族的深刻认知,感叹鲁迅先生的悲天悯人情怀,也感叹逝者如斯夫.........
假若2006-11-02 09:30:39
   假若鲁迅活到四九年以后,面对权贵和独裁,他会封闭自己,郁闷自己到死。面对专政,他显得无能为力,灰心丧气。
马大哈2006-11-02 09:34:51

我们是谁?
我们是谁?
我们是谁?
我们是谁?
我们是谁?
我们是谁?
我们是谁?
我们是谁?
我们是谁?
硫磺2006-11-02 09:35:31
对社会观注的人物不少,对社会问题的提出和解剖,又有很有犀利和有深度的却不多,。有时候我个人也在思考一些问题,可是在现实生活中人们各有各的 事,没有人听,也没人讨论,有时甚至想自己是不是太腐朽了,我看过你不少文章,也听过你的言谈录,很受益,愿 你能坚持,以名人身份带动更多的人参加思想和讨论!国人幸甚!善莫大焉!
芝麻2006-11-02 09:38:22
最近又重读了很多鲁迅的文章。有些真的是时代不同,对现在的人来说,特别是孩子来说,觉得很不可理解他的文章。觉得很可惜。是啊,作为一个文学大 师,他是值得我们去敬重,阅读的。
stone2006-11-02 09:38:48
因为陈丹青说"鲁迅有趣"的演讲,我买了他的书,呵呵

不再有脑满肠肥的官员来煞有介事地、权威似的纪念鲁迅,真是让人大舒一口气。这可是大好事啊:)

该是某些集团或某些英雄饶了鲁迅的时候了。饶了鲁迅吧:你们尽管自以为是,盼顾自雄,自己都不知道自己是谁,只要别去拉人下水,糟践别人就行。鲁 迅是野草,不是名贵的花朵,就让他自生自灭吧。

喜欢他的人自然会继续喜欢的,不喜欢的人真的不要勉强:鲁迅本来就是一个不让很多人喜欢的家伙,多个少个王朔之流的东西又有何妨?如果有人觉得比 他强或是其他什么的,反正鲁迅的文字俱在,若干年后自然就会见高低,不用替他担心揪心。

郁达夫说得好:"醉眼朦胧上酒楼,彷徨呐喊两悠悠。 群盲竭尽蚍蜉力,不废江河万古流。"
dickrong2006-11-02 09:39:01
   被不断解读、塑造、发掘、延伸,這是人類的智慧.只不過是被用到了反面.就猶如現代的科學成果可以服務於民,也可以被不法份子利用來犯罪.
dickrong2006-11-02 09:40:01
   被不断解读、塑造、发掘、延伸,這是人類的智慧.只不過是被用到了反面.就猶如現代的科學成果可以服務於民,也可以被不法份子利用來犯罪.
sdf2006-11-02 09:41:37
悲哀的一切
干优良2006-11-02 09:44:45
不想去评论那么多,做好自己就行

我想鲁迅也只是做了自己想做的

我们要做什么呢???????!
流浪的猫和老鼠2006-11-02 09:45:27
陈老师的帖子跟的人很多,一是他是一个有个性的闻名的学者,一是他谈论的是所谓我们大家都敬仰的鲁迅先生。我们今天之所以谈论鲁先生,大概是我们 可以谈论的人比较少吧?或者我们觉得鲁先生的学问值得我们研究或者值得我们纪念?其实,什么都不是,有人说得好,鲁先生就是那个时代的一个文人, 一个想以文字养家的男人中的文字匠!我们说鲁先生是中国文化的先驱,是旗手,是灯塔,这好像是我们共产党人的一厢情愿,国民党好像也没有把鲁先生 当作天敌对待吧?所以,鲁先生从某种意义上来说是一个有头脑的作家,他好像谁都没有骂又好像谁都骂了,其实,他骂不骂谁只不过是我们后人研究的话 题而已,所以,我们有把猪皮贴到羊身上的牵强之感!要是说鲁先生真的骂人啦,可能也就是骂骂阿Q,说说祥林嫂,谈谈鲁镇之类的,鲁先生是断不会到 陕北去看红军或者到什么长江两岸去看渡江的,最多也就是在上海的寓所写写心中的一些个感想罢了!要纪念或者要研究,不妨看看老子,庄子,孟子,孔 子还有别的什么子的文章可能对我们今天的生活和进步会更好一点。
高山流水2006-11-02 09:48:29
历史的人和事,只能放在当时的历史背景去分析研究,用今天的眼光看历史,历史会变了本来颜色。鲁迅是现代文学史上的精英!
思考并生活2006-11-02 09:48:55
真正的国度,思想是个体活着所拥有的最大权利,而我们的思想却是群体性的,可以被领导被组织.....拥有这种悲哀那是这个民族开天劈地的创举
在荆棘的路上2006-11-02 09:50:57
孩子还要救,
鲁迅也要救,
今天我们看鲁迅,不是看社会,也不是看政治,
那个时代,
鲁迅是我们要学习的对象,
这个时代,
他的精神我们仍有可取之处.
看书,
重心态!
想之有度,找自己的需要是为进步!
多了,就不为读书了.
非要博客2006-11-02 09:55:09
丹青先生的文章竟解了我年少时的想法,那时我曾想:鲁迅要是活着,不一定愿意自己的作品当作政治武器。看来是不错的了,那时我对鲁迅的文字有着莫 名其妙的感觉,对文字本身是喜欢的,可是出现在教科书中的文字又是排斥的。可能是因为排斥对它的解读吧。真正的艺术家都有一颗关注民族兴衰人民的 生活水平热爱国家的悲悯大爱之心。丹青先生就是其一,更难得是先生不止画品高人品更高!文字水平竟也这般了得!且敢于说真话。这对一个知名艺术家 是多么不容易的事啊!感谢丹青先生有机会让我们了解事物的本来面目。唉这一句话下面有着太多的话要说,却不知怎么说。
没有2006-11-02 10:02:18

思考并生活2006-11-02 10:04:51
还是看政府的发展吧,也不错
博比2006-11-02 10:05:22
太好了,太深刻了,我很喜欢鲁迅,崇拜他,但只是那种很浅薄的喜欢而已,就像现在的追星族一样。
我心依旧80012006-11-02 10:09:36
丹青先生此论精辟,其实何止是鲁迅呀!别的 不说,翻检建国以来的地方史志,有多少历史人物变成了任人打扮的小姑娘.近年,新的一轮编写地方志的工作又全面展开,我的亲身体会,这种现象仍然没有得到 根本的转变!从这一点看,您说的现象其实由高到低,由大到小存在于学术界的各个方面!这是国人的悲哀!
一目了然2006-11-02 10:10:01
中国何时能再出一个鲁迅
出前一丁2006-11-02 10:12:49
写的太精彩了,谢谢陈教授!!!
静夜思2006-11-02 10:18:53
如果鲁迅再活几十年,他的文风可能也会变的。
鲁迅指出的国人的劣根性真是一针见血,深刻极了。
红卫兵2006-11-02 10:20:02
鲁迅先生等有良知的文人,在如今几乎绝种了!!!现今的文化没有了可贵的《呐喊》(也许是不敢呐喊),只有卑躬屈膝的《彷徨》,没有了百家争鸣, 这是政治的悲哀,这是体制的悲哀!对于社会的声音与其截,不若疏导!
muzi2006-11-02 10:27:44
写的很好值得一读,很多观点分析方法很好
扬扬542006-11-02 10:28:05
  从政治和意识形态切入,有见解,有感应.但从中国文化形态上看,鲁迅会有更久远的意义.这个话提当然还要大.


  陈先生是我们这代人的精神代言人,和鲁讯有神似,不苟且,彻底,
有血性,自由主义精神.虽然上海人,但是糙糙的,很男人.
   好在现在丹青可以讲点话了.
  如果陈丹青先生竞选总统,我要捐钱全力顶.
细想起来,我们还有谁可选呢?当官的?经商的?做学问的?
   千万不要关播客!!!!!
  之外,为什么对木心响应不多,因为他不关心中国.鲁迅呢,地地
道道的中国,很中国..
河东盎然2006-11-02 10:31:28
拜读了。
"从鲁迅是谁?"到"我们是谁?"的确鞭辟入里、一针见血。敬佩,敬佩!
不过,如果要问"鲁迅是谁?",我觉得还不如问"鲁迅是什么?"要来的实在些。因为这样问不光回答了"鲁迅是谁?"也回答了"我们是谁?"。
"鲁迅是什么?"我觉得鲁迅是一种精神。
我们同样也秉承和光大着这种精神,只不过鲁迅活得更壮美,而我们活得更优美些。
我也在自己的博客里写了一篇关于鲁迅的文章,希望能得到先生及诸位博友的精彩点评。


sisi2006-11-02 10:33:47
欣赏!盼望更多的文章!
狼行天下2006-11-02 10:36:09
看完了,历史就是这样书写的
鲁迅值得我们继承的光亮有很多
他如果还活着
这世道怕也气死拉
remon2006-11-02 10:38:52
我永远支持鲁迅!
琳儿2006-11-02 10:39:58
被文章名字吸引进来,一口气看完,中间还做了笔记!真是获益非浅,看得热血沸腾!!真是太棒了!谢谢老师!!
井蛙2006-11-02 10:41:20
历史是任人打扮的小姑娘.
历史人物也是.
尽管鲁迅有他的著作在,限制了后人的"打扮".
我当初就是戴着被给的有色眼镜,怀着对四条汉子的仇恨读他的文章的.
鲁迅直到今天还被我们不同程度地误解既是因为被利用得太登峰造极了,也因为我们大多数中国人如井底之蛙被严重限制了眼界.

谢谢先生的好文!
xzdl2006-11-02 10:42:10
还有人会谈鲁迅,不管是什么观点,我想还是好的——有人关注、值得关注!
幽林鸟鸣2006-11-02 10:48:18
先生的见解如此的具有震撼力啊!
lovestitch2006-11-02 10:52:46
敬佩丹青!
能这么深刻而真诚的表达伟大的思想,只要这样的思想能被我们理解,只要历史能被我们真的理解,而不是被歪曲,被误读,我们的民族就一定会有希望。
随便叫2006-11-02 10:53:10
个中的问题真得很发人深省,看完之后不仅为某些问题揪心、疼痛,希望明天是美好的。
河东盎然2006-11-02 11:00:09
拜读了。
"鲁迅是谁"也好,"我们是谁"也罢,其实焦点就是一个:今天的时代还需要鲁迅,今天我们为什么再如何努力地做鲁迅而不得?
但我想先生的文章里如果再问一句:鲁迅是什么?以上的问题也就迎刃而解了。
鲁迅是什么?鲁迅是一种精神!而我们今天正在发扬和光大着它。
社会总是在发展和进步。如果说当年的鲁迅活的是一种壮美,那么我们说今天我们活得是一种优美。
我的博客里也有一篇关于鲁迅和杂文的文章。希望能得到先生及诸位博友的关注,不吝赐教。
五味不全2006-11-02 11:08:34
不和谐就创建嘛!
我爱中国2006-11-02 11:20:36
我们有幸生在这个纷繁多彩的时代,见到太多该见和不该见的社会内涵,丰富了人生经验,感谢它的宽松和丰富。我相信如果派一百个中国官员到美国就可 以颠覆布什政权,给100个中国科学家充足的资金,中国可以站在世界科技前沿,派100个中国官员子弟到牛津和剑桥,那一年内可以让这两校变成 "五。七大学"。
蝴蝶丛2006-11-02 11:22:37
感动与先生的勇敢和诚实,也许是我们时代进步的气息.每个时间段鲁迅的含义都会带有那个时间段的信息码,就像我们现在述说鲁迅是谁,也许三十年后 的人们没办法体会我们现在内心那份忧伤那份思想解冻的窃喜.大秦对百家争鸣的屠杀,那种惨痛是现代人无法体会的残暴,七十年的思想专政只是又一个 轮回,这种痛我们却感同身受.复舒的心灵会醒来,用我们的勇敢和诚实......
拔歌而行2006-11-02 11:24:28
痛快淋漓!!你的真的知识分子!
简_五柳_单2006-11-02 11:34:32
道可道 ,非常道,鸣可鸣,非常鸣.??????????????
路过2006-11-02 11:39:06
陈先生谈鲁迅比谈木心要有水平。
毒药2006-11-02 11:45:14
很精彩的文章```
孤独行舟2006-11-02 11:47:37
而今的社会,让本该锋芒的年轻一代,将原本的自己深藏起来,是现代化的磨砺,还是时代的悲哀,只有后人会知道……
XY2006-11-02 12:00:22
这是您所有博文中最吸引我的一篇。
草木人生2006-11-02 12:08:17
陈先生的这段演讲很精彩,鲁迅先生的确被太多人当成工具,而现在这种工具又被束之高阁了。我想鲁迅先生如果活到了文革前后,大该也会象老舍先生一 样吧。因为他肯定也会为当时的情况从心中发出呐喊。一个多么扭曲的时代啊!所以我认为我们这个民族太喜欢关起门来搞窝里斗,而且乐此不疲。我们要 强大,要不再受他人欺负首先教育是关键要提高国人的文化水平。其次在国人受他人欺负时政府也该长长国人的志气不要老是停留在严正抗议的层面。
星河秋雁2006-11-02 12:16:13
中国需要一大批这样的思索者,向陈先生致敬!!
又度2006-11-02 12:19:47
深刻,感动。
如我等这类凡夫俗子,读先生文章,竟然能想想国家,想想先人,难。
泠风2006-11-02 12:26:54
你好吗?我的小妹妹,
你好象一个自由快乐的小精灵。
 给我带来了许多的欢笑,
也带来了许多的忧愁,
但我还是这样疼爱你。
 
我爱你,不是因为你美丽的外貌,
你深邃的双眸,你纤纤的细手,
你优美的歌声,你轻盈的步履,
我爱你,美丽的心灵,天真的语言,
我爱你,你是我今生难得的知己。
 
当我在坎坷的人生旅途中彷徨时,
你啊,你是我的奇迹,
是你给我带了新生命的气息,
让我迷惘的心豁然开朗,
我的小妹妹啊,我对未来充满了希翼。
 
只要你一来到我的身旁,
快乐就像长了翅膀一样自由飞翔,
你顽皮的动作和语言,
使我捧腹大笑,
快乐的元素啊,就是你,就是你。
 
你是一个小天使,
你是上帝赐给我的快乐,
我爱称你为"蚊子"、"臭蚊子",
那是我对你的疼爱,
上帝知道我是多么疼爱我"小蚊子"。
 
我把梦想的双翼交给你,
你是我最信任的守护神,
你也是我最疼爱的小妹妹,
我的诗章啊,洋溢着欢乐的气息,
总有一天,我的诗歌将遍布整个星际。
 
这是一个悲剧,我不敢正视,
你决定离开这里去远方寻找你的梦想,
我不能阻止你,每个人都有自己的梦,
但这对我来说是多么大的悲痛,
我的小妹妹啊,我们即将别离。
 
天空轻撒着别离的细雨,
我静静望着你远去时背影,
挥一挥手告别昨日的欢笑,
你踏上远方的寻梦的路,
让我再叫你一声吧,我的小妹妹。
 
世界哀痛了,快乐也哀痛了,
自由之主,请保佑我的妹妹吧,
我真诚的向上苍为你祈祷,
友谊啊,圣洁的友谊,
我的小妹妹已经离去。
 
我的心开始彷徨,
夜莺的歌声变得格外悲凉,
泪水沾满了我的衣袖,
我的小妹妹啊,
你可知道我在想念你?
 
黑的夜晚吞没了我孤独的灵魂,
在旷野上我呼唤你的名字,
悠悠沉沉,悠悠沉沉,
我的声音被空虚的世界掩盖,
这夜啊,怎能剪断四年的泪迹。
 
小妹妹啊,我可爱的小妹妹,
你听到了吗?我在思念你,
你是一个可爱的小天使,
我要告诉这个世界你是我——难得知己。
 
鸣想2006-11-02 12:27:58
鲁迅活到现在,一定会被认为是反对派,因为他的眼里容不的沙子.
保鲜膜2006-11-02 12:33:39
丹青啊,zxb要是知道了,你的博客也就关了.
丹青有反骨,还很高.
理性与感性2006-11-02 12:36:35

在初中的时候,就很崇仰鲁迅。喜欢他那种横眉冷千夫子,扶手甘为孺子牛那股正气。  可悲的是如今的中国几乎不存在这种人。
皮父2006-11-02 12:56:03
名人生前和身后被劫持是常事。
鲁迅生前被左翼劫持过,身后被共产党劫持过。
现在又被陈先生伙同他孙子等人劫持了一回!
云2006-11-02 12:59:40
鲁迅在我心里是永远的大师,他的爱,他的恨,都映照着一颗赤子之心。
猫咪2006-11-02 13:01:26
不死也许成不了,现在鲁迅.
人啊2006-11-02 13:02:58
敬重您!
当个纯粹的人难啊!现在有思想的人有,但有思想说真话的人有几个?
人应该活在哪里??
猫咪2006-11-02 13:04:43
不死也许成不了现在鲁迅.
不羁的风2006-11-02 13:07:11
鲁迅先生倘若在世,也不会在乎别人怎么看他的,这个世界需要的是手术刀,要把脓包刺破,把肿瘤割除,把心灵救赎~~顶!
重大意义2006-11-02 13:07:15
把所有的硬骨打碎,把所有的软骨捏弯,把所有的缝隙里全灌满谎言,读鲁迅时总难免有几分悲壮,他死前没有被打倒,死后却成了别人的工具。先生死前 还有几分自由,我们呢?
共鸣2006-11-02 13:07:56
谢谢!我读书时,爱语文,可老考不好!转而看小说等,老生气!所以考大学选择了理工类!庆幸有生以来唯一一个正确的选择!
凰皇2006-11-02 13:26:24
出个陈丹青难得!心照不宣而已.言论自由万岁!
愚愚2006-11-02 13:31:36
o 为什么七十年都在谈鲁迅,就是再也不会有鲁迅了
大大2006-11-02 13:33:00
任何事情都是这样,有说道理的,有放狗屁的.我喜欢说道理的,不喜欢放狗屁的.本来我以为这是个常识,没想到就有人和我显得另类,他喜欢放狗屁! 呵呵!
笨猪2006-11-02 13:40:06
佩服丹青先生敢于说出这样的话来。
只有经过了那些不堪回首的岁月,才会理解丹青先生文中深深的痛。就如鲁迅没有在自己的国土上办过暂住证,他老人家决不会理解孙志刚们的痛苦和愤 怒。
中国文化快被这个人欲横流的社会给湮灭了,不懂事的小青年在韩剧里看到一点礼仪的痕迹,就对韩人佩服的五体投地,素不知讲究礼仪廉耻的中华文化, 韩人只学了点皮毛。哀哉。
祈祷上苍也眷念中华,给中华文化留下点火种吧。你、我关心这些话题的人,心还没有完全失望的人,也包括丹青先生和他文章的拥趸者,算是捡着这星星 点点的火星罢。
somedaysomewhere2006-11-02 13:52:28
今天终于静下心把这份讲话稿读完了。鲁迅是谁?陈丹青是谁?***是谁?自己都说不清楚,但是知道自己喜欢这些人的风格——原来和朋友讨论过,但 是没说清楚,反而把朋友弄得更加糊涂。为何会喜欢这样一些看似毫无关联的人?那天,忘记是受了什么样的洪湖灌顶,顿悟"这些人吸引我的地方在于所 表现出的真实性",尽管多数时这样的真实 质朴平常,但是越来越发现真实就是美好,所以唐华也罢,简陋也罢,只要是真实的都散发着迷人的美感
诗酒醉WILLIAM2006-11-02 13:58:50

笑弄刀斧一巨手
愁肠郁结点星辰
波澜文字破门出
性情平生不凡人

穿双拖鞋2006-11-02 14:03:50
暂且不谈论先生的这篇文字是不是走的鲁迅口味,但似乎有些鲁迅的文字迹象。我不赞同先生你以鲁迅的口气来阐述你的观点,那样或多或少会冠以 fans的俗名,这样一来你就成为鲁迅的共党拉。
你当初就在说是不是要还原鲁迅,何谓还原,还原了又能带来什么,社会继续前行,历史继续在延伸,以前的历史被现代人拿来拍电视剧,而那些电视剧表 述出来的肯定脱离了大部分真实感觉,表现出的大多是当代的意识味道,而现在电视剧表现出来的鲁迅先生又是否真实呢。既然您的论述胜不过电视的捏 造,就让鲁迅的遗作顺其道,尽其责吧
您说得对,环境和文化的差异导致我们认识鲁迅的扭曲,但我想问鲁迅文化真的适合这个时代?究竟当代社会拿来鲁迅的什么主义?什么才是鲁迅意识中愿 意赋予这个时代的?或许您也有疑惑吧,如果你断然说你都知道了,我看您就不客观拉。或许鲁迅也未成有过明确表示我要影响我死去70年以后的人吧, 既然他都没有这么说,就让他的文章在历史的河流中顺其自然吧,有人喜爱自然就会拿出来看看,既然看看觉得有理就会记在心中,就会在他的行动中起到 作用。
您何必因为别人的批判而单独为鲁迅讨个公道呢。我看大可不必吧,文化人要做的是影响后人,您拿您自己的所见来影响后人就好了,何必把鲁迅先生端出 来show一把呢,您觉得鲁迅对你起了深刻影响拉,行,放于心中,做你该做的就好了,何必刻意拿他来作您的文章呢。鲁迅我不评价,至于文章我个人 觉得不是如此易懂,但确实影响了一部分人,包括您,但是与其说我愿意接受鲁迅的影响,倒不如受您的熏陶来的直接。。。。。
夹子2006-11-02 14:07:13
陈老师这文让我想到柏杨的<<丑陋的中国人>>.
不过值得庆幸的是,虽然大多数人麻木又懵懂,总有这么一些人领会了鲁迅先生甚至可以说是人的精神.我们不能要求所有人有一样的道德觉悟,至少这一 些清醒着的可以做到"直面惨淡的人生,正视淋漓的鲜血",并为改变这种现状不懈努力.这也是鲁迅先生当年所做的啊.

一直很钦佩陈老师,直言不讳,好文啊~~~
禾火雪2006-11-02 14:10:49
看了陈老先生的文章,实在佩服之极.古有比干,然诚担心陈老之处境.
国人向好面子,犹喜好政.我们一直被教育:国家机器为政权服务,而我国又是谓的人民民主专政,即然是专政,总有主体和客体吧,主体按说是"人 民",客体呢??!!
GCD向来喜好又当婊子又立牌坊之事,看来比古之有过甚之而无不及.人性已经没落.
霞光2006-11-02 14:16:10
鲁迅他活不到现在,现在这个时代他生存不了.即使有也被打倒了
不配谈论鲁迅。2006-11-02 14:22:40
不知道鲁迅是谁的人不配谈论鲁迅。这是我的观点不代表官方观点。
浮生若梦2006-11-02 14:25:38
有深度,一遍还看不懂
dongfeng2006-11-02 14:29:20
深刻!  痛快!  很久没有看到如此文章!
也许,该来次反省了,中国.
民主才能救中国2006-11-02 14:32:43
民主才能救中国,为什么鲁迅会被政治化?是因为政治被某些人利用作为工具了.因为现在缺少百家争鸣,因为没有了民主.如果是在新中国,绝对产生不 了鲁迅的.
kof19822006-11-02 14:40:21
前些天拜读了鲁迅先生的灯下随笔~
总觉得心绪难平~就象被人拿刀子给狍开一样~
我们真的能够面对如此程度的直白么?
acer2006-11-02 14:43:43
看过先生的文章,不由得怀念起七十年前的鲁迅;可以想象,在他的那个时代,那种悲怆、焦灼与孤独的感觉,那种奋斗与忧伤的情怀。我们今天所能做 的,只是继承起鲁迅的那股子硬气。感谢先生的文章,让我们与鲁迅先生的心灵距离拉进了一些,这种距离超越了生死和时空。
历史是凝固的现实,现实是流动的历史。历史与现实如同父子,父亲永远会期待着儿子,儿子永远梦想着未来,只有当一切尘埃落定、大幕落下,万物才会 显露出本来真面目。
Q2006-11-02 14:45:32



若鲁迅一直活着,并能写,估计有人会说他"拿美金"
Lh波波2006-11-02 14:56:34
鲁迅毕竟是伟大的,虽然是个文人,却也是古往今来思想上的先驱者了。
是值得我们尊敬的。中国现在的年青人总是看不起,或者是看都不愿看本国先时的一些作品,一些先人。有的人更是问鲁迅是谁,他也许都不知道。
可是外国人却拿我们的优秀文化作品当宝,对我们的先人尊之有加。
自己不珍惜的东西,别人拿做是宝,是自己错了,还是别人错了呢?
为人民服务2006-11-02 14:59:33


------------------学习鲁迅精神!

谁能救救大妈
 
上海猎头公司
上海猪头公司   .....所引发的………………
    
   .隔壁退休在家的大妈,照应文化程度不算低,做的是高中教师。这几天一直有事没事上我家来窜门,神情有些恍惚,见到我总说:"小弟,什么公司不好开,上海 怎么开个猪头公司。"我跟她解释不下几十多遍,这叫猎头公司,她聪耳不听,置若罔闻,尚且嘴里还捻捻有词:"世道变了,世道变了。"
     大妈家的条件是很令人羡慕的,家底很厚。有一阵子家里的东西被没收了,后来邓伯伯帮她又还上了,家里一下子又恢复从前。枯萎的皮肤也丰满了起来,"格格" 的作样悄然而升。她男人是在邓伯伯出来后没多久到了日本,一直没回来,弄堂前后传闻他祖上就是"汉奸"。传了一阵子,邻居也悻然作罢,政府不管, 老百姓瞎起劲干吗。现在留在家中的儿子倒去过二次日本,回来就理着了个汉奸的劈开头,一直没被他妈少骂过,他依然是我行我素,觉得过瘾。开口吃饭 他才不念吃饭,叫"料理"。他在公司里头策划的上海旅游大全,他不写成大全,叫作"全攻略"。是不是遗传没考证过,反正不象隔壁的就好,隔壁的全 都是"良民"呀。邻居跟我说大妈是否得了"老痴"。嘿,老年痴呆症。我看不象,她说话逻辑性还很强,表达得干净利落。她儿子倒有些语无伦次了。
    象大妈这种人,理应是改革时期的"先锋",因为她是直接的收益者,她怎么也会对这个世态有看法,只让我悚然。
   "小弟啊,我查过词典了,没有'猪头'这二个字,只有猪猡、猪八戒。我那个'汉奸'儿子也拿来了康熙辞典,查了一个晚上,没见着呀。"大妈的执著,让我起 敬。这也正是的,你这"假洋鬼子",你起个"上海人才发掘公司"或"上海人才交流公司"多好,一目了然响亮叮当,又有什么失面子的。中国人做中国 人的事,为什么动不动就要"接轨",为什么动不动就是"国际一贯做法"。中国的老百姓真有那么大的"面子",走向国际舞台。 ----------------
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东方明2006-11-02 14:59:47
鲁迅是伟大的人!敢于直面惨淡社会的人!
想飞翔的猫2006-11-02 15:02:39
仰慕您很久,不知可否把您的博客联到我那里???
老艾2006-11-02 15:04:19
真不愧为——
丹青妙笔
妙笔丹青!
老艾2006-11-02 15:05:57
拜读,再拜!
珍藏。
一缕阳光2006-11-02 15:07:06
你好!来学习了!


为你悲哀2006-11-02 15:07:41
可怜的鲁迅,在共产党需要你的时候小鬼当家。上了神坛也掩盖不了乞丐的本色。历史的选择、二流的作家、共产党的工具、不得已的痞子。
这不是鲁迅的错,谁让你们把他举得那么高?
为人民服务2006-11-02 15:10:53




现在的人,根本比不上鲁迅.比如,鲁迅在当时敢直骂,你敢骂吗?.也只能借着鲁迅,指桑骂槐而已!!
去看看我的吧!!--------我不怕!

当然,你会窃笑.你这个憨大!!








老姜2006-11-02 15:15:58
很长时间没有读这样的东西了

这两天,我被两件事感动,一个是先生的文章,一个是一首小曲,用的是杨玉莹的曲子改编的"鸡"曲

人其实是一个简单的生灵,人性的尊严与生存的尊严是我们的立身之本,鲁迅偏执的背后,是中国文化中暴君与暴民的对抗,而那首鸡的曲子却从小人物的 曲辱中,让我们问自己,谁有资格向淫妇扔石头?

生于斯,长相叹,生命如风,那里是归宿?
我本善良2006-11-02 15:16:50
还要说鲁迅呢,一条短信就已经鸡犬不宁了.
月白风清2006-11-02 15:26:33
毛泽东爱的人不多,但爱鲁迅;我恨的人不多,惟恨吃家饭拉野屎的人!
老K2006-11-02 15:31:48
鲁迅多或几十年是不可能的,蒋介石不杀,毛泽东也会杀,当年毛泽东鼓吹鲁迅,是需要有反政府的舆论支持,解放后的红色恐怖,政治运动,鲁迅是没有 生存空间的
皮皮2006-11-02 15:34:35
有一千个人,就有一千个哈姆雷特。但就鲁讯来说,在我一个人眼里最少也是两个鲁讯。因为我只喜欢读他的散文诗和小说,杂文是从来不想看的,我觉得 那是另一个鲁讯,我现在喜欢这一个,对另一个不了解。这并不是因为我的偏激,但是由于近几十年来政治对文学的统治和入侵,实在是太过份太野蛮了。 我们很多人对鲁讯的理解可能都跟政治脱不了干系,这是最令人难以忍受的。我怕一看鲁讯的杂文就会按照当年灌输给我的那些理念去理解鲁讯,而我们这 一代人,被打上的烙印太重了,一些思维都成了不由自主的。这不关鲁讯什么事,全都是我们的悲哀。
fff2006-11-02 15:37:41
他的时代,是中国现代史国家祸乱与历史机会最为密集的世代,也是春秋以来唯一一次短暂的"百家争鸣"时代。
真的羡慕那个时代!我们等那个时代不知道50年够不够?

阿蒙2006-11-02 15:42:24
当今社会还可能出现第二个鲁迅吗?一棍子!!!
广寒宫主人2006-11-02 15:44:17
点点滴滴,面面俱到.很深刻,也很生动.
喝闷酒2006-11-02 15:46:51
他的时代,是中国现代史国家祸乱与历史机会最为密集的世代,也是春秋以来唯一一次短暂的"百家争鸣"时代。
鲁迅在新中国能活过10天吗?
真的羡慕那个时代,等那个时代不知道50年够不够?
昨夜东风2006-11-02 15:47:25
"一个价值迷失的中国也足使鲁迅与他的敌友哑口无言。不过他早经预先绝望过了,好像知道将要认不出未来的中国,他说过,未来是坟,坟的未来,无非 是被踏平。
痛哉斯言啊!
zxm64432006-11-02 16:02:16
平生只服陈丹青!

台湾的李大爷曾经说:大陆人自己不抗争,所以没有话语权。(大意)潜台词是他老人家就敢作敢为,所以才有今日的辉煌。

但他忘了,他有没有两条命。两条恐怕都是不够的。

哪有坐坐牢那样轻松!(当然,平心而论,坐牢也大大的不轻松。)

但生命留下了,"思想"留下了。将李大爷换个位又如何?换位思考是个简单的真理哦。
茫然后漠然2006-11-02 16:03:59
鲁迅先生是我上学时就学习他的文章,但越学越觉得遥远和模糊.他的文章被赋予了太多的含义,我有时觉得太牵强附会了,我是认识和理解不上去了.因 为先生的文章成了有些人的需要和喉舌了!
今天拜读了陈老师的文章,觉得喉头里哽了好多年的东西终于吐出来了,对陈先生只能是敬佩了.
我想鲁迅先生看了这文章也会高兴的,因为大家都喜欢本来吧!谁喜欢被曲解呢!
ydj01082006-11-02 16:04:34
解放了,有人问伟人,假如鲁迅现在活着会怎样?伟人说"要么不说话,要么去监狱"嘿嘿
第八个梦2006-11-02 16:06:48
   七十年前的事实,七十年后我们无法可知.我们无法猜测当时的中国终究是怎样一副脸孔,历史留下来的都已经只是几点零星的碎片,当不得真!现在无论有多少 人,或者说以后再有多少人出来诋毁诬蔑,大抵是没有多少意义的.我们不管以前的事,单从鲁迅现在遗留下来的文字来说,又有多少东西是让我们脸红的 呢?诚然,鲁迅在五四那个特定的环境下,以一位非政人士的身份跳将出来,为那个时代,为这个民族呐喊,不论是在中国还是外国都是绝无少有的。
    然而,却正又因为如此,鲁迅变成了政治的牺牲品。因为在当时,共产党在人民群众中已经树立了崇高而伟岸的形象,但是在学术界,却并未占有统一性的思想。当 时的学术界虽然出现了"百家争鸣"的景象,但就思想本身而言,却又是混乱而无定律的。于是,共产党人迫切的需要一个可以在文化学术上主张着旗手位 置的人。从而就思想和文风上来看,共产党选定了----鲁迅(鲁迅去世之后,共产党又将郭沫若扶上了旗手的位置).
    这是鲁迅的悲哀,也是我们的悲哀。
    我认为,政治是决然不可与文化挂钩的.不论写作者的初衷是什么,然而当它一旦与政治有了裙带关系之后,本身的文字就变质了;文字是脆弱的,它经不起政治的 穿凿和附会.
    我一面感叹,一面又忍不住想:这到底是鲁迅的悲哀还是我们的悲哀?               
苏抱琴2006-11-02 16:09:05
喜欢陈丹青,陈也喜欢红楼梦和鲁迅,这我也喜欢.

后来知道,尔冬也喜欢陈丹青,而我也喜欢尔冬.

原来,喜欢的人是彼此喜欢的.这是欢喜
驹2006-11-02 16:15:31
  我乃草民,对先生说的话,不敢做评论.我只是为先生担心啊!先生说的话是真的,可说真话的人往往要有麻烦.比如,"整风"到了"反右倾"把个人折腾的要 死.现在,如果共产党再来个"反右"恐怕先生难免受到威胁,甚至生命.            我还是喜欢先生的话,而且,很尊敬先生,那些抱着 个国家给的头衔之类的所谓文人,狗屁不值.尤其是在现在这个物质文化的世界里.就像先生文章里说的一样,现代青年是大变样!          
达克宁2006-11-02 16:15:35
到现在,真正客观评论鲁迅的人极少,真正系统读过鲁迅的人也不多,虽然鲁迅就在他们的书橱里。
浩然风2006-11-02 16:15:58
深刻之文,是对鲁迅的公道之论!
老汉2006-11-02 16:28:32
那时候他们说"我们不但善于破坏一个旧世界,我们还将善于建设一个新世界",这是一个理想,可惜没有实现,好像很多人都被哄骗了似的。
能提出口号是一回事,有没有实现口号的素质又是一回事。很多时候飞跃是不现实的,有的只是平滑的过渡。所以改良常常好于革命。革命常常是暴力的, 只会把问题搞糟。
千寻2006-11-02 16:29:37
人活者,有必然的根据吗??我不知道。当面对现实的时候,只有深深的迷失!
蚂蚁2006-11-02 16:34:37
随着左的政权的垮台,鲁迅也就被抹杀,对立面的反动文人随之跃上历史舞台,老百姓又迎来了一个彷徨的岁月,随之而来的是垃圾文学的乘空而入,无稽 之谈的武侠小说填补了人们的精神需要.拜金主义,崇洋媚外顺理成章地成了人们富有生活的精神财富.各种妖魔横空出世!谁要是说上一句正义的话,就 要被挂上"文革"的匾,被痛批,于是,正义的声音没了,这个社会陷入了一遍混沌,混沌的社会正好是妖魔们的舞台,这个社会已经悲哀了......
丁雨的电影网志2006-11-02 16:41:05
陈老师,难得能听到你如此精彩的演讲。
是的每个时代都有典型的人物,但他只属于那个时代!
我们现今的时代是我们怎样做人,而不是拿他人为自己搪塞!
想不通2006-11-02 16:43:19
如果鲁迅再话几十年,那他肯定是现行反革命,或者说中国社会政治生活中不可能产生鲁迅这样的人。因为他及其同仁没有生存的土壤和环境。
20世纪上半叶的政治生活中,还有左联生存的空间,还能有不同的声音和不同政见的杂志和刊物,而后来呢?
想不通2006-11-02 16:44:02
如果鲁迅再话几十年,那他肯定是现行反革命,或者说中国社会政治生活中不可能产生鲁迅这样的人。因为他及其同仁没有生存的土壤和环境。
20世纪上半叶的政治生活中,还有左联生存的空间,还能有不同的声音和不同政见的杂志和刊物,而后来呢?
走狗删此贴!2006-11-02 16:52:25
鲁迅要是活到现在,他今天写的文章能被发表吗?
ashbey2006-11-02 16:57:58
他们的命运模式是这样的:先是失败的历史英雄,接着,空留英雄之名而遭遇历史性失败。

好文~
英雄的历史性失败可以作为那个时代的特征之一
阿戆2006-11-02 16:58:51
1、有人曾问毛主席,要是鲁迅生活在现在(文革前),会怎么样?毛答:有两种可能,要么跟党走,要么不说话。(原话记不清了,大意如此。)恨只恨 鲁迅死得太早,要是他能活到文革,或者,哪怕只活到整风反右,那该多好呵!2、鲁迅所骂的中国人的劣根性至今仍有,他的文章好像永远不过时,真让 人无话可说。3、向陈丹青先生致意!
阿斗2006-11-02 17:03:52
好!说的非常好!
先生的文字总让人思考,受益非浅!
收藏!
如梦令2006-11-02 17:12:10
把所有的硬骨打碎,把所有的软骨捏弯,把所有的缝隙全灌满谎言,读鲁迅时总难免有几分悲壮,他死前没有被打倒,死后却成了别人的工具。先生死前还 有几分自由,我们呢?
一文人2006-11-02 17:15:15
说了千百万人想说的话,不敢直说只能转弯抹角地说.这么说吧,假如鲁迅活到今天,他要写的是什么?他要骂的是什么?人人心里明白但不敢直说.蒋介 石是白色恐怖,现在是什么?为什么不敢直说?明确点说吧,鲁迅若是活到解放后,早被整死喽!!!再说一句真话:鲁迅笔下的人物,你看现在社会上还 少吗?甚至比那个时代还多呢!!!
一文人2006-11-02 17:17:29
说了千百万人想说的话,不敢直说只能转弯抹角地说.这么说吧,假如鲁迅活到今天,他要写的是什么?他要骂的是什么?人人心里明白但不敢直说.蒋介 石是白色恐怖,现在是什么?为什么不敢直说?明确点说吧,鲁迅若是活到解放后,早被整死喽!!!
如梦令2006-11-02 17:18:44
陈先生的文字也许是目前最冷静、最深刻、最真实、最中肯的关于鲁迅先生的文字!
向陈先生--一位真正的思想者致敬!
如梦令2006-11-02 17:21:29
"假如一间铁屋子,是绝无窗户而万难破毁的,
  里面有许多熟睡的人们,不久都要闷死了,然而是从
  昏睡入死灭,并不感到就死的悲哀。现在你嚷起来,
  惊起了较为清醒的几个人,使这不幸的少数者来受
  无可挽回的苦楚,你倒以为对得起他们么?
  "然而几个人既然起来,你不能说绝没有毁坏这
  铁屋的希望。"
  是的;我虽然自有我的确信,然而说到希望,却
  是不能抹杀的,因为希望是在于将来,决不能以我之
  必无的证明,来折服了他之所谓可有
mihu2006-11-02 17:21:54
是踢鬼的鲁迅吗,这胆子,呵呵~~~~~~
想入飞飞2006-11-02 17:24:33
我喜欢
断背山2006-11-02 17:24:38
恩  是呀   难得呀   我们会给他加油
如梦令2006-11-02 17:25:41
从鲁迅先生那段有关"铁屋子"的自我描述,可以看出他是通过这样两步克服自己的障碍的。第一步,还是靠那个怀疑意识,虽然自己拥有"必无的证 明",钱玄同的希望却是指向将来,只要前面还有一个将来,你就不能说它一定不能实现,在这里,他运用的正是那种"即使太阳已经从东边升起了一万 次,也不能说它明天就一定不会从西边升起"的推论。第二步,既然钱玄同式的希望也能成立、那就不必在它和自己的"确信"之间弃一择一,而是两者都 不妨接受,心里保留"确信",手上却开始"做文章",说得明白一点,就是干脆戴一副面具。从严格的启蒙主义标准来看,这自然是一种信仰上的不彻 底,一种对待内心矛盾的灵活性,但是,鲁迅恰恰是靠着这种不彻底和灵活性,才跨过了那个心理障碍,发出启蒙的呐喊。他早已过了信仰纯一的年龄,思 想上只会越来越复杂,现在却在扮演一个信仰坚定的角色,除了戴面具,他还有什么别的法子?在整个二十年代,他甚至都不否认这一点
ttttt2006-11-02 17:27:52
鲁迅会被折磨死.而李敖会被干脆地枪毙.
如梦令2006-11-02 17:29:25
我们只能戴着面具去呐喊,就象先生当年,这就是国人的悲哀
小小炳炳2006-11-02 17:29:33
说实话,本人不喜欢鲁迅的文章!但是唯其爱国为民还是值得我们学习的!
屠夫2006-11-02 17:35:13
我佩服鲁迅,但中国教育是他在学生心目中的地位大跌,尤其是那些讨厌背书的学生!
郭小强2006-11-02 17:38:28
要是没有鲁迅,你会说这些吗???
拿别人做挡箭牌,像做广告一样虚荣与不真实!!!
peers2006-11-02 17:42:51
说来说去,中国就两个字,吃人,吃进去人,屙出来畜生。不过畜生比人耐活。
郭小强2006-11-02 17:43:08
没有鲁迅,没有真实的鲁迅......
纯白2006-11-02 17:43:13
先生的文章激励着我前进!!
aimili2006-11-02 17:43:24
做鲁迅那样的中国人!!!
破帽遮颜2006-11-02 17:45:01
要搞清楚我们是谁,先要弄清鲁迅是谁。鲁迅曾是我们中的一分子,只不过他站得比我们更高。过去的我们与现在的我们,我想还没到有本质区别的时候, 这就更需要我们去认识鲁迅。可鲁迅是谁,你一直都没说清楚,你也说不清楚——因为你的身上也保留着民族的劣根性。
愚石2006-11-02 17:49:13
好文章
刘佩丽2006-11-02 17:49:19

留言呼呼的增加,
犹如一支浩荡的队伍,
人们呼喊着前行,
这就是如今的民意,
人们不再沉默,
鲁迅也未曾想到,
自己的影响这么久远,
他穿透时间`
穿透政党,
穿透笼罩头顶的神圣光环,
直接来到我们中间,
——他才应是我们这个时代的当之无愧的形象大使`代言者。
不须放屁2006-11-02 17:53:01
纯属放屁,极臭的屁
juju2006-11-02 17:54:06
好像鲁迅在我们中学生中代表了深奥,很少有人在学校里看。如果有人在学校里看的话,就会有风言风语。因此要看鲁迅的一般都在家里看。
  另外,好像大家回的帖子中错别字很多。而陈老师那么长的文章错别字却很少,几乎没有。这是为什么?难道连这么一点尊重都做不到吗?
路路2006-11-02 17:55:58
因为从小强硬的硬性的宣传太多,所以冷淡和隔膜。可能一辈子都无法逆转。小的时候思想已被强奸。
灰色蝴蝶2006-11-02 17:58:48
陈丹青,何许人也~
林森2006-11-02 17:59:12
先生说得深刻,但是很无奈,不能够充分表达。
yu2006-11-02 17:59:17
在电视上知道你是画画的.而你却说开了思想,你又在想教化另一类的愤青.还有6.4吗?希望你再表扬一次袁大头,批判一回毛这东西
顺我者昌2006-11-02 18:01:05
现在的人比鲁迅都聪明
冲浪行者2006-11-02 18:06:06
深刻
沙克2006-11-02 18:08:00
我们没有办法去确定鲁迅到底是谁,因为在现在这样的一个疯狂的世界里,我们知道我们是谁吗???
hehe2006-11-02 18:14:34
中国是谁?最爱老师文章
南星2006-11-02 18:20:18
陈老师,你真牛呀,佩服,五体投地
对影成三人2006-11-02 18:22:38
第一次来先生的博克!!向先生问好
快哉斯文!!一抒胸臆!!!
中学时读鲁迅先生,无非惊叹其笔锋之犀利,言辞之哲理!
大学时读其野草彷徨,每多激奋,由青年之志!!!
及于从业,方喟然长叹!!呜呼!!先生之不在矣!!
无数先贤,万千烈士之头颅热血,均恍如云烟,杳若黄鹤!!
吃人之狂者,举目皆是。
哀哉!!!!
江河不废万古流2006-11-02 18:36:16
我们是谁?
曹某人丑化天2006-11-02 18:36:54
鲁迅要是多活几十年,一定被毛泽东打倒了
虽然毛泽东说鲁迅是当代的圣人。
Yvonne2006-11-02 18:43:26
好文~
受教了!
玲珑骰子镶红豆2006-11-02 18:46:01
真的很深刻。这个问题说起来是中国的一个悲哀,但中国的悲哀不仅在于鲁迅们。中国的国学又怎样?中国灿烂的诗歌又怎样?
学风2006-11-02 18:48:10
鲁迅是谁?如果鲁迅生命延续30年?这个问题我在文革后期就思考过.我曾经设想如果鲁迅解放后在反右、文革等运动中该是什么样的结果,明白人心里 都有数。我当时总是心里在想,不敢说出来。后来我在八十年代讲授鲁迅文章的时候,曾经轻描淡写的说过,但是不怎么白。那个时候我刚刚从学校出来, 算是有点冲劲的了。我们在学校的时候也私下议论过:比如如果有2个人,一个鲁迅一个郭沫若你会与哪个做朋友。说实话我们其中有人选郭沫若有人选鲁 迅。我是选郭沫若,当时只是一种直觉,认为郭沫若平和易相处。鲁迅还是个神,他的"横眉冷对千夫子指"始终使人敬畏。我赞成陈丹青的"鲁迅研究" 本该是文化研究,然而我们时代货真价实的文化在哪里,拿什么去研究鲁迅......
天天一读2006-11-02 18:50:50
鲁迅被利用了,充当杀伐思想的打手,之所以被这样做,是为了证明49年政权的英明,蒋政权的无道.
中山河者2006-11-02 18:55:03
鲁迅是我最爱的作家!!

先是从他的那些精妙绝伦的小说、散文、杂文几年如一日的阅读,崇拜开始。

后来,实在爱的不行,就大胆买了一部精装的《鲁迅全集》。

就读那些不肯被遴选进什么鲁迅散文精选,二十世纪名人散文之类的书的文章,却见鲁迅更丰厚可爱复杂的一面,当然,一定程度上也被老先生的那些"古 怪,独创,犀利,缠绕"的文笔所困顿,我坚信,这是认识的重新深化过程,犹如前行走进了阴仄狭隘处,放慢脚步一样!!随之爱的激情奇怪的淡化了。

我明白这是认识论在作怪!!

鲁迅一个人就是一座山峰,一个现象,一个社会层面!!!

斯诺说:"鲁迅和周恩来是中国的骄傲"!!!!

有趣的是周恩来的祖籍是绍兴,与鲁迅在血统上是本家。

鲁迅是那个时代造就的!!离开那个时代谈鲁迅,犹如解读一条无水之鱼,一根无本之木。

鲁迅的文章万古长青,鲁迅的性格只存活于那样的时代!!

暗手2006-11-02 18:57:54
佩服陈先生.
就这样去了吧2006-11-02 18:59:18
如果他在活几十年,中国会少很多的SB和BC,真的!现在的中国很可怜!有很多都让人不明白!
秋水长天2006-11-02 19:03:53

 鲁迅无论如何,承载了那一代人的希望, 今天的我们,却在拘偻着生活,找不到脊梁!
瞅一下2006-11-02 19:04:59
这篇文章读完,只有以下印象:

作者有知识,有文采,有牢骚,有雄辩,有影射,有崇洋,有逻辑,有期待。

但是这个人没有瞧见中国为什么会选择这样一段历史,他不懂历史的必然;这个人没有瞧见人民的人心向背是决定历史的原动力,他不懂得书生论道往往是 远离生活的。幸亏历史有自己的脚步,而那些抛头颅撒热血者远比这个文化人要勇敢和高尚的多。

另外,鲁迅的儿子也好,孙子也好,未必是懂得鲁迅的人,生活往往就是这么奇怪。
让文字舞蹈2006-11-02 19:05:35
其实,清理在鲁迅身上发生的扭曲,才能更好的面对现在的社会。我尊敬陈先生,也赞同你说的,但是我觉得还不够。为什么我们不能对将鲁迅神化的原因 重新清理,让人们看到以前的中国缺少什么,中国的民众缺少什么,这样对于建立民治社会,契约社会都极有好处。不知道你意下如何?
镜中缘2006-11-02 19:07:10
拜读了!就是有些长,要明白可能要再读多几次.
苏福2006-11-02 19:09:01
   鲁迅是谁?如果鲁迅生命延续30年?这个问题我在文革后期就思考过.我曾经设想如果鲁迅解放后在反右、文革等运动中该是什么样的结果,明白人心里都有数。 我当时总是心里在想,不敢说出来。后来我在八十年代讲授鲁迅文章的时候,曾经轻描淡写的说过,但是不怎么白。那个时候我刚刚从学校出来,算是有点 冲劲的了。我们在学校的时候也私下议论过:比如,如果有2个人,一个鲁迅一个郭沫若你会与哪个做朋友。说实话我们其中选郭沫若多于选鲁迅。我是选 郭沫若,当时只是一种直觉,认为郭沫若平和易相处。鲁迅还是个神,他的"横眉冷对千夫子指"始终使人敬畏。我赞成陈丹青的"鲁迅研究"本该是文化 研究,然而我们时代货真价实的文化在哪里,拿什么去研究鲁迅......。
 
    鲁迅在我心中一直是坦荡的、真诚的,他敢于直谏,敢于抨达时弊,敢于说真话,不为利诱;同时,我又感到鲁迅太实在了,那么我们现在说他是旗手。但是如果在 反右的五十年代他还健在,那就未必了。我总觉得那时候,把鲁迅说的那么完美,是一种革命的需要。
 
 
 
流浪歌手2006-11-02 19:09:23
ding  yi xia le!
萝卜缨子2006-11-02 19:13:19
还是老孔这里好玩,有雅量。既听赞美也容臭骂,大家高兴开心撒泼骂街都可以,有人味;瞧余秋雨的博客,收拾得比上海的五星级厕所还干净,除了没有 臭味和人味,什么味都有,那才是余大师喜欢的栖身之处。看来东北的醉汉比上海的小男人好玩得多。东北的猪肉炖粉条有气派,比上海的大排面强多了, 那面跟呕吐物一般,像上海的小男人,我年轻时很没出息,吃过一回,至今还在后悔,从此以后,再也不碰那里的东西,今后有钱了,到东北耍去,只吃猪 肉炖粉条,让大排面和上海的小男人见鬼去吧!
熏倒2006-11-02 19:19:13
非常非常的深刻和大气.谢谢你对我们的开导.你比韩石山这个混球强上百倍.最初读你的博客时,因你力捧木心而很反感你,现在才知道,其实你才是鲁 迅先生的当世知音!
黄皮2006-11-02 19:27:03
老陈真是个明白人,可惜国人中象这样的明白人太少了,难得、难得、佩服、佩服
匹夫2006-11-02 19:28:21
原来还有这么多忧天者,我可以先歇歇了....啊
曙色初动2006-11-02 19:45:29
真让人惊叹

鲁迅话题依然吸引这么多的跟贴

每篇跟贴

都是一抹希望的亮光

它一定会在某天

无论50年  70年

或者100年

不  也许不用这么长

它终将

把这个黑暗的夜晚


彻底照亮



不知道2006-11-02 19:46:12
取鲁迅精神的反面:沉默、归顺、奴化,以至奴化得珠圆玉润。朋友,想哭吗??????
浪漫空屋2006-11-02 19:59:06
鲁迅毕竟没经过"文革"这一特殊时期,否则回有什么样的感想呢?
也许~~,也许~~~  然而历史毕竟不容假设!!!!!!

欢迎大家访问我的博客文章:中国十大文化省份

中国人民对日本不应抱幻想,时刻警惕军国主义

中国十大最失意城市
灑淚兒2006-11-02 20:03:13
在一篇文章中看過這麽一句話,"只知道周迅而不知其魯迅。"作爲現代人,真正讀過魯迅先生的作品的又有多少個人呢?
hubeishanren1232006-11-02 20:07:56
您说得太好了!你最大限度的继承和发扬了鲁迅先生的精神,一反现实文坛的虚伪,假话,神话,为新时代的文学青年擦亮了眼睛!
与事无争2006-11-02 20:09:47
作者敢说真话,我想也是鲁迅先生的弟子了.
绍兴人2006-11-02 20:15:47
先生真不愧叫丹青,画出来的鲁迅先生入木三分啊!
zxm64432006-11-02 20:17:56
我与朋友交流时,爱说一句话:做奴隶可以,绝不做奴才,这是我的底线。

有一天,那朋友突然对我说:这话太好了。

我告诉他:不是我说的,是鲁大爷说的。

无论你怎样活,是贫贱还是富贵,都请记住这句伟大的话吧。

是奴隶可以,绝不做奴才。
xuange2006-11-02 20:26:43
 有见地,一点点的佩服你,其实在当今社会能写到你这样就已经和鲁迅没有什么差距啦.我觉得鲁迅在那个年代写的文章影响力也不过如此,一般一般!
哈哈!
财迷女孩2006-11-02 20:28:59
冯骥才当选新一届全国文联主席
万子2006-11-02 20:52:45
大好文章,大大好文章,值得一读!
在"当今中国莫可名壮的文化形态"底下,能有这么清晰的思考和辨识,又有这么雄健的笔力,着实难得.加油!
风儿吹过的夏天2006-11-02 20:54:09
其实刚开始接触鲁迅的时候很不喜欢他,因为他的文字好难理解
认为他所谓的爱国也就是故意造作
可那是小时候了

到了今天,
在更多的了解了他之后
却又无数次的被他说感动

我想说的是
仔细的去体味他
酝酿他的每一个字
每一份情
让鲁迅先生的精神成为每一个人的文化
文2006-11-02 20:54:24
   通读鲁迅的文章,可以概括为一个字:真。
   见不得人的东西何以真?有很多有效的办法。第一是愚弄法,称之"假亦真"。我说什么做什么都天经地义,弄得你整天昏头转向,不傻即痴。百来人开会,近千万 人不上班、不上学,你若得到的结论是:啊呀,真是礼仪之邦,那就是该法的功效。第二是美化法,称之为"我总真"。昨天踩死一蚂蚁,我是大力神功; 今天为蚂蚁平反,我是环保卫士;明天。第三是封锁法,称之"不让真"。一法二法念过去,头脑清醒、眼睛雪亮的可能还有百分之一,如陈丹青先生。我 要让陈先生的声音只能让他自个能听见,或一把火烧了先生的博客。
   其实另一位大师胡适也是真得了得,因为很多人只知道鲁迅对他的批评,不知道他是一位勇往直前的革命者和心平气和的建设者。
元真2006-11-02 21:01:35
深刻的评论很少见到,有看法。结果如何,历史证明!
千千帆舞2006-11-02 21:01:46
我们的困难不是不认识鲁迅,而是不认识我们自己。要还原鲁迅,恐怕先得借助鲁迅的生存经验,做一番自我还原。

这是我们最大的困难。读来真感悲凉。也许,什么时候我们不再谈论他了,就是我们认识了真正的他。
我真是喜欢读您的文章,但是又怕读,因为每次读了您的文章,就不得不面对自己站立在巨大的虚无中这个事实。
无知2006-11-02 21:02:13
鲁迅是谁?我又是谁?
原来我们都只是人!
小小楚狂2006-11-02 21:15:33
能听到谈论鲁迅的声音--无论是赞同的还是反对的还是中立的,就证明先生没有被遗忘,这就好!
mngg2006-11-02 21:16:18
赞同!
清风略影2006-11-02 21:16:34
……我是一名老师。早很多很多年前,自己就一遍遍"拜读"起了鲁迅先生的文章,不过那段岁月里,对他老人家也就一个词可为形容:厌烦。终于,在他 的"鞭策"下,我走完了小学,走完了中学,又走完了大学……终于,前几年我走上了讲台,我成了一名语文老师。这下可好,轮到我给学生一遍遍地讲鲁 迅先生的文章了。当然,此刻的我,已经不会再把那两个字放在研读他老人家的著作之时了,他老人家心中所想的许多东西,我都已似乎有些心领神会了。 但是课堂上,任我如何滔滔不绝地讲解,任我如何眉飞色舞地演说,台下整死水一潭。于是我又一次对那两个字发生了共鸣,不过共鸣中,我似乎觉得我该 好好做一点思考了。跟现在的年轻学生讲鲁迅,有必要吗?让一个个缺乏生活阅历,更缺乏深沉文化底蕴和健全世界观的青年学生去读鲁迅,合适吗?有意 义吗?对文化,我们该有的是研讨,而不是从小就开始敬畏,过早的敬畏衍生出来的只会是对文化的糟蹋!
sbj512006-11-02 21:20:50
丹青好文!拜读!
什么他妈的傻人提出的问题?"鲁迅喜欢骂人,是否导致人们在文革中互相攻击斗争的恶习?"文革结束都三十年了,还没搞明白是谁在挑动中国人互相斗 吗?真傻还是装傻?
lizuoy2006-11-02 21:26:56
好文!!!

我们生活的文化环境,有太多的被杜撰,被政治需要而扭曲.我不是什么大文人,不是什么先知,但还是感觉在这样的环境中,被严重窒息着...每有此 感觉时,恨自己不争,为什么不能象鲁迅那样痛痛快快的骂呢?先生此文,一切释然.

欢迎光临我的博客给予指点批评.
新新人类2006-11-02 21:32:50
文章好不好与我无关!因为我不是在"打休闲小游戏";
鲁迅墓前值不值的再有"花朵",那只是一张皮!
新的思想已经让我有了思考——思考我怎样带领我们弟兄把生活做的更好!
悠游山馆主人2006-11-02 21:36:15
先生是我敬仰之人,虽贵为名人,但却没架子,真诚,正直,铁骨铮铮,有出淤泥而不染之气概
hanyang2006-11-02 21:37:20
感谢陈先生让我们读到一篇这么痛快淋漓的真文字,好文章!"我们是谁?"问得太好了。在无产阶级专政下,统一由马克思主义毛泽东思想邓小平理论培 育出来的我们,在极度的思想钳制和奴化教育下成长的我们,没有血性,自我缺失,没有一脉相承的文化继承,没有兼容并包的文化吸纳,没有自由独立的 思想碰撞,看不到真相也听不到真话甚至连真情都不敢表露,我们没有资格谈鲁迅!我们是谁?党是谁?马克思是谁?
如果谁都没有,只有我们,真实而自由的我们,那该多好。
阿Q的blog2006-11-02 21:41:46
  
   比木乃伊式的文章好很多.我初看用大脑思维觉得被逻辑羁绊,文章很有问题;细看用感觉感知,文章刹时生机勃勃.
   不过对你对鲁迅谦逊的态度不赞成,后人一定要站在前人的肩上,这样才有可能超越,我国素有敬奉前辈的习惯,我自认为不好,后人因为存在就一定要努力超越前 人,只要活着就有可能,因为野心是成就大事的唯一,其余什么都可以不要,只是野心在我们心里具有贬义,其实野心就是成功最大的基石.
   目前,现在人中你的文字是我认同的第二,我第一认同李泽厚,他的一本书我读了五年.过去人中只认同孔子、鲁迅.
   认同孔子因为他至今还这么有力量,认同鲁迅因为他一针扎在了孔子的命门,使他活的力度与死的力度在百分之五十左右摇晃,这可能就是如今争论现状的原因吧!
    不过最认同的还是阿Q自己本人与自命名曰"感觉体"的文章.因为此才喜欢了你的文字,请恕狂妄.
    盼于百忙之中回复,一个什么都没有只有野心的阿Q的话。
刘佩丽2006-11-02 21:42:22
刚看了期《动物世界》
几头狮子追赶奔跑中的野水牛,一头老年水牛被狮群袭击,其中一头狮子咬住水牛的咽喉,水牛到地,命在旦夕。
突然,奔跑中的水牛会过头来冲狮群撞去,用尖锐的犄角将狮子挑翻,——几头狮子无奈站在旁边等待时机。

——此时一个动人的镜头出现:水牛同伴们围拢在受伤的水牛身旁,舔舐着它流血的伤口,安慰着它,鼓励它站起来,但是,受伤的水牛痛苦挣扎了几回, 最终也没能站起,眼睛含泪向同伴告别。
看到这里,我哽咽了,动物尚且有情`有爱,而我们这些以高级动物著称的人类,却自相摧残。
阿Q的blog2006-11-02 21:45:03
  比木乃伊式的文章好很多.我初看用大脑思维觉得被逻辑羁绊,文章很有问题;细看用感觉感知,文章刹时生机勃勃.
   不过对你对鲁迅谦逊的态度不赞成,后人一定要站在前人的肩上,这样才有可能超越,我国素有敬奉前辈的习惯,我自认为不好,后人因为存在就一定要努力超越前 人,只要活着就有可能,因为野心是成就大事的唯一,其余什么都可以不要,只是野心在我们心里具有贬义,其实野心就是成功最大的基石.
   目前,现在人中你的文字是我认同的第二,我第一认同李泽厚,他的一本书我读了五年.过去人中只认同孔子、鲁迅.
   认同孔子因为他至今还这么有力量,认同鲁迅因为他一针扎在了孔子的命门,使他活的力度与死的力度在百分之五十左右摇晃,这可能就是如今争论现状的原因吧!
    不过最认同的还是阿Q自己本人与自命名曰"感觉体"的文章.因为此才喜欢了你的文字,请恕狂妄.
    盼于百忙之中回复,一个什么都没有只有野心的阿Q的话。
阿Q的blog2006-11-02 21:46:52
  比木乃伊式的文章好很多.我初看用大脑思维觉得被逻辑羁绊,文章很有问题;细看用感觉感知,文章刹时生机勃勃.
   不过对你对鲁迅谦逊的态度不赞成,后人一定要站在前人的肩上,这样才有可能超越,我国素有敬奉前辈的习惯,我自认为不好,后人因为存在就一定要努力超越前 人,只要活着就有可能,因为野心是成就大事的唯一,其余什么都可以不要,只是野心在我们心里具有贬义,其实野心就是成功最大的基石.
   目前,现在人中你的文字是我认同的第二,我第一认同李泽厚,他的一本书我读了五年.过去人中只认同孔子、鲁迅.
   认同孔子因为他至今还这么有力量,认同鲁迅因为他一针扎在了孔子的命门,使他活的力度与死的力度在百分之五十左右摇晃,这可能就是如今争论现状的原因吧!
    不过最认同的还是阿Q自己本人与自命名曰"感觉体"的文章.因为此才喜欢了你的文字,请恕狂妄.
    盼于百忙之中回复,一个什么都没有只有野心的阿Q的话。
地火2006-11-02 21:49:41
先生文章一针见血,痛快淋漓.鲁迅先生的精神在现世是谁也继承不起的,因为谁也没有两条以上的命.....不说了.只有悲哀和耻辱.
黄河滩2006-11-02 21:58:29
在一切皆政治的语境下,还原鲁迅是个伪命题!
黄河滩2006-11-02 22:06:04
初识鲁迅,被他的语言所吸引;再读鲁迅,被他的思想所吸引;又读鲁迅,被他的人格所吸引;现在读鲁迅,是被他作为男人的巨大魅力所吸引。
钻石棋子2006-11-02 22:32:46
在朋友推荐下读得先生此文,先生的确不妄我喜欢一场,认识先生也是在南方周末。至少在先生的文中是有东西的,有值得思考的东西。其实,论写作环 境,还是那个时候好。鲁迅写文章不必有我们现在的顾虑。
先生既然有那种思念,有那种心情,不如就好好写下去。我们小人物随有好的想法,只是影响不广,思想起不到应有的传播。
huacaiyuezhang2006-11-02 22:55:34
呐喊  用在现在也很合适......不是么????????!!!!!!!!  
huacaiyuezhang2006-11-02 23:21:52
鲁迅的精神是他的民族责任感  社会责任感 他爱国...
我们的当代文人 能不能多象他那样的讲些内心的真话实话呢 他们应该学学鲁迅....!!!
xxxx2006-11-03 01:07:12
很好的文章。尤其是"我们是谁?"这一句,是最好的。
零点起跑2006-11-03 02:37:39
 丹青先生关于鲁迅的文章写的好 好极了

  先生开博其实本质就是开坛讲道 开发众生

  先生有复本清源之心 立千秋之志 再创百家争鸣局面之意 难得 难得

  不是吗 要富国强国 必先开民智 要想开民智 必先有百家 要想有百家 必先开言论开教育

  不知在中国几十年后 我们能不能看到这些 

零点旗袍2006-11-03 02:41:35
不知博主能看到这些话吗
应该是不会看到的
柏林小男孩2006-11-03 02:52:56
估计看不到的
555
不过我真的觉得李敖的那次北大演讲比先生的这篇文章好。
效果好得多,幽默又好懂。先生的文章有些生涩,读起来就不想去读。
估计是偶比较懒吧!
还是抱着一点点的希望,先生可以看见。

偶们以后可要结果祖国建设的重担的哈,先生文章写得更加白话一些年轻人就会纷纷转载了!这个才是幸事!
不过先生可能也真的觉得自己没有2条命吧!呵呵!
先生等吧情况会好得,先生等不到了,我们接着等,总有一天会等到的。偶巨乐观无比。

当然也可以积极一些,削尖了脑袋向上爬,然后内部瓦解敌人!
哈哈!
柏林小男孩2006-11-03 07:19:31
555
偶的一个回复被删了一个
偶用心写的哈
桑心
嘿嘿
陈箫汀雕塑2006-11-03 07:43:06
先生话语真的深刻,向您行礼了!
单飞双影2006-11-03 08:54:10
他们的命运模式是这样的:先是失败的历史英雄,接着,空留英雄之名而遭遇历史性失败。
我同意这个观点。
拜读了。
菠萝木陀2006-11-03 09:38:09
沁园春 词      和毛主席《雪》原玉
漏夜狂风,几处花飞,几处絮飘.概春秋溘逝,百年短暂,漩流历史,无尽滔滔.厦舞虹桥,车飙云路,此刻英雄策划高.舒怀抱,攥鼠标点击,都是妖 娆.    红尘生活多娇,累星宿神仙竟折腰.看这边上帝,也来传教,那尊玉佛,试解离骚.老子包容,千秋同道,美好前程自个雕.留欢笑,创一方天地,不待明朝。

佩丽2006-11-03 10:09:51
李敖讲话尖刻`轻狂`自负,像个疯子,——有点行为艺术的做秀感觉,——台湾政界人物最会作秀,乍听很痛快,具有煽动性,——过后会被他的态度激 怒和厌恶他。
悠然2006-11-03 10:12:00
   他的深刻是对封建社会末期传统文化弊端的呐喊,他的浅薄是不懂传统文化的真正内涵和博大精深,两者比较,功过相抵,他实在还是自误误人,以致后来被政治利 用。

  好像很有道理。。。
悠然2006-11-03 10:17:42
   根本问题在教育,恢复伦理道德教育,。。。全球性问题。

  兹是做人的根,人没有根,就不像人,一切都是空谈。
张老三2006-11-03 10:42:24
1936年离世.精神和肉体.没有受罪.如话到1976年.要比胡风活的更苦.因为老先生有完全人格.不同于郭沫若.老毛曾当众说.不要写.要写 就到牢里去写.我认为老先生在政治上.不是非常明白的人.丹青先生说的很到位.谢谢.
jimmy2006-11-03 10:58:26
感谢之余,又需要怎样的反思……
jimmy2006-11-03 11:01:20
感谢之余,又需要怎样的反思……
好孩子2006-11-03 11:28:08
我也很喜欢鲁迅,他的文章很有尖锐.
是风你看不见2006-11-03 11:47:55
好!
望交流!
懸漄艸2006-11-03 11:54:03
你想让他死于文革???
是风你看不见2006-11-03 12:01:36
意识形态害死人啊!
请看我的文章<向鲁迅致歉〉!
快刀浪子0012006-11-03 12:02:45
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愤青2006-11-03 12:21:20
在西方,文人从未被打倒,而是被质疑;从未被神化,而是被纪念;从未被架空,而是实实在在地被试图理解、被持续研究。我所亲见的西方人谈起先贤与 哲人,并不大惊小怪,只是平静而诚恳的尊敬
一直鄙视所谓政治人物的智商!他们以为应该是这个样子的,可越搞越差!
可喜的是,当今中国莫可名状的文化形态,其表层,稍微有一丁点接近鲁迅时代的意思了!
是文化的力量?是政治的力量?
还是不可逾越的发展规律!
莫愁2006-11-03 13:07:30
上这么多年的学,也对鲁迅没有这么深刻的认识,从你的文章学到了很多,敬佩
尘埃落定2006-11-03 13:11:36
历史是有阶级性的,真理!鲁迅的文章深刻,真理!两样绝对真理叠加,面目全非!   还原鲁迅,天方夜谭!人不可能踏入同一条河流! 让每个人心中都有自己的鲁迅才是一种正常状态!
坐平2006-11-03 13:13:27
鲁迅根本活不到现在,因为早被气死了。
简Jane2006-11-03 13:14:51
先收藏,后细读。
人间四月天2006-11-03 13:19:47
鲁迅首先是一个具有强烈社会责任感的文学家,所以让我们自己为自己 读读他的文章吧!然后再做其他!
丫丫2006-11-03 13:33:28
看过鲁迅的书
卡卡2006-11-03 13:36:15
拜读.
yadangs2006-11-03 13:38:34
hehe
老君2006-11-03 13:55:44
    懂得为什么您会犹豫再三;又不懂得您为什么犹豫再三——就这么篇文字,鲁迅会犹豫么?
   
    尊敬您,为您对奴化的愚民的教育的鄙弃!
了解鲁迅(一)2006-11-03 14:17:20
这里跟贴的这么多, 其中真正拜读完鲁迅全集的不知道有几人? 在下以为即便读完全集, 根据以往形成的阅读经验, 真正领悟和认识鲁迅的又能有几人? 以往我们对鲁迅的了解多是他的某个侧面, 下面从鲁迅作品入手, 来认真了解一下这位伟大的戏剧作家和讽刺诗人。

一。  夜

也是黑的。
中国的夜更黑。
鲁迅一生所述说的, 都是中国的夜。
狂人目睹的吃人的惨剧在夜里发生; 单四嫂子的希望破灭在夜里;向往革命的阿Q, 是在迷迷糊糊的夜里被提到县城里的;祥林嫂、子君、范爱农、柔石, 或死于寂阒之夜,或死于喧阗之夜, 或死于余生者的怀悼之夜。。。。。。 所有一切罪恶、不平、挣扎和反抗, 全都为夜所罗织所抹杀。

鲁迅是"爱夜的"人。
他在夜中, 看一切暗。 因为他有看夜的眼睛和听夜的耳朵。
他在某个夏夜里关于铁屋子的对话, 构成了启蒙思想者全部的诱惑、怀疑和痛苦。
启蒙思想者生活在夜的深处, 是黑暗的一部分, 却自外于黑暗。 他们是守夜者。

他是猫头鹰, 专作恶声的夜鸟。 他把绝望和反抗当作自己的宗教, 所凝视的, 惟是包围自己的无边黑暗和死亡。

守夜者的思维是黑夜的思维。 黑夜思维是深沉的,警觉的,强韧的,反叛的,破坏的, 与白天思维正相反, 恰如尼采之所谓主人意识与奴隶意识。
守夜者受到梦游者的嘲笑与谩骂何其正常, 因为思维有如此的不同。

光明一旦降临, 守夜者便当随之偕逝。 这, 正是他所甘愿的。

夜是永久性的记忆, 所以是永恒性话语。

思想源于记忆。 鲁迅常常慨叹中国人的健忘。 权势者愚民手段之一, 便是粉饰现状, 篡改历史, 使人对过去发生遗忘。 正如他笔下的细腰蜂, 向捕食的小青虫灌输毒液, 目的在于麻痹中枢神经, 使之失去记忆。
手机用户2006-11-03 14:42:29
精僻,鲁迅如果再活几十年,哪怕他浑身是胆,不被老毛整死,就被老毛吓死,
手机用户2006-11-03 14:44:19
精僻,鲁迅如果再活几十年,哪怕他浑身是胆,不被老毛整死,就被老毛吓死,
手机用户2006-11-03 14:46:11
精僻,鲁迅如果再活几十年,哪怕他浑身是胆,不被老毛整死,就被老毛吓死,
老虎2006-11-03 14:47:07
从大学时代开始,我以为自1949以后,中国人已没有文学,没有精神,甚至没有了骨头。今天看到了先生的文字,我又有了阅读的欲望。谢谢你,先 生!你是有骨头、有精神的中国人。
了解鲁迅(二)2006-11-03 14:48:15
二。 根

思想有两种: 有根的思想和无根的思想。

根属于生命本体; 意欲寻根, 必先寻找土地。



三。 土地

知识者的"精神家园" , 不外是浪子耽于远游却又倦于风尘之苦的自恋。

鲁迅的家园, 是他脚下这片实实在在的苦难的乡土。

他感叹中国没有俄国式的知识分子。

因为乡土感, 果氏、托翁、 老陀、老契才会圣徒般地担负起民族的苦难, 同情、悲悯、 勇于牺牲。 这是迥异于欧洲文艺复兴的人文主义。 为了自由与解放, 他们几乎群体地远离了国家和政府, 而成为俄罗斯历史上的"漂泊者"。

鲁迅的小说《故乡》, 以抒情诗般的语言表达了一种沉重的失落感, 这即是乡土感。

精神之苦是最大之苦痛。

鲁迅笔下的农民之苦, 苦不在锥心。 它是一种闭合的、 溃疡式的、 平面的、 弥漫的、 混沌的、 麻木的钝痛, 如若是流血的、 垂直的、 涌动的, 那很容易得到他人或自我的关注和重视。

苦难与拯救是人类的基本主题。

中国是一个只有国家没有社会, 只有"人民"没有个人的"家天下"。
觉_醒2006-11-03 14:49:38
支持..
喜欢鲁迅先生 为先生感到 高兴 ,也为先生感到 悲哀.
鲁迅先生穷其一生,就是希望日后人们不需要再依靠他的文字来指路.
而现在
追逐先生脚步的文人还有哲人们,你们还要拿出先生来继续照亮我们的后辈们
先生的光一天不灭,说明我们处在黑暗中.
拯救先生,谈何拯救,先生从来就不需要拯救.就像先生说的:未来是坟,坟的未来,无非是被踏平。70多年了,为何坟的未来还没有到来,还要先生等 待多久..
谁来托起今日的太阳,让先生不用 再以星星之火照耀芸芸众生..
            愚昧者表
yumimiao2006-11-03 15:02:37
漂亮!!行文如流水,思想正且实!国人的信仰应该到了重树的时候 了,和谐我们共建,怀念毛主席啊 !!!!!!!!!
北言2006-11-03 15:07:33
精彩深刻至极!
麽哈麽哈2006-11-03 15:33:54
写的很好!
向你致敬.
as2006-11-03 15:37:34
陈老师你的文章有观点 有气势 有文采.请多写点吧.
过客2006-11-03 16:14:34
能让人深思的东西就是好东西。
无非风影2006-11-03 16:29:05
时过进千,物换人移.又有谁能完全理解前人的想法.在那个恶人横生的年代里,不会吗人是不可能的.鲁迅对于恶理解是我很佩服的.
东方亮2006-11-03 16:38:06
"对不起,还有:鲁迅生前从未见过粮票和布票"
请不要拿粮票和布票说事,那些西方的富国,哪一个没经历过苦难的岁月?!
林子2006-11-03 17:37:31
写的深刻,看的畅快。
柏林小男孩2006-11-03 17:42:56
之前的一片回复不知道怎么的被删除了
不知道是先生还是新浪

如果是先生的话,甚幸毕竟先生看到了留言;
如果是新浪的话,不只自己是否应该象鲁迅先生那样,接着说,不妥协。

我啥都不想要,只想要言论自由;只希望百家争鸣;只期待民族觉醒,人们成为会思考的人。

这样文化会繁荣,人民更安康,社会也和谐。
中国问题太多,需要更多鲁迅这样的人,出来骂。

个人觉得'我们是谁'那句不是很精彩,或者我没有读出味道;
但是开头那句'鲁迅是谁',真的好!
上来就先藐视了一下,指桑骂了槐,哈哈
叶舟2006-11-03 19:20:27
什么是历史?在百度百科搜索解释为:

①自然界和人类社会的发展过程,也指某种事物的发展过程和个人的经历:地球的~ㄧ人类的~。

    ②过去的事实:这件事早已成为~。

     ③过去事实的记载。

    ④指历史学。

大凡我们普通人理解的历史,狭义的把历史习惯理解为人类活动斗争的社会发展史。更明白简单的说,就是被后人所牢记或记载的曾经发生过的具有一定影 响力的事件和人物的真情实录。普通人的一生只有档案里记载的履历,也可叫个人经历,最多是家谱里占个位置,而有影响的人的档案可做为史料,成为历 史人物;普通人做过的事情称日常生活琐记,就象吃饭睡觉一样平常,非普通人参与过的事情,很可能就变成社会变革标志,成为垂留千古的历史。所以, 我们说的历史,都是重量级人物的历史,都是社会重大变革的历史。

过去是现在的历史,现在是将来的历史。人过留名,是因为名声可以厚泽子孙,世代为荣;以史为镜,是因为每个朝代都是相似的,诞生、兴盛、灭亡;对 历史负责,是因为"你可以不说,现在你所说的,将成为你呈堂证供"。从有文字记载历史开始,人类社会就是一部人为的历史,特别是阶级产生后,就是 一部政治斗争史,准确的说是统治阶级谱写的历史。凡是被后一政治力量推翻政权的历史,都是黑暗的历史,至少是后期没落的黑暗,现存都是光明进步 的,"存在既是合理",这也是符合历史发展观的。我们所看到的历史,都是被人为美化或丑化的历史,都有一层我们看不透的面纱罩在历史的层面,才诱 使、促使我们研究历史,总结历史,还原历史的本来面目。

过去的历史是不可变的,创造将来的历史正在进行。假如拿破仑没有滑铁卢之败,假如稀特勒统一了欧洲,假如苏联没有解体,假如中国元朝再强盛100 年,历史将是另一个历史。但历史是没有假如的,过去的历史已成为史实,是无法重头再来一次。现在我们创造进行着的将来历史,都是正说的历史,并极 力证明着存在的合理性。可300年后,我们现在的努力,被写成真正的历史时,谁敢保证不被戏说。所以,相对历史而言,我们现在所做的没有什么对和 错。

借用一句评价某事的老套话结束我的漫步:后人自有评说。

中山河者2006-11-03 19:42:20
鲁迅如果活到"文革"

不可能受身体之苦,周恩来列出的被保护名单,第一个是宋庆龄,第二三个就可能是鲁迅!!!

鲁迅是一个人荷枪独战黑暗的千载一遇的勇猛的将军!!!!!!
钟磊2006-11-03 20:10:37

《访鲁迅故居》

鲁迅先生 绍兴的老宅已经空无一人
我来迟了 迟来了一百年
是在隔世的路上寻着先生的墨香而来
一路握着闰土的钢叉走进今夜 追赶着一只刺猬
在孔乙己的酒壶里醉倒过
在祥林嫂的蓝布褂里懵懂地睡过
感觉还有一截童话 在课本里嚼过人血馒头
而今 竟然走进先生的家门

先生不在仍犹在 我与先生似乎有些相象
倔劲十足 却不如先生握住一管笔书写得那么从容
时间是一只睡鸟 迟迟不肯醒来在《野草》窠里孵卵
《呐喊》声只能面对生冷的墙壁
在今夜《彷徨》着饮一壶窖酒
如一只泥燕遭遇风雨 栖身在异乡的屋檐下

真的很想骂娘 弄一本现代版的《阿Q正传》
调一碗《药》整治一批政治流氓
不再像《孤独者》只《在酒楼上》无聊地喝酒
真的很想骂娘 再弄一本现代版的《孔乙己》
将一文不值的诗文卖出个价钱
不再像狂人在日记中在精神病里画地为牢
患上近视 以玻璃的监狱囚禁自己

风雨交加的夜真的很凉 很想喝一口酒却无人以对
抚摸着先生的雕像 三十年的长叩揭开了历史的伤疤
把先生的肉体揉疼 把先生的灵魂揉痛
感到黑暗就是光明 一场幸福的阴谋攥不住风
摘下眼镜 清点完半生的脚印再抚去满身的泥巴
与先生相认 今夜偎着先生入睡


午夜的狼2006-11-03 20:26:16
一个字深…
侠罗2006-11-03 20:51:18
上面的"柏林小男孩"说:"偶们以后可要结果祖国建设的重担的哈,先生文章写得更加白话一些年轻人就会纷纷转载了!这个才是幸事!"

大概你真是小男孩吧,陈先生的文字虽然雅驯,但并不难懂,你不要怪先生的风格太"文"了,要怪年轻一辈是不是真的太"白"了。
了解鲁迅(三)2006-11-03 20:54:16
四。 文化

什么是文化? 文化是什么? 这个问题似乎很难回答。 因为文化没有形状, 难以描述; 没有范围, 难以界定。 然文化象空气, 我们就生活在"文化"当中。 文化, 不过是"人类生存和发展的方式"。 用一句大白话, 文化就是人的"活法"。

鲁迅认定, 中国的传统文化是"侍奉主子的文化"。

他站在民众的立场发问" 所谓文化之类, 和现在的民众有甚么关系, 甚么益处呢?"。 因为与民无补, 可以视同空无。

王华政2006-11-03 22:57:46
谢谢陈老师,自去年的你离开清华美术学院,我就更加敬佩与你。但这种敬佩,不是你的离开,而是其中深刻的缘由。今天读你的文章讲稿,受益匪浅阿。 链接你了,我会经常来看您的
天平2006-11-03 23:16:48
柏林小男孩:

你的帖子应该是网站删的,有狗子专门蹲守着,破坏他人的言论自由。陈老师是从不删人帖子的,那怕是骂他的,都保留着。
柏林小男孩2006-11-03 23:39:05
侠罗
确实不是那么难懂,但是现在的年轻人确实不会有兴趣看。
就像我一样大概看懂了意思了就不想看第二遍了!
毕竟不是搞这个的,也没有多大的兴趣!

而且陈丹青先生只是接着鲁迅说别的,先生聪明毕竟先生不是鲁迅专家,说了不好不免被人笑话!那就说些别的,别人不好批评,也更加具有现实意义!这 些道理我都是认同的,而且我的兴趣是在鲁迅,确实很无聊哈!就是想知道些八卦罢了!先生没说,自然没兴趣再读!

祖国的未来是年轻一代的,写的文章年轻人不感兴趣怎么传播思想!我的感觉是先生这篇文章就是想唤醒一些东西!要不在这里一些知己,或者一些文人自 己自娱自乐多没意思!
年轻人现在的浮躁你改变不了,你只能改变自己,现在年轻人没时间去读这些文章!他们需要文化快餐!但是味道一样不必饭店的差!李敖先生就做的很 好,北大演讲也好,李敖又话说节目也好!那就是大白话,而且还有些幽默风趣!年轻人喜欢!bt上有人提供下载!潜移默化中把思想给了我们年轻一 代!这一点上丹青先生不如李敖!当然丹青先生是画画的,李敖先生是专门玩这个的不好比!

柏林小男孩2006-11-03 23:39:33
文章更加朴实白话,这样好懂,易传播!有些雕琢我觉得可有可无就去掉无伤大雅!
你说如今的年轻人怎么那么没文化,他们没办法!生活压力大!自己要提高!在加上那条叫英语的狗,被追得来年上厕所的时间都没有了!他们怎么看这 个!没时间啊!他们不是不想,他们要的是快餐!
年轻一代太白不怪不了我们只能怪!
1这个世界变化快
2你们上一辈没有好好搞教育,害了我们
我希望是之前的原因

大家呼吁言论自由,没错!你不结合群众谁他妈听你的!
你说出来,群众理解了,思考了,决定了,用民意体现出来,左右党政者,当政者改变一些情况然后那些百家接着骂,群众继续听,接着思考!这才是完整 的循环!

这篇文章年轻人不喜欢看,不是我们的责任!在于你们这些知识分子,不要和我们脱节,和时代脱节!
有些话不好说你们绕着弯子说,而不是天天抱怨!把思想传播给群众,这才是你们的社会责任!

自我陶醉,孤芳自赏
没什么意思

我只是希望更多的人看看罢了!现在网络的力量有多么强大相信您也是清楚地!

不是像冒犯丹青先生!有话直说!
这他妈就是鲁迅精神,哪怕千夫所指也不怕!
丹青先生说的不好,我照样骂!不是不尊重!对事不对人!
坚持自己的立场不妥协!
何况我只是提了一个小小的建议!
以后希望丹青先生多上上锵锵三人行,那个节目我也喜欢看!
就是喜欢大白话!
柏林小男孩2006-11-03 23:40:25
今天屁话多了些,不好意思
柏林小男孩2006-11-03 23:43:16
天平
原来这样哈
删了就删了吧
那些狗子也挺不容易的
呵呵
柏林小男孩2006-11-03 23:51:30
刚才那篇文章没有针对先生的意思。
知识那位侠罗,似乎没有理解我的意思。
把问题推到了年轻人的身上,让我觉得很不舒服。
语言激烈了一些!没有冒犯先生的意思!
说不定先生还喜欢这样的语言呢!
吃多了细食偶尔吃点粗粮味道也不错!有益健康!
嘿嘿
微风拂过2006-11-04 00:59:01
鲁迅,永远的鲁迅!

kiwi2006-11-04 01:47:12
那么鲁迅美术学院和鲁迅先生有关系吗?还是顶了鲁迅先生的名号.
在这个学校里,脑袋越来越不好使了.
手机用户2006-11-04 07:51:25
那先生又是谁?
子建2006-11-04 09:38:01
我觉得说到对传统的了解,在座的没有人能和鲁迅相比,正因为浸淫太深,所以鲁迅的反戈一击才最有力!只有那些浅薄的人才会把表象当作真知,自以为 是地呐喊且彷徨在鼠目寸光的自我天地里.
茹风2006-11-04 10:48:47
读了先生的这篇文章,生出许多感慨。鲁迅是谁?先生是谁?我,又是谁?
出生在80年,一个最为尴尬的年份,既为七十年代所弃,也不被八十年代所认可。那种不上不下的感觉象极了我心目中鲁迅先生的形象,无可奈何地被推 到一个尴尬的境地。
生长生活在这个年代里,不知道该说我们是幸福的抑或是不幸?物质生活丰富充盈的同时,精神世界却倍受质疑和打击。生活的压力逐渐增大,耳目灵敏却 难以得到真实有效的消息,被前人指为幸福的一代,却又受到后人的不屑质疑。我们是相当困惑的一代,看不清来时的路,也无法预知未来的方向。有的人 彷徨、有的人堕落,有的人麻木,有的人痛苦。
鲁迅先生假若生长在我们的时代,不知道会作何感想?也不知道这世上是否还会有这么一个鲁迅存在?!
茹风2006-11-04 11:02:58
读了先生的这篇文章,生出许多感慨。鲁迅是谁?先生是谁?我,又是谁?
出生在80年,一个最为尴尬的年份,既为七十年代所弃,也不被八十年代所认可。那种不上不下的感觉象极了我心目中鲁迅先生的形象,无可奈何地被推 到一个尴尬的境地。
生长生活在这个年代里,不知道该说我们是幸福的抑或是不幸?物质生活丰富充盈的同时,精神世界却倍受质疑和打击。生活的压力逐渐增大,耳目灵敏却 难以得到真实有效的消息,被前人指为幸福的一代,却又受到后人的不屑质疑。我们是相当困惑的一代,看不清来时的路,也无法预知未来的方向。有的人 彷徨、有的人堕落,有的人麻木,有的人痛苦。
鲁迅先生假若生长在我们的时代,不知道会作何感想?也不知道这世上是否还会有这么一个鲁迅存在?!
老易方2006-11-04 11:10:03
先生力作很具震撼力!读罢掩卷,感慨颇多。
感慨一、经历一番磨难是痛苦的,但也实在是一笔难得的财富。经历简单平凡如我辈者,永远不会有先生这样的感受和深刻激愤的见解。
感慨二、先生说鲁迅的精神未被继承,这实在是荒唐之极。你的文章,每一句每一字都酷似鲁迅。读你的文章我深感鲁迅的影响力。再想想整日骂鲁迅,企 图踩着鲁迅的肩膀往上爬并且果然爬得很高的王蒙王朔葛红兵之流,他们行文运笔遣词造句乃至思维方式,除了有一点卑劣以外,又何尝不处处透出鲁迅的 气息?追思鲁迅入殡时覆盖的那一面大旗——"民族魂"——实在深刻远见之至。现今的文人学士,无论是正如先生者,还是邪如王朔者,其魂魄之中处处 有鲁迅的幽灵。这就是证据。
感慨三、我们的国家真的是进步了!至少在言论自由方面是这样的。"鲁迅的精神是否被继承?是否值得继承?我的回答是:假如鲁迅精神指的是怀疑、批 评和抗争,那么,这种精神不但丝毫没有被继承,而且被空前成功地铲除了。我不主张继承这种精神,因为谁也继承不了、继承不起,除非你有两条以上性 命,或者,除非你是鲁迅同时代的人。最稳妥的办法是取鲁迅精神的反面:沉默、归顺、奴化,以至奴化得珠圆玉润。"你的这一段神似鲁迅言论的文字, 要是放在三十年前,休说两条命,就算你老人家有二十条命,也早就统统的没有了!
老易方2006-11-04 11:18:17
    感慨四、细想一下,鲁迅地位空前提高,以至高到你所说的那种地步,可能是始于毛爷爷的那段经典论述的,但我一边从头到尾细品鲁迅的作品一边回味毛爷爷的 话,竟越读越觉得他的评价无一字不中肯公正,无一句不精确之至。
    感慨五、读你的文章,再次回味鲁迅的作品,我深感,鲁迅确实不止是一个文人,他主要的是一个战士。鲁迅《这样的战士》就是他自己的灵魂的写照。这样的战士 从未消失过。你是,张志新是,在天安门前写诗的那些人都是,从某种意义上说,王朔他们也是。抛却人格的高下、水平的差异,可以说这些人都是民主的 斗士。有你们在,我们普通的老百姓就能倾听见自由的呼声,就能感觉到真正属于人的自由的思维。用鲁迅的话说,这就是民族的脊梁。
    感慨六、有一点你是大错而特错了。鲁迅不是一个悲剧。他是一出精彩绝伦的正剧。 二十年后,你再来看中国人,再来读鲁迅的作品,你会更加感受到他的影响力,会更加感谢他的贡献。
    感慨七、写作是思维的活动,提笔前你可以而且应该很激动,但在运笔行文的时候不妨冷静一些,要不然就叫做失态,而且难免自相矛盾,漏洞百出。
    言不及义了。先生海涵为盼则个!
恶之花2006-11-04 11:35:04
我们的良心在哪?也许寻不到了...
您的心声别人怎么看,会是一束光吗?
我不知道...
但我看到了光,尽管微弱,却是希望!
大鼻子老2006-11-04 11:52:23
鲁迅是谁?鲁迅不是"我们",鲁迅是再世陈丹青!
谁是陈丹青?是智慧,是正义,是敏锐,是勇气,是牺牲精神,是批判,是颠覆,是呐喊,是民主解放的思想,是中华传统文化与西方先进民主思想的杂交 _____是当代,是前卫,是中国的希望和未来!
瘦骨铜声2006-11-04 12:42:53
先生文字的清通在于人格的旷达。众多鲁迅的研究者没有先生的视野更没有先生的精魂。如果说鲁迅是大先生,我们今天又有几个人在思想与文化甚至教育 领域可称得先生。大学六年没有见到高山仰止的师长,反倒是结识了一位有过20年牢狱生活的老右派,一位真诚的马克思主义者。倾其所有著《商品论》 一书,在喧嚣的社会主义市场经济论战中秉持自己的独见。除了敬仰竟发现自己如此懦弱,不可能在体制中特立独行。所学为经济学,投身市场后实践中发 现,中国不需要西方经济学,需要有良心的政治经济学,中国不需要希望的现代或后现代理论,需要的是面对人性与善治的启蒙与宪政。几经波折,从商从 文从政竟都无法避免不事权贵或不被鱼肉得命运,恍然想起大先生的当年的话"梦醒了没有路"。想过出国,但他乡就是梦想的归途吗?我辈倘若逃避责 任,这责任要那一辈来承担?先生作为80年代的风云人物和那一代人渐渐运去,你们的贡献和担当似乎还有些历史感可供回想,而我辈70年代生人正当 壮年却不知何去何从。
    先生走好,希望先生能在混沌的当下发出清音!
三毛设计2006-11-04 13:26:41
  你写的文章 太长了  不过 呵呵 也看完了 我很喜欢你的书籍 也看过一些 喜欢里面你的那种随便自由奔放的思维 不知道最近有什么新作吗   拜读!
了解鲁迅(四)2006-11-04 13:27:03
五。 社会

中国只有旷野, 没有广场。

广场有不同的人, 不同的声音, 不同的舞姿。 自由在人流中流淌并荡漾开去。 旷野因无人而寂寥, 即便偶尔有声音, 也消逝在无边而遥远的星空里。

鲁迅所说的坟, 土丘, 都在旷野之上。

旷野里, 无数的道路隐伏着, 每一条这样的路都伸向希望的远方。

他悲悯野草, 厌恶被野草粉饰的地面。

旷野之上的人, 无数无形耸立的高墙将人阻隔。  这些高墙从来不成为安顿"自我"的房间。 人与人的灵魂, 永远难以相通。 他常常为此而慨叹。

他一生执着于一个信念, 文学是打破这道无形之墙"最平正的"手段, 然世间选择这条路的人不多, 出于担当, 他义无反顾的做了中国新文学的开启者。 当他拔出匕首、投枪挥向拦路的猛兽、荆刺时, 一大群文学家却在他身后讥讽谩骂, 视他为恶鬼。
悠然2006-11-04 15:02:42
   一切都是命,半点不由人。。

  陈老师还是谈谈画吧。
含泪笑看你2006-11-04 15:40:25
鲁迅当年要是开了博客会怎样?
才疏学浅2006-11-04 15:58:45
wonderful
朝寒阁2006-11-04 16:54:45
丹青先生,你的艺术思想是保守而不老土,是激进的传统,对民族文化高度的焦虑。
wdn77222006-11-04 17:12:50
     关注先生的思想,惠及自己的心路,幸幸然.
丁丁猫2006-11-04 18:41:48
好文章节啊,这才是真言,我喜欢读你的文章,有思想,有文采,很好.多谢这样的文字哈.
唐光雨漫画2006-11-04 19:52:48
是呀,我们是谁??
凡人2006-11-04 21:13:10
几十年来中国就没有出现过(或不能出现)真正的知识分子,现在我终于在陈丹清先生身上看到一些知识分子的影子。
姜不在老2006-11-04 21:18:38
无论为人,为文,鲁迅都可以长久为师。
水墨丹青之恋2006-11-04 22:06:13
90年出生。那个年代,那些事情,没有经历过,也许无法体会。

语文课,总是很喜欢学鲁迅先生的文章。读过一遍课文,心中会生出许多感慨,对先生产生由衷的崇敬。可经过老师逐字逐句那么一分析,文章被肢解了, 感慨被冲淡了。心中的鲁迅似乎只剩下了被老师打上了N个重点号的"作家,思想家,革命家"。

幸好,我对鲁迅的很多认识,来自于萧红的文章。一个生活中的可爱的鲁迅。心中没有这些"鲁迅政治"的阴影,我们这一辈,更轻松些吧。
萧阳2006-11-04 22:08:37
深刻!清醒!干净!
勇敢的心2006-11-05 00:04:40
我对您带来的画理解性的评价了一下
别骂我啊,,,呵呵 ,谢谢
手机用户2006-11-05 00:18:58
文化被政治强奸
平民的想法2006-11-05 02:36:12
同意柏林小男孩的说法,简单点说嘛你说半天不就想说鲁迅精神就是对一切都要有反抗精神嘛
efens2006-11-05 11:19:36
陈老师作艺术家,做学者,做作家都同样精彩,佩服.
阅读诸位的阅读2006-11-05 12:49:36
[匿名] 平民的想法

2006-11-05 02:36:12
同意柏林小男孩的说法,简单点说嘛你说半天不就想说鲁迅精神就是对一切都要有反抗精神嘛
 

从一个极端到另个极端了吧? 陈丹青还原鲁迅的目的假如仅仅是号召对一 切 都 要 有反 抗 精神, 那实在是他所料不及了。 鲁迅的思想首先是怀疑, 也即对现实采取怀疑和批判的态度, 这也是知识分子这个词语诞生之初即被赋予的使命。

还有国人的思维早就被训练成了非此即彼的二元思维。 什么时候对任何事情都能多侧面、多角度的去看, 这个民族才走向成熟,  就包括对鲁迅。  很担心陈丹青这篇文章一出, 各位又只看到陈丹青所提及的各面, 未提及的又忽略了。 比如鲁迅对《阎氏家训》的看法, 个人觉得就有值得商榷的地方。
大海2006-11-05 14:46:29
陈先生的这遍文章,超过他的画了.
可笑2006-11-05 16:02:29
刘佩丽

看到这里,我哽咽了,动物尚且有情`有爱,而我们这些以高级动物著称的人类,却自相摧残。
刘:你没摧残过别人吗?鳄鱼的眼泪吧?
 
苏西坡2006-11-05 18:12:21
陈老师,您是我的偶像。我写了篇东西,您给看看?多指教。

苏西坡与鲁阿迅的对话 [原]



"阿迅,我真的羡慕你,你那峻峭的一字胡。我的胡子总是稀稀拉拉的,歪歪扭扭,除了我太太,全球目光都认为这有损我男子汉气概。要不是现在手术美 容骗子太多,我也移植去。(苏西坡根本没钱!听他吹!)就是想,想从你那里截一段来,反正,你的会长回来的嘛!"
"吓!吓!口气比脚气大哎,(手捂口鼻)我的胡子是你能绞的吗?中宣部批文你知道吗?(右手指指向天)我想你中宣部门朝哪头都不晓得吧。不要以为 你老婆和我老婆同乡就想入非非,虽然我一向来都同情弱者,但你这一行为不属一般弱者范畴,小资情调的东西我一向反对。"
"老迅,别发那么大火,天热。我又不是向你借钞票。爱美之心路人都有,何况我又不是连根拔,你让干咱也不能那样,那本质上跟断子绝孙没啥区别。你 那胡子三百年了,是棵葱都能卖五角,我给你拿钱不成吗?亲兄弟明算帐我懂,谁叫当今社会经济挂帅,我绝对不是见谁揩谁油的人。再说,为了美做一些 牺牲不都是如此吗?人家有的都搭上身家性命,花几个钱又能怎么呢?"(准备掏兜)
"看我不揍你!(找扫把,但家里改用吸尘器后扫把就退场了,这令阿迅几乎一手抓空。)我象凡事向钱看的人吗?虽然现在开支大了,卖血的有,卖肾的 有,(高强音!)有卖胡子的吗?胡子卖了卖头发,头发卖了卖腋毛,人有几两毛发,能混饭吃吗?你翻翻欧洲历史,人家爱须如命是有道理的,中宣部重 点保护我的胡子是有道理的,我当初留此胡须当然也是有道理的,(高强音!)有这么多道理的东西你敢要吗?你这没文化的东西!唉唉,我哀其不幸恨其 不争久矣,今天我才知道,哀不必,恨无用,有劲抓住你往死里掐你!"阿迅言毕啕啕大哭,顿足捶胸。
苏西坡吓得脸色飒白了,刷地跑回家里。
快吃晚饭了,他老婆还将抱着苏西坡,啪啪啪啪,捶洗棉衣似的替他拍胸口。
很快,时间过去。可人对向往的事终究放不下,即便如苏西坡。你要是哪天在街上遇见苏西坡,发现他鼻下是一字胡,一定惊讶。但那是他老婆用鬃毛板刷 做的。不信,你跟苏西坡打牌,刮鼻子时顺手揪他的胡子。
只是那样做太伤人自尊了。
胡亢2006-11-05 18:21:34
看了<文学死了>我好几天想吐,中国正儿八经搞研究的都快绝种了,连社科院院士也大谈换妻!今天,读了陈老师的大作,我终于觉得中国 人还是有灵魂的,我将永远作您忠实的读者!
海边的菩提2006-11-05 18:46:23
我很喜欢陈老师的东西.我在写诗歌,欢迎大家去我的博客去看看.
名字叫:海边的菩提.这是我写的诗歌:   历史
 
                      遗忘的黑色煎锅,这里
                      历史分解出泥土和水
                      沉淀在广袤的平原,泥土
                      暗红色的植物在蔓延
                      星星点点的小丑之花
                      开满空旷寂寥的荒野
                      水在底下汹涌奔淌
                      气息微弱好似乌龟爬行
                      却骄傲的呻吟
                      寂寞一定听得明白
苏西坡2006-11-05 18:48:30
挖开秦皇墓,顿现一纸书 [原]



    为了秦始皇这死人头,害得大伙黑压压地围着讨论来讨论去,比股票市场还热闹。
    领导说了:谁叫咱中国人好奇心大呢。执政为民吧,来人哪,将秦始皇给拉出来!
    "嘎嘎嘎",一阵响,灰尘满天飞,臭气毒倒了2006年新生的蚊子。
    全国人民都趴在棺材背上,睁左眼闭右眼,还捏个鼻子,瞧!
    里面空空如也!
    轰!人象炸开了锅。
    张先生仔细,拿镊子拨来拨去。嘿,还是有收获的,是一封信。连忙打开。

敬爱的张先生,各位领导,以及2006的中国国民们:
    大家好!
    我是你们熟悉的秦王赢政,昨天,我又烧了不少书,不但盗版的烧了,不盗版的也烧了,我怕他们反对我。我还活埋了一些乱讲话的文人。文人总是什么事不干,光 乱讲话,真是讨厌死了。一共埋了有N万多个。其中有一个从老鼠笼跑了,你们帮我逮着他。那东西逃得快。据大内高手说是跑到2006年去了,所以, 我留个信,你们帮帮忙。他的名字叫:苏西坡,男,浙江义乌人,------,------
此致

      敬礼
                                                        秦始皇 亲笔
    张先生看罢,多少有点难为情。花了巨资,就弄到一纸黄兮兮的苏西坡的协查通知。不过,向上汇报时,大家都说比起金银珠宝,此次收获更大,因为,那是个绝无 仅有的奇迹啊。
(上文儿戏,不足为论,张先生别介意,我苏西坡的目的不在于说你。先生的文章和书,我苏西坡看过些,似也听过先生的课。论坛里那么些骂人的话不足 为信,不必听。我相信,张先生不会胡说八道,他肯定有他的道理,我更相信作为学者的他是有其想法的,虽然现场没有他的原话。)

柏林小男孩2006-11-05 19:27:29
阅读诸位的阅读

同意你的说法
比起反抗的精神,批判的精神
我们更加缺少一种温和的态度
儒雅的风范
治学上要针锋相对,交往上要相敬如宾,相互尊重
这点很重要,要大度

看出来先生先生要说这个了
只是没有说出来
先生谈鲁迅,我们就接着谈了鲁迅
其他方面没有顾及到

所以鲁迅加胡适除以2
最合适

文化杂种2006-11-05 20:26:16
再造一个鲁迅


再造一个马克思


再造一个列宁


再造一个希特勒


引自"痛苦的信仰"乐队的"复制者"
渔翁2006-11-05 21:34:21
精辟!
无住斋主2006-11-06 00:06:38
您是我们的骄傲与楷模,社会的良心里,独立知识分子里,有个陈丹青,有个画家——我最骄傲的。
知识分子的脊梁骨,还尚存。
中国书画博客2006-11-06 11:20:55
想出书?作品专集?找我.可以一部分用现金另一部分用作品.
夜色鹿港镇2006-11-06 11:36:02
看了老陈的几本杂谈——老知青+老愤情,挺好

总比那些所谓看透不说透的SB好些;有句话怎么说来着:名山仅留僧住,真佛只聊家常。
嘉陵水手2006-11-06 11:41:20
可亲、可敬、可爱的陈先生。
堪称21世纪中国的文化旗帜之一面。
感谢先生对我等的唤醒、启蒙和鼓舞。
中国的文化,也许真只能靠丹青一样有良知的勇士、学士以这样的方式去复兴了。
我愿做先生永远的支持者。
阿宝丫2006-11-06 12:03:08
一直觉得陈老师是个非常有味道的人 ~你说的话打动很多人
我们载歌载舞2006-11-06 12:44:23
你的成名作是哪个
卡凡尔康德2006-11-06 14:37:14
青青子佩,
悠悠我思,
纵我不往,
子宁不来?
也许是和你有缘哦!很喜欢你的blog,来看看你,希望长来往!
百易投稿网——作者与编辑的沟通桥梁,欢迎大家的到来!
创作论坛——欢迎作者们光临、交流、指导!
欢迎回访我的blog!谢谢!
残山2006-11-06 15:24:31
奈何今生不识君
匆匆路人二十春
同为先生唤青云
敢望向教天下人
风声2006-11-06 16:19:36
第一次,看到这样分析鲁迅的文章!"70年来,我们和鲁迅各自发展成为异类"!!!真正的认识鲁迅的文章,是的,我们是谁???
风声2006-11-06 16:35:26
这样的视野,难得!!!
老树2006-11-06 17:25:37
陈先 生说的是,要知鲁迅是谁,必先知道我们是谁
3bo_2006-11-06 17:25:46
陈先生会被劫持么,文很精彩!
paradox2006-11-06 19:27:06
"鲁迅清静了,不再被利用,也不再被供奉。"鲁迅的人生幸福吗?是一个动荡时代的牺牲品.是政客们拳头.
paradox2006-11-06 20:18:26
读先生的画和文字,听先生的讲话,从心底里升起的是仰慕和尊敬,你是真正的文人,也是能够游离于体制之外的为数不多的正派人.,你吐露的是民众的 心声.你是一个真正意义上的名人.鲁迅曾经被称作文化战士,民族的灵魂推崇.那是一种政治需要.而今束之高阁也是一种需要,这就是政治特有的卑 劣.现在需要的躬着身体走路,点头哈腰称是的奴才.^-^
虞衡2006-11-06 20:27:11
谢谢您!陈老师!说出了我心中的话,国人需要启蒙!!!可称职的老师在哪里?!
小璇2006-11-06 21:45:13
~没什么的
~偶还是很喜欢鲁迅~
先生什么时候要是能来我们学校就好喽~~~
西南师范大学!!!!
羊2006-11-07 00:02:23
马克思与鲁迅被重视的程度是半世纪以来最低点,除了屈就而厌烦,年轻人对他们没有尊敬,没有爱......






让人心灰意冷..............
飞燕2006-11-07 02:09:56
丹青陈:
您常准确说出我想说的话,甚至是我潜意识里想说的话,为此要特别谢谢您。
阿城在查建英的80年代访谈中说,他要的是人性之真,而您要的是历史之真,每读到您关于民国时期人物或事件的言论,总是想到阿城的这句话。民国不 过几十年前的事,可对于我等新中国青年却如此陌生,这真不是一般的荒谬。我年龄越长,越觉得这社会荒谬,一切都要和人性悖着来,不知道这社会上了 斜道还有没有走上正道的可能?不知道西方那些洞见社会的思想家们在思想深处是否绝望,反正我们这个社会够叫人绝望的。鲁迅生在民国尚且感到自己在 非人间,那我们在那里呢?
浮云游子意2006-11-07 05:34:00
鲁迅这物种是灭绝了,连陈丹青这类物种也是硕果仅存,真该好好保护,总在暗暗祈望他的博客不要被封。我喜欢陈丹青,喜欢他对粮票的记忆远甚对钞票 的记忆。
建明2006-11-07 08:30:20
鲁迅的出现该感谢当时的社会状况和政府,现在不是没有"鲁迅",而是政府不允许有"鲁迅"。
叶子2006-11-07 09:11:59
认真而仔细地看完了全文,感谢陈老师。
大约在7岁的时候,偷读到了大姐珍藏的一箱书,鲁迅的书居多,感觉文字压抑、晦涩难懂。中学后读的多了,对鲁迅竟生出厌烦来,非常地不喜欢。人近 中年,人和事见的多了,书也读的多了,就又生出许多疑惑来。现在倒是明白了,问题确在我们自己。
局外人2006-11-07 09:39:33
首先,感谢网络!艺术不符合进化论,科技却符合。
多数人都崇拜财富和地位,为数很少的知识精英却惟智慧和道德是尊。而我虔诚地膜拜精神上完美心灵上高贵的知识精英。
"香港凤凰"的提问,无疑地说明了这个时代智慧的缺失。
姑且引用华兹华斯的话"并不是我慧眼独具,我深知,孤独有自我完善的魔力"为执着而孤独的灵魂喝彩。

ddsh2006-11-07 11:14:45
我似乎有了一种癖好:遇见了好东西,却不忍心一口气咀嚼完毕,留待日后细细品尝,方有滋味,害怕狼吞虎咽,害怕残羹剩饭。——要不,人生太无趣 了。

十分敬仰先生,感谢先生敞开的博客,也感谢为之努力的人。
ddsh2006-11-07 11:19:05

我似乎有了一种癖好:遇见了好东西,却不忍心一口气咀嚼完毕,留待日后细细品尝,方有滋味,害怕狼吞虎咽,害怕残羹剩饭。——要不,人生太无趣 了。

十分敬仰先生,感谢先生敞开的博客,也感谢为之努力的人。
戴为众2006-11-07 11:21:14
vvb vb 好
ddsh2006-11-07 11:27:33

我似乎有了一种癖好:遇见了好东西,却不忍心一口气咀嚼完毕,留待日后细细品尝,方有滋味,害怕狼吞虎咽,害怕残羹剩饭。——要不,人生太无趣 了。

十分敬仰先生,感谢先生敞开的博客,也感谢为之努力的人。
tai2006-11-07 12:42:35
你的那张六四题材的画买了天价,你两边不好做人呀。你是美国的狗吗?你拿着美国的护照,骂着中国人,是个典型的话劳,一点才气都没了,忘了你在美 国的苦难生活了吗?真是只丧家的资本家的残狗!
行者2006-11-07 13:41:58
楼上的tai,丹青老师是教你睁眼呢,睁开眼睛吧,看一看你要咬的是谁再张嘴不迟。
花花小谢画漫画2006-11-07 14:14:36
哈哈哈
ddsh2006-11-07 14:17:51
我似乎有了一种癖好:遇见了好东西,却不忍心一口气咀嚼完毕,留待日后细细品尝,方有滋味,害怕狼吞虎咽,害怕残羹剩饭。——要不,人生太无趣 了。
十分敬仰先生,感谢先生敞开的博客,也感谢为之努力的人。
宝宝2006-11-07 15:30:57
谢谢陈老师,让我们看到真实的文字。我最近在看您的《退步集》,买来很久了没有时间看,才看3篇,很感动。
蒸碗豆花2006-11-07 16:36:19
头一次给您回复,以前都只是看,还望见谅。先生的这篇讲稿实在是慷慨激昂,评价中肯,谢谢你让我从新认识鲁迅。
不戴面具的男人2006-11-07 17:05:41
我感觉到丹青的目的可能不尽然是回到49年之前,那样简单轮回形成的历史画面,在马尔克斯的<<百年孤独>>里能看到. 中国人的民族孤独感应该不止100年啦,打着民主的旗帜"下意识"搞专制,专制后只让你尝点民主的味道之游戏,循环玩了这么多年,死了那么多人, 为何大家还在津津乐道?唉!让我们出点新的画面吧!我也是40出头的人,看着上一辈,上上辈的孤独,我想,我辈们有可能圆这个画面,否则,过去的 历史碎片,只能为一个个中国人孤单,阴暗,焦虑的梦提供素材,我的领悟是:要不戴任何面具,要包容,要包容我们所知倒的,发生的一切,影响历史 的"伟人","贱民","鲁迅"........他们都在竭力的活着,只是没有內心的自在.
小楼2006-11-07 17:59:42
丹青陈先生:"人物周刊"俺看了,和你的这篇全文对着看的,知道了他们删的是什么了,比如这节:譬如,鲁迅在中国数度迁移,但不必到派出所申办户 口或暂住证;他与好几所大学有受聘解聘的关系,但从来没有一份人事档案尾随其后;他有身居高官的老朋友,但从未受制于任何单位领导;他被特务监 视,但弄堂隔壁没有居民委员会;他的文章常被封杀禁止,但从未写过一纸思想汇报与书面检讨;他被多位友朋明攻暗伤,但并非出于卑怯的检举揭发;他 被不同阵营污蔑围攻,但从未被国民政府"打倒"并发动全国性批判;他活在战祸频仍的时代,但从未领教过举国民众的武斗;他擅逃亡,但不是为了逃避 隔离审查、监督劳动或遣送下乡;他活画出旧文人孔已己的凄惨末路,但对学者教授沦为囚犯或贱人的经历毫无感知;他为我们留下永恒的阿Q,但绝不会 料到到阿Q同志后来可能当上役使乡民的村长,甚至县长;他私通乱党,名列通缉,但从未被戴上一顶右派或现行反革命帽子,所以,他不知道什么叫做被 平反的狂喜与委屈。许多人讥嘲他是位"绍兴师爷",可他从未经手一件我们时代哪怕最卑微的"冤假错案";兄弟失和诚然是他最难释怀的内伤,此外, 要论无可申说的个人委屈和无妄之灾,他身后的大小文人都比他阅历深厚;晚期,鲁迅主动阅读马克思学说,但从未被命令以唯物主义检讨、修改、以至公 开否定自己的著作;不消说,他从未申请入党,从未听说全国文联与作家协会,从未被阻止或恩准阅读"内部文件",从未由于行政级别分到或分不到一间 住房,从未接受过哪位人事处科员的威胁或奉承;他的葬礼与为他抬棺的巴金同志的葬礼完全不同,不是国家操办;他被覆盖《民族魂》大旗的殊荣不是根 据国务院或中宣部的指令;当国母宋庆龄与国师蔡元培以私人身份出席他葬礼时,伙同沈君儒章乃器等第三势力,而葬礼的秘密策划与公开策动,是当时的 青年乱党如冯雪峰与大批左翼青年。这些人的政治身份与社会地位完全不同,却堂而皇之站在鲁迅的灵柩旁轮番演说,慷慨激昂,公然咒骂政府的无能与不 抵抗。

  对不起,还有:鲁迅生前从未见过粮票和布票。

儿童2006-11-07 18:57:04
深刻
好文章2006-11-07 19:31:59
好文章
paradox2006-11-07 19:32:11
先生:鲁迅是自己的子孙不认识的挂在墙上的一幅画.我们是被剥夺了灵魂捆绑着的肉体.呵呵呵呵
天命2006-11-07 20:02:44
文革十年,从十六岁到二十六岁,没有书读,只读鲁迅,因而形成了自己的性格,并影响了我的下半生.想想自已的成功少挫折多,还真与读鲁迅有关,劝 劝今天的年轻人,还是不读为好.孔子孟子的思想比鲁迅要强一百倍.
我们国家几十年把鲁迅的思想作为文化的指导思想,并与极左思想配合,使中国的文化后退了二千多年,比春秋时的文化还落后.导致了两代人思想混乱, 素质低下,使堂堂的中华落后西方几十年.
丹青先生是极左思想的受害者,不知晚年又挑起极左的小旗,摇旗纳喊,实在影响你的美名.你是中国超一流的画家,是个不入流的文人,我们不要那些翻 陈芝麻烂谷子的文人,我们要中国的达芬奇.要反映时代的美术作品.要真的东西,不要已被时代淘汰的东西.
北鱼2006-11-07 20:48:50
传说中有一个哑巴的国度,现在有人想张口说话....
天平2006-11-08 00:13:41
(tai),天命:

这两件马甲该都是你一人吧,无端的给自己加上这么十多岁干吗?你要真经过文,革),写出的文就不会这么混乱了,别在这充"闻人"了。先看看神精科 大夫去要紧。没钱我可以赞助的。
游客2006-11-08 00:34:47
读罢文章,沉思良久,我知道了你那句话的分量:需要认识和改变的是我们自己,而不是鲁迅.
打死天平2006-11-08 01:46:22
 楼上的楼上 你妈有病 是绝症
 你还不给钱看
 我送你几个字  日 日 日 日 是狗日
 不给你讲了 玩跑跑卡丁车去
 要玩道具赛 打死你
 玩竞赛 撞死你
大鼻子老2006-11-08 05:26:58
楼上"游客"理解了陈教授的意思."读罢文章,沉思良久,我知道了你那句话的分量:需要认识和改变的是我们自己,而不是鲁迅."正是!正是!
东方之猪2006-11-08 07:54:45
思想者的悲剧

思想者什么也没有, 除却思想。 所有的思想都形诸于文字便是证明。 然文字是最不可靠的东西, 无论篡改、 曲解、胡扯, 做起来都方便。

鲁迅同样无法逃离这样的命运, 对此他有预言家般不祥的预感:"文人的遭殃, 不在生前被攻击和冷落, 一暝之后, 言行两亡, 于是无聊之徒, 谬托之己, 是非蜂起, 既以自炫, 又以卖钱, 连死尸也成了沽名获利之具, 这倒是值得悲哀的。"。 他身后70年的历史, 早已论证了这点!
东方之猪2006-11-08 08:03:07
[匿名] 天命

2006-11-07 20:02:44
文革十年,从十六岁到二十六岁,没有书读,只读鲁迅,因而形成了自己的性格,并影响了我的下半生.想想自已的成功少挫折多,还真与读鲁迅有关,劝 劝今天的年轻人,还是不读为好.孔子孟子的思想比鲁迅要强一百倍.
 

你读鲁迅? 也就中学或者《鲁迅选集》里规定你看的那些"呐喊"姿态的鲁迅吧?

完整不被暗示的看过他的全集, 你大概就不会这样说了。 这能怪谁呢? 帐算到鲁迅头上, 太狠些了吧?
刘佩丽2006-11-08 11:10:41
过去没书读,只有中国那几个进步作家的书,外国的只有高尔基,鲁迅怎么看都不像进步作家,而是有极大的蛊惑性,谁看了鲁迅都会上道儿,里面总有一 文`一段落`一句话适合你,及其暧昧,他无意站在任何政党的立场上充当喉舌,但他依然是政治的,只是从人自身性出发,对他所在的那个时代发出呼救 `呐喊`也有迷茫和彷徨。
鲁迅从根本上鄙视人的奴性,所以说:宁可当奴隶,不可当奴才;奴隶是强迫的,是权力压制下的屈辱状态,奴隶自身有反抗的意愿`有自由的渴望、有不 甘屈辱的心;
奴才是自愿的,人格中就有的劣质性,是甘愿被奴役,甚至不知道自己是人,以为生来就是如此。
鲁迅先生那时期,很多作家都比鲁迅立场鲜明,有直接的政治参与性,[不一一列举]但有的作家却是奴性的作家,趋炎附势,奴颜卑膝,他们知道自己是 谁,——太知道了!如果说无知的贱民河生性卑微的小人是可悲的`可怜的。而聪明的奴才为自己的利益惟命是听,大唱赞歌,一脸谄笑,就显得可恶之 及。
鲁迅,只亢不卑,他揭示得是人性本质的东西;他照样骂人,照样和政权周旋,却不买账。
每个时代都不完美,都有不公正`恶性溃疡和糜烂,鲁迅便被派上用场,以前是政党,现在是民众——我们在这里跟贴就说明了问题。我们都知道自己是 谁,我们拥有人权,却从没使用过,我们不如一只熊猫金贵,不如草间的一只虫子活得自在;我们被告知食物中有剧烈化肥农药`有毒`有工业污染,我们 还得吃。
处处有欺诈,真诚被践踏,贪婪将人性泯灭,——其实,我自己也糊涂,我们是谁,有话语权么?讲给谁听?
tata2006-11-08 16:03:24
我不看鲁迅,因为要我们看的时候他只是政治工具。虽然现在我的认识开始改变了,但我还是提不起兴趣看鲁迅的文章。我知道鲁迅靠稿酬可以过上很好的 物质生活,我们现在如果要靠写文字生活的话,会被累死去。他可以骂,而我们没有精神骂。他骂可以发表,而我们骂可能连现代科技的网络也会给你频闭 掉……
wuyuetian2006-11-08 16:58:48
鲁迅先生,有了这样一个知音,也该微笑了。
鲁迅的爱好者也该微笑。
刘佩丽2006-11-08 17:09:36
我们无法知道是谁控制着土地,可以任意切割。
如今不论是郊外还是我们曾经可能到过的地方都在施工[山里也不例外],人正在忙着削平`填埋土地河流,割掉湿地的草`芦苇——鸟儿和其它在此地栖 息和生活的动物失去家园。
我们人真的太贱;贪婪`无止境的向大自然索要,甚至掠抢;我们自然人和自然界所有生物的共同拥有的天堂成了工业园区,钢筋混凝`水泥地面,将天与 地分离,我们再也感受不到自然散发的湿气,雨水直接流入下水道,无法向空中发散,我们的城市将越来越干燥;我们的足迹所到之处都给那里的生态带来 灾难;到处是生硬的水泥;有的地被圈后长期闲置在那里;原本好好的自然河流偏要围堵起来,切断咽喉,建成游乐场!人们只想赚钱却不考虑后果。
——我们有权利管吗?找谁去?知道我们是谁,有何用?我真想给管事的人烧香磕头,让他们悠着点折腾,却找不到庙门在哪里!
昨天去了"郊外"[多么浪漫的词],到处都在搞建设;削平了田垄`砍掉树木`填埋池塘`推倒灌木[不知多少野外小动物遭殃],到处是砖头瓦砾`垃 圾污水,没有一处清净地,车辆往来,翻卷着漫天灰土,在干燥的空气中四处飞扬。
我围住鼻口,仍憋住呼吸,穿越弥尘,在一车车水泥`一堆堆砖头`一片片推光的地面;在混凝搅拌的轰隆声中找寻旧事里的鲜明记忆。
   其实,才一年多,被改造的自然摇败着起五星级的身段,媚笑着向游人招手。

还剩下什么,梦里都在担心;
——这就是往日的那大片草滩;如今水塘干涸,天上再也没有白鹭飞翔,但剩几棵枯树,找不到昏鸦,芦苇被割`野兔不知在哪里流浪,——不是诗意的荒 凉,而是苍白,没有内容的苍白。

从此;诗不再`文学不再`艺术不再,——不是危言耸听,如果照此下去的话,那一天不会太远。
如今这个世道只有公害没有公理。
我们是谁?——是些可怜的愚民!
 
 
 

 
 
 
 
 
 
 
,是谁控制着土地,任意切割毁坏,
yoyo2006-11-08 18:35:35
改的好!
sdewenyus2006-11-08 18:54:52
上面的中国奴隶们 你们嚷嚷够了吗!一群猪!
北风雪2006-11-08 22:42:52
青岛一个25岁的小伙子得了尿毒症,年轻的生命急需O型血肾源,如果您有这方面的信息,请与
毛毛QQ:308036003联系。收到此信息希望您能转发给您的朋友。患者及家人对您表示万分感谢!和我联系也可以13001709165张!
不好意思,我只能用您的博客来通告了,因为我的是在太渺小了,请见谅
一个中国人2006-11-09 10:28:12
  鲁迅先生是中国的一个敢说实话的人,但那已经是历史。现在的中国也不乏这样的人,但是值得深思的问题是现代人说的实话是建立什么基础上的?他们的实话可以 说是为了巴结政府!现在的政府一再强调回顾历史,从历史中借鉴教训,但是现在他们作到了什么。言论可以说是没有自由的,媒体被政府控制。整体宣传 些好的,他们殊不知中国人民不仅要听好的,好要知道我门这个民族不好的方面,难道把国家的不缺点说出来就会不利于国家的发展吗?宣传出来国民也可 以想想办法的嘛。未必然中国只有政府才可以解决问题吗,那还要中国人民来做什么呢?
    陈老师的这篇文章写得确实好,我也不是什么的政治爱好者,但我也知道现在中国的问题,就陈老师的这篇文章我写了点自己的看法。
夏曦小子2006-11-09 18:07:15
看了陈丹青先生的这篇文章和后面的跟贴,终于明白,先生还原鲁迅的目的原来是为了让人们得出:假如鲁迅活着,一定会被毛泽东或共产党弄死(众多跟 贴都表达了这一意思)。既然这样,就直接批判毛泽东和共产党得了,干吗拿鲁迅说事?没劲。另一个感受是,通过这篇文章,使很多人觉得陈丹青伟大, 甚至不下于鲁迅,是当代的鲁迅。真的吗?狗屁!
草木本心2006-11-09 21:59:59
这样的演讲比画画重要!
黄角树1082006-11-10 01:30:11
第一次你.陈老师的博客,学习了,真的好想的你成有朋友,学习了,
le2006-11-10 09:03:48

  第三次进来看这篇文章了,感到先生说话还是被噎着,先生若能跳出"三界外"落笔,还会更精彩.期待!
  "三界"乃指:人.神.物.
 
   文末"我们是谁"问的好!!
万刃冈2006-11-10 09:06:33
毕竟是个画家,看问题还是有局限性
冈搭搭2006-11-10 09:20:13
万刃冈
2006-11-10 09:06:33
毕竟是个画家,看问题还是有局限性

---------

你看问题不带局限性吗?你遇到过看问题不带局限性的人吗?
小公务员2006-11-10 09:44:44
陈老师
你虽然辞职不当大学老师了,但你的文字在开另一所大学,我从你的文字中获得力量,获得信心和希望,你一定要把这所大学永远地办下去,许多许多的人 正等待你的启蒙,我们需要启蒙.
                   一个生于1970年当过兵受过高等教育看过一些哲学书历史书文学书写过几十万字皮毛文章的小公务员
说也白说2006-11-10 09:55:34
在中国,每一个乱世都出思想家、文学家、艺术家,都会带来短暂的思想解放和文化繁荣,先秦如是,五代如是,民国亦如是。从秦开始的一统中国,土统 了,人统了,精神统了、思想统了......只凡乱世,君权无法严格控制,才有心灵偶尔舒展,思想的偶尔放荡。
其实我们的时代,难道不是一统天下的时代,难道不是"君权时代"。在这样的时代,追求的是经济繁荣、民众安康的"和谐社会"。与文化繁荣、思想放 纵无关。
我们生活的时代,也是鲁迅仍然要骂,可没有机会骂,也不敢骂的时代。
万刃冈2006-11-10 12:16:41
 毕竟是个画家,看问题还是有局限性 ,而我,毕竟什么也不是,所以我看问题没有局限性,因为我是最牛的老大。
 
万刃冈2006-11-10 12:18:04
毕竟是个画家,看问题还是有局限性 ,而我,毕竟什么也不是,所以我看问题没有局限性,因为我是最牛的老大
好2006-11-10 13:07:35
我们是谁?

问得好!!!

有唤醒时人之深意

痴人说梦话2006-11-10 13:50:15
不喜欢鲁迅先生,像个妇人,婆婆妈妈,完全是个牢骚派,相对下来我更喜欢郭沫若先生.是男人.
tata2006-11-10 14:39:23
你喜欢郭沫若?不会吧。那个马屁精。
没2006-11-10 15:30:34
你是大家!
鲁训9112006-11-10 17:23:59
   鲁迅?老陈在问,跟贴者也不少在问,似乎这是一个极深奥命题.
   标准答案:疯子.
   不务正业/不满现实充满幻想(雅称理想)者/雕刻完美沉溺于完美/英雄情结等等皆为疯子的概念.
   老陈振臂一呼,我是当今的鲁迅,大家同应,我们也是.
   结果--老陈疯了大家也疯了!
雨行20062006-11-10 20:15:59
要认识"鲁迅",必先认识"我们"自己.只有"我们"真实了,才有可能看到真实的"鲁迅"."我们"的确在变,因为现在至少很多人敢说话了——说 真话的前提,首先是要每个人能说话。此文若在几年前可能还不会或不敢面市呢。
方法搞活环境2006-11-10 23:50:26
毕竟是个画家,看问题还是有局限性 ,而我,毕竟什么也不是,所以我看问题没有局限性,因为我是最牛的老大


你是 大傻B 干你鸭子的
KF2006-11-11 18:18:04
丹青你正棒,能画能写还敢说,中国的知识分子有一小部分能向你这样,我们国家的教育就有希望了,我们祝你身体健康,心情愉快.
大自然2006-11-11 21:18:04
真是好文章, 背后意义所指深刻.
花屁股2006-11-12 00:59:52
沉默还是爆发?我朗朗中华就只能忍受那脓血一样的恶在自己身上肆意泛滥吗?何日惊雷响,天下豆虫亡?真是太他妈恶心了.
cccc2006-11-12 14:07:48
昨天在凤凰做的<鲁迅是谁>节目中看到陈老师了. 不知道他们那题目是不是也来自你的思想?

你这文章实在好.
niming2006-11-12 17:40:50
有骨气.
万刃冈2006-11-13 09:19:00
我说你看问题有局限性,你把留言给删了.看来你也还是很虚弱.只留下一片叫好声有意思吗?你大篇文章其实说的道理是很简单的,篇幅大是表达不清 楚.
欧溪2006-11-13 10:32:53
有一种成本, 叫沉默成本, 或者叫沉没成本.
越液越美丽2006-11-13 11:16:58
老实说,先生还是写这样"入世"的文章好看,比写木心先生的那些较为"出世"的文章好看多了。历史的断层已不可避免,若要重拾,与其追求形式(虽 然这较容易),不如试试追逐其内蕴(虽然这迹乎不可能)。幸得还有先生这样承上启下的人在!
素颜2006-11-13 12:48:54
来先生的博客很多次了 今天是第一次留言 您的文章很美关于网友们所说的思想性 却没有太多的见解 许是太年轻的缘故 只想问问在哪儿能看到您的画 十一月的新疆是胡杨金黄的时节 希望您能到处多走走
梧桐树下2006-11-14 01:20:27
    看了你的文章,感慨万分!我也有这种同感,~!以前有看过一篇文章也是关于这方面的,那时候他们研究了鲁迅的收入,收入几乎是 当今的那些富豪级人物,他的文章一直都漫骂资本家,那他的钱财也是个资本家了!虽然外面表现的很寒酸,其实是很有钱的,有时候是被蒙骗了!
韩庄2006-11-14 05:39:03
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  您好,我阅读了您的这篇文章后,发表了一些我的评论,希望可以与您交流。
  我的文章《鲁迅是谁 (转载,作者陈丹青)》
  文章摘要:
诸位:犹豫再三,这篇讲稿还是贴上。本期南方人物周刊刊用了其中五分之四,这里是未删本。                 鲁迅是谁?写在鲁迅逝世七十周年 2006年10月14日在上海图书馆讲演 陈丹青     大家好:   这是我第三次谈论鲁迅先生了。每次都是又恭敬,又有点紧张。昨天特地剃了头,换双新皮鞋。我不会当场讲演,讲到鲁迅的话......
    阅读全部内容 http://blog.sina.com.cn/u/4b254798010006hx

james2006-11-14 06:08:55
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  我的文章《RE:鲁迅是谁?》
  文章摘要:
诸位:犹豫再三,这篇讲稿还是贴上。本期南方人物周刊刊用了其中五分之四,这里是未删本。                 鲁迅是谁?写在鲁迅逝世七十周年 2006年10月14日在上海图书馆讲演 陈 丹青     大家好:   这是我第三次谈论鲁迅先生了。每次都是又恭敬,又有点紧张。昨天特地剃了头,换双新皮鞋。我不会当场讲演,讲到鲁迅的话......
    阅读全部内容 http://blog.sina.com.cn/u/4aa5efd401000651

肖钢2006-11-14 09:20:17
纪念中行薪酬落地----石介中


国朝五十七年十一月十日,也即公元二零零六年十一月十日,就是国有银行,并在香港大陆先后上市的中国银行股份有限公司薪酬落地并"喜报"员工的那 天晚上,我遥望北天,夜不能寐。于是乎,我独自一人在十字街头上徘徊,任凭寒冷的夜风排缱着我的胸怀。老大遣人找到我,问我道,"你可曾为薪酬落 地写了一点什么认识没有?"我说"没有"。来人就变色正告我,"你还是写一点罢,不写是要扣钱扣分降等级的;薪酬改革历来就为广大员工所关心。现 在这么成功落地,自然不能只有股长以上'高管'在欢呼。你们员工也要有阳光表态。"
    这是我知道的,凡我所接触的改革,大概是因为往往改坏大多数人之故罢,行情一向就甚为寥落,应者呢,往往门可雀罗。然而在这样的悲观失望中,毅然看好薪酬 改革的竟有中行全体底层员工。我也早觉得有写一点东西的必要了,这虽然于薪酬改革毫无补救,但在薪酬落地后,却大抵只能如此而已。倘使我能够相信 真有所谓"诅咒",便可以如西里西亚的纺织工人一般,织他们的卢布,那自然可以得到更大的安慰,——但是,现在,却只能如此而已。
    可是我实在无话可说。我只觉得所住的并非人间。几百倍的薪酬差异,徜徉在我的面前,使我目瞪口呆,艰于呼吸视听,哪里还能有什么言语?长歌当哭,是必须在 痛定之后的。而此前此后中国银行发言人及高管们的阴险论调和成功宣言,尤使我觉得悲哀。我已经出离愤怒了。我将深味这非人间的浓黑的悲凉,我将深 味这些高管们的最后的疯狂;以我的最大哀痛显示于非人间,使它们快意于我的苦痛,就将这作为苟且偷生最底层员工的菲薄的祭品,奉献于苟延残喘的高 管们即将的灵前。
                            二
    真的高管,敢于直面良心的缺失,敢于劫贫济富。这是怎样的高薪者和疯狂者?然而造化又常常为高管设计,以改革的名义,来掩饰打劫,仅使留下微微的哭声和无 耻的成功。在这微微的哭声和无耻的成功中,又给员工暂得偷生,维持着这似人非人的世界。我不知道这样的世界何时是一个尽头!
    我们还在这样的世上活着;我也早觉得有写一点东西的必要了。离十一月十日也已有两天,微微的哭声快要熄灭了罢,我正有写一点东西的必要了。
肖钢2006-11-14 09:21:09

    在中国银行所有的所谓改革之中,薪酬改革是员工最关心的。最关心云者,我向来这样想,这样说,现在却觉得有些无奈和自作多情了,我应该对薪酬改革奉献我的 悲哀与愤怒。她不是"苟活到现在的我"所能够的关心,是为了拉大差距建设和谐中国而出的中国的特色伎俩。
    薪酬改革第一次为我所闻,是在几年前朱鎔基先生做国朝总理,推出几项改革措施的时候。其中的一项就是薪酬改革(那时叫工资改革);但是我不清楚。直到后 来,也许已经是有人率领中国男女精英武将,强拉出"二八定律"之后了,才有人指着一项改革告诉我,说:这就是薪酬改革。其时我才能将名义和实际联 合起来,心中却暗自诧异。我平素想,能够不为弱势所屈,反抗一广有羽翼的群众的改革,无论如何,总该是有些面目狰狞的,但薪酬改革却常常"微笑" 着,姿态很诱人。待到中国银行偏安于香港股市,着陆在上海证券市场之后,薪酬改革又开始呼悠了,于是听到薪酬改革的回数就较多了,但也还是天真地 认为,薪酬改革是不错的,于员工可能很有好处。待到大会小会都要员工正确看待、对待薪酬改革,现在的当权者以为责任已尽,准备薪酬落地的时候,我 才虑及薪酬改革,黯然至于泣下。此后似乎就不再乐观和认同这种薪酬改革。总之,在我的记忆上,那以后就是对薪酬改革的憎恨了。 
                           四
    我在十日下午,才知道晚上有薪酬落地的视频大会;晚上便亲眼看到噩耗:薪酬竟然这么低,薪酬差距竟然这么大,二个一般员工的薪酬竟当不了一个股长的薪酬, 高低差距百倍,而薪酬改革竟然又可以呱呱坠地。但我对于这些噩耗,竟至于颇为怀疑。我向来是不惮以最坏的恶意,来推测中行人的,然而我还不料,也 不信竟会下劣凶残到这地步。况且始终性感诱人的薪酬改革,更何至于无端让员工喋血呢?
    然而即晚证明是事实了,作证的便是高管的说教。还有证据,是低头认命的沮丧员工。而且又证明着员工不但是毫无或者无法反抗,简直是"享受"强奸,因为员工 还要发出伪快乐的呻吟声。
    但中行就有新闻发布会,说薪酬落地是"成功"!
    但接着就有流言,说薪酬改革是和谐的。
    但接着就有规定,说薪酬要保密,不得互相打听。
    惨象,已使我目不忍视了;流言,尤使我耳不忍闻;而规定呢,则使我战战兢兢了。我还有什么话可说呢?我懂得衰亡中行之所以默无声息的缘由了。沉默呵,沉默 呵!不在沉默中爆发,就在沉默中灭亡。
肖钢2006-11-14 09:21:51

    但是,我还有要说的话。
    我没有亲闻;听说,薪酬改革,那时是员工欣然赞成的。自然,薪酬改革而已,稍有人心者,谁也不会料到有这样的下场。但竟在中行发生了,抢劫员工低薪,溢满 高管高薪,已是致命的创伤,只是没有罢工,却是令人泣血。员工想反对薪酬改革,但却不让说出口,却不让申诉;少数的员工又想离开中行,也被劳动合 同,经济赔偿,困得无法动弹,也只能顺受。但有人还敢去反抗,解除劳动合同和下岗待业就是他们未来遭受的打击,于是乎失败了。
    盼望已久的薪酬改革确是落地了,这是真的,有薪酬落地的大会为证;温顺而吃苦听话的员工也无言了,有他们欲生无法欲死不能的现状为证;只有不听话或者得罪 当权者被中行解除劳动合同关系不能带走中行"一片云彩"的原中行员工还在失业,还在流浪。当中行员工无可奈何地苟活于中行人所发明的和谐的薪酬改 革中的时候,这是怎样的一个惊心动魄的伟大呵!中行高管的抢劫员工的伟绩,新闻发言人的愚弄大众的宣传,不幸全被薪酬落地戳穿了。
    但是中行的吃人者却居然昂起头来,不知道个个脸上有着血污;
但是中行的员工却只能低下头来,不知道个个明天命运何如……
                           六
    时间永是流驶,街市依旧太平,沉默的大多数员工,在中行是不算什么的,至多,不过供鼓吹二八定律的人士以理论的佐证,或者给贪得无厌的高管作"高薪"的陪 衬。至于此外的深的意义,我总觉得很寥寥,因为员工实在是拗不过贪婪高管的权势。中行的高薪的历史,正如煤的形成,当时用大量的木材,结果却只是 一小块,但一小块是供高薪阶层享用的,员工只有腐烂成煤的份儿;而中国的高薪前行的历史, 正如茅坑的石头,当时用大量的牺牲,也即便大众如何呼吁和不满,也不能摇动一点点,但既得利益者是不为所动的,更何况是和谐社会,陈胜吴广没有也无法出 现。
    然而既然有了先例了,当然不觉要扩大。至少,也当浸渍了中行之外的其他行业,鼓舞当权者;帮凶,当权者的心,随着时光流驶,形成潮流,也会在其他的行业里 产生拉大差距的薪酬改革。诗人说过, "和谐诚可贵,良心价更高,若为高薪故,二者皆可抛。"倘若如此,这社会也就离"和谐"不远了。
肖钢2006-11-14 09:22:23

    我已经说过:我向来是不惮以最坏的恶意来推测中行高管的。但这回却很有几点出于我的意外。一是中行高管竟会这样地凶狠贪婪,一是发言人竟至如此之下劣蒙 骗,一是反抗力量竟至如此之鸦雀无声,一是中行员工遭遇强奸竟能如是之从容和配合。
    我目睹中行高管的办事,是始于若干年前的,竟然是少数,但看那心狠手辣,残酷无情,毫无人性的作法,曾经屡次为之惊叹!至于这一回在薪酬改革中的雷厉风 行,虽牺牲员工不恤的事实,则更足为我国建设和谐社会提供典范;而目睹中行员工的做事,则亦是始于若干年前的。虽然是多数,但看那兢兢业业,吃苦 耐劳的气概,曾经屡次为之感叹。至于这一回在薪酬改革中无声无息,虽殒身不恤的事实,则更足为中行员工的忍耐,虽遭强奸,压抑至数十年,而终于有 了消亡的明证了。倘要寻求这一次薪酬落地对于将来的意义,意义就在此罢。
    当权者在鲜红的血色中,会清晰看见明确的诱人希望;真的当权者,将更奋然而前行, 将坚持到李自成的出现!
    呜呼,我说不出话,但以此记念薪酬落地! 十一月十二日
qiyuefenghuo2006-11-14 10:59:50
好文章!
作者有思想,有独立的人格意识,有思考能力,并且有良知。
今年四月,我第一次去了绍兴,非常喜欢哪个地方。从鲁迅故居出来,我再次读了《从百草园到三味书屋》,字里行间充满了生活的情趣。小学时学过的文 章,但在那个年纪,根本无法理解文章中作者深厚的情感。这和中学时老师讲"拿来主义"式的小老头简直大相径庭。一种强烈的冲动,我想放弃脑海中所 有关于鲁迅的教化,在明年春天,拿出十天半月的时间,在绍兴,细细品读鲁迅,自己寻找真实的鲁迅,一个真实的人,而不是任何其他。
Isend2006-11-14 12:14:42
文人的观点总是把目光集中在思想的自由和言论的争鸣等等,全然不顾国计民生是怎样运转怎样发展的。
精英知识分子怀念二三十年代的自由争鸣和言无忌惮,却不知这争鸣是以政权林立主权分裂为代价的;与此相对,普通民众却总是清醒地记得二三十年代的 民不聊生哀鸿满地,他们总是将四九年视为翻身的里程碑。对知识分子来说,四九年却是他们现代怨妇情结的起点。
历史是为谁书写的?历史本身会出来作证,会发出最广大人群的怒吼。
鲁迅所关注的所关心的从来是普通民众,而不是他身处的知识分子阶层。您的讲稿无非一是代表知识分子群体发出对当权者的怨恨,二是谴责知识分子群体 内部的种种趋炎附势曲意奉承的丑行。但其实两者是内在统一的。至于人民,普通的老百姓,哪里在您的讲稿中看得到身影。
西方的知识分子就能与政治脱得了干系?恐怕未必,关系隐蔽不代表没有关系。您在质问"我们(中国知识分子)是谁?"之余,最好也考察考察"他们 (西方知识分子)是谁?"看看他们是不是象您心目中那样秉承学术独立与思想自由,或者一样脱不了与政治千丝万缕的联系?
那山那獒2006-11-14 13:05:12
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  我的文章《鲁迅是谁?》
  文章摘要:
在西方,文人从未被打倒,而是被质疑;从未被神化,而是被纪念;从未被架空,而是实实在在地被试图理解、被持续研究。我所亲见的西方人谈起先贤与 哲人,并不大惊小怪,只是平静而诚恳的尊敬。   陈丹青的博客: http://blog.sina.com.cn/u/475e8e0c010007i4
    阅读全部内容 http://blog.sina.com.cn/u/58db0289010006eq

圈圈2006-11-14 13:39:28
我想补充的一点是从上世纪90年代以来,中国的图书价格一下翻了几十倍,贵得超出了国民的消费水平,没几户人家再能有藏书的富余了,这也是学术不 能继承和普及的一个重要原因。讽刺的是这几年工资长了,书价没怎么长,平常人家有了点富余能买上几本书了,却又没几家出版商愿意出那些大部头了, 不过各行各家的小品倒丰富了起来,一句话概括就是内容多了,深度浅了
学习倾听2006-11-14 14:34:12
为文字背后的诚挚心怀感动,献上我的敬意.
sihan2006-11-14 15:43:12
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  我的文章《RE:鲁迅是谁?》
  文章摘要:
读次文,真是几十年的唯一
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碧楼2006-11-14 16:08:54
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  我的文章《转陈丹青先生的《鲁迅是谁?》》
  文章摘要:
鲁迅是谁?写在鲁迅逝世七十周年 2006年10月14日在上海图书馆讲演 陈 丹青     大家好:   这是我第三次谈论鲁迅先生了。每次都是又恭敬,又有点紧张。昨天特地剃了头,换双新皮鞋。我不会当场讲演,讲到鲁迅的话题,尤其郑重,总要事先写点稿 子才能自以为讲得清楚一些。下面我按着稿子念,再作些发挥,请诸位原谅。               ......
    阅读全部内容 http://blog.sina.com.cn/u/49101dec010005jo

一一2006-11-14 16:23:18
鲁迅先生最大的悲剧是反对了一辈子偶像崇拜,百年之后,自己的面前却摆满了冷猪肉,或许,先生已有预见,所以劝年轻人不要读自己的文章,怎奈无管 得了身后的回天之力,可叹,一个民族不尊敬鲁迅这样的人,希望是渺茫的,如果不走近鲁迅,似乎更渺茫,兴致来了,丹青先生纳头便翻,鲁迅先生可以 打着旋子进屋,如果从弄堂里观察鲁迅,和邻居的二哥区别不大,炎夏之夜,一手夹着烟,一手挥着蒲扇,驱赶着轰鸣如雷的蚊子,如果从作品里观察鲁 迅,就很容易发现他在我们民族里的稀有.
另外说一句,丹青先生是当下仅有的几个有徐乐乐笔下君子古风的人.
魏军锋2006-11-14 17:12:24
陈老师论述的确实精辟!!学习!!我觉得鲁迅现象在中国不是个例,极具普篇性,其根本的原因在于太过于功利化!好多东西失去了本来的面目,变成了 一个可以利用其实现功利目标的工具!我们的社会最善于制造悲哀!确实悲哀!!
望我瞬间2006-11-14 18:13:29
陈丹青 难得呀!

至于鲁迅的言论与思想,再早、再晚,都出不来。他的时代,是中国现代史国家祸乱与历史机会最为密集的世代,也是春秋以来唯一一次短暂的"百家争 鸣"时代。
柠檬空间2006-11-14 22:46:03
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  我的文章《鲁迅是谁?(一)转载》
  文章摘要:
鲁迅是谁?写在鲁迅逝世七十周年 2006年10月14日在上海图书馆讲演 陈丹青     大家好:  这是我第三次谈论鲁迅先生了。每次都是又恭敬,又有点紧张。昨天特地剃了头,换双新皮鞋。我不会当场讲演,讲到鲁迅的话题,尤其郑重,总要事 先写点稿子才能自以为讲得清楚一些。下面我按着稿子念,再作些发挥,请诸位原谅。               ......
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柠檬空间2006-11-14 22:47:43
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  我的文章《鲁迅是谁?(二)转载》
  文章摘要:
               (三)   鲁迅身后的所有话题,是鲁迅先生的问题还是我们的问题?如果是鲁迅的问题,他的遗作俱在,要争议就争议,不愿读就不去读,无所谓还原不还原;如果这是 我们的问题,那么,我们为什么要还原鲁迅?怎样还原?有没有可能还原?   我想来想去,答案是:一,问题出在我们;二,鲁迅很难还原。三,要还原鲁迅和无数历史人物,有待于"......
    阅读全部内容 http://blog.sina.com.cn/u/48d2b7ed010005r3

倪云池2006-11-14 23:41:21
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  我的文章《RE:鲁迅是谁?》
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蓝色海洋2006-11-15 00:17:09
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达达2006-11-15 01:21:00
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yiliansheng0202006-11-15 02:25:24
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  我的文章《RE:鲁迅是谁?》
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创造之梦2006-11-15 03:10:23
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  我的文章《RE:陈丹青 鲁迅是谁?我们是谁?》
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http://blog.sina.com.cn/u/475e8e0c010007i4   诸位:犹豫再三,这篇讲稿还是贴上。本期南方人物周刊刊用了其中五分之四,这里是未删本。 鲁迅是谁?写在鲁迅逝世七十周年 2006年10月14日在上海图书馆讲演 陈 丹青 大家好:   这是我第三次谈论鲁迅先生了。每次都是又恭敬,又有点紧张。昨天特地剃了头,换双新皮鞋。我不会当场讲演,讲到鲁迅的话题,尤其郑重,总要事先写点稿 子才能自以为讲......
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老财土炕2006-11-15 03:56:30
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  我的文章《尽绵薄之力让好文章被更多人看到》
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原文链接在此http://blog.sina.com.cn/u/475e8e0c010007i4 鲁迅是谁? 写在鲁迅逝世七十周年 2006年10月14日在上海图书馆讲演 陈 丹 青     大家好:   这是我第三次谈论鲁迅先生了。每次都是又恭敬,又有点紧张。昨天特地剃了头,换双新皮鞋。我不会当场讲演,讲到鲁迅的话题,尤其郑重,总要事先写点稿 子才能自以为讲得清楚一些。下面我按着稿子念,再作些发挥,请诸位原谅。      ......
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shankun2006-11-15 05:10:04
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  我的文章《鲁迅是谁?》
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鲁迅是谁?
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acer2006-11-15 05:15:29
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  我的文章《怀念起七十年前的鲁迅》
  文章摘要:
看过先生的文章,不由得怀念起七十年前的鲁迅;可以想象,在他的那个时代,那种悲怆、焦灼与孤独的感觉,那种奋斗与忧伤的情怀。我们今天所能做 的,只是继承起鲁迅的那股子硬气。感谢先生的文章,让我们与鲁迅先生的心灵距离拉进了一些,这种距离超越了生死和时空。 历史是凝固的现实,现实是流动的历史。历史与现实如同父子,父亲永远会期待着儿子,儿子永远梦想着未来,只有当一切尘埃落定、大幕落下,万物才会显露出本 来真面目......
    阅读全部内容 http://blog.sina.com.cn/u/49477cf3010006l3

acer2006-11-15 05:20:52
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  我的文章《陈丹青先生的讲话全文(下半部分)》
  文章摘要:
我也见到令飞的爸爸。多么熟悉的老上海人。在他的回忆录中,许广平先生晚年经历了所有国家高干的悲喜剧,那是由人事处、房管所、中央领导、以及历 届运动编写的曲折剧情。假如鲁迅先生半夜敲门回家,海婴母子必须花费无数口舌才能使鲁迅听明白——只有一部分故事早已为鲁迅所熟悉,那就是左翼分 子的上纲上线、弄权整人。但他绝对想不到当年左翼小圈子的暴戾,日后竟扩大为神州大地数十年斗争生活,其中,单是"气宇轩昂"的左联 "元......
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好春润木2006-11-15 06:35:51
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笑书情侠2006-11-15 08:49:06
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  我的文章《鲁迅是谁?》
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一篇值得阅读和收藏的文章。
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  • 春到湘江2006-11-15 09:15:17

    TrackBack by 春到湘江

      您好,我阅读了您的这篇文章后,发表了一些我的评论,希望可以与您交流。
      我的文章《RE:鲁迅是谁?
      文章摘要:
    鲁迅是谁?写在鲁迅逝世七十周年 2006年10月14日在上海图书馆讲演 陈 丹青    大 家好:   这是我第三次谈论鲁迅先生了。每次都是又恭敬,又有点紧张。昨天特地剃了头,换双新皮鞋。我不会当场讲演,讲到鲁迅的话题,尤其郑重,总要事先写点稿 子才能自以为讲得清楚一些。下面我按着稿子念,再作些发挥,请诸位原谅。               ......
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  • 怀符2006-11-15 14:11:54

    TrackBack by 怀符

      您好,我阅读了您的这篇文章后,发表了一些我的评论,希望可以与您交流。
      我的文章《还原真实的鲁迅
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    还 原真实的鲁迅 如此深刻,如此面面俱到的鲁迅评论,我还是第一次读到,可惜我不在演讲现场,听起来恐怕更精彩。令人诧异的是,这样一篇畅快淋漓又鞭策入里的的鲁迅剖析竟 出自一个画家之手,足以让千千万万吃鲁迅考据饭的所谓专家学者羞愧不已了。  不过,现实中的我们需要的恐怕不是客观的鲁迅分析。因为鲁迅仍然屹立在中国的文学,政治的神坛之上,代表了政治力量对人思想的强制灌输,是意识形态束缚 的巨大符号。不把鲁迅拉......
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  • 原创抽象 艺术家2006-11-16 18:45:20

    TrackBack by 原创抽象艺术家

      您好,我阅读了您的这篇文章后,发表了一些我的评论,希望可以与您交流。
      我的文章《RE:鲁迅是谁?
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    陈老师您好! 我是国际聋人视觉艺术家,搞雕塑和油画.想和你交流.我的BLOGhttp://blog.sina.com.cn/u/1404954517,谢谢你的 支持! 韩东
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  • 汤日晓2006-11-19 04:53:12

    TrackBack by 汤日晓

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      我的文章《陈丹青论鲁迅
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       陈丹青说, 九十多年前,鲁迅的大愿是"救救孩子!"今天,孩子们的命题可能是:"救救鲁 迅"!    我想,今天孩子们的命题可能不仅仅是救救鲁迅,然而,在自身尚且难保的情况下,又怎么可能救伟人?   
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  • 梦随清溪 长2006-11-23 14:29:58

    TrackBack by 梦随清溪长

      您好,我阅读了您的这篇文章后,发表了一些我的评论,希望可以与您交流。
      我的文章《RE:鲁迅是谁?
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    ^^
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  • 白发年轻 老头2006-12-09 14:40:42

    TrackBack by 白发年轻老头

      您好,我阅读了您的这篇文章后,发表了一些我的评论,希望可以与您交流。
      我的文章《RE:鲁迅是谁?
      文章摘要:
            这 是一篇极为深刻的文章。鲁迅是谁?是众人皆知的事。怎么倒成为,只有弄明白我们是谁,才能弄明白的问题?读过之后,感触 颇多。我想七十岁以上的文化人也许 比较容易明白,会赞同的。而六十岁往下的人恐怕不容易跳出头脑里原有的条条框框,难以真正理解鲁迅是谁了。陈丹青认为, 鲁迅能被国内大众真正的理解和认 知,"有待于"我们发生根本的变化,"而这种变化的过程会很长——可能需要另......
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  • diago01242006-12-10 14:17:45

    TrackBack by diago0124

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      我的文章《陈丹青——《鲁迅是谁?》
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    鲁迅是谁?
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  • 米泽2006-12-12 17:39:57

    TrackBack by 米泽

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      我的文章《RE:鲁迅是谁?
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  • 书生汤2006-12-19 23:53:48

    TrackBack by 书生汤

      您好,我阅读了您的这篇文章后,发表了一些我的评论,希望可以与您交流。
      我的文章《陈丹青-鲁迅是谁?
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    写在鲁迅逝世七十周年 2006年10月14日在上海图书馆讲演 陈 丹青      大家好:   这是我第三次谈论鲁迅先生了。每次都是又恭敬,又有点紧张。昨天特地剃了头,换双新皮鞋。我不会当场讲演,讲到鲁迅的话题,尤其郑重,总要事先写点稿 子才能自以为讲得清楚一些。下面我按着稿子念,再作些发挥,请诸位原谅。                &......
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  • 如兰2007-02-07 10:19:00

    TrackBack by 如兰

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      我的文章《RE:鲁迅是谁?
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     诸位:犹豫再三,这篇讲稿还是贴上。本期南方人物周刊刊用了其中五分之四,这里是未删本。                 鲁迅是谁?写在鲁迅逝世七十周年 2006年10月14日在上海图书馆讲演 陈 丹青     大家好:   这是我第三次谈论鲁迅先生了。每次都是又恭敬,又有点紧张。昨天特地剃了头,换双新皮鞋。我不会当场讲演,讲到鲁迅......
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  • 真我风采 han2007-02-14 13:31:13

    TrackBack by 真我风采han

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      我的文章《RE:鲁迅是谁?
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    发挥反对后
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  • 辉子2007-02-19 14:44:50

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      您好,我阅读了您的这篇文章后,发表了一些我的评论,希望可以与您交流。
      我的文章《RE:鲁迅是谁?
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    不为人知的鲁迅先生,陈丹青现场解答!
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我是谁?2006-12-12 21:39:21
震撼!读到了字里行间的力量。也促使我反省自己。

我是谁?2006-12-12 22:03:26
回 头一想,现在文人的悲哀也正如先生,说不到执政者的痛处,说多了也会担心自己会不会受到迫害。言论自由,真正那种,哪天我们国家开放了,国民才会由此慢慢 踏入觉醒、发现自己的道路,从此找到自己的价值观。现在这种发展经济少问政治的环境中成长起来的...至少会缺点灵魂吧。

木山2006-12-16 17:38:01
鲁迅是一种精神,中国需要这种精神,无论是在过去、现在还是将来。

古董2006-12-17 01:47:15
  鲁迅是我最敬佩的作家,喜欢他不仅解剖别人,更严格的解剖自己;喜欢他无情未必真豪杰,多情如何不丈夫;喜欢他横眉冷对千夫指,俯首甘为孺子 牛......。
  曾叹今世少见这样的作家,但又想有这样的作家,他能象鲁迅那样生存五十年吗?于是又为为鲁迅先生早逝而庆幸了。
  鲁迅就是鲁迅,我们不能学之也不要毁之。我们的时代不容之生存,就让其安息吧!

古董2006-12-17 01:55:41
古董只闻丹青先生画好,不想文、思也这般高,你的文字是我在井中见到评论鲁迅的精品,链接了你的地址,祈有更好新作!

踏雪无痕2006-12-17 15:13:19
痛快淋漓,精辟深刻,发人深省

小燕子2006-12-17 19:32:44
[匿名] 天平

2006-11-08 00:13:41
(tai),天命:

这两件马甲该都是你一人吧,无端的给自己加上这么十多岁干吗?你要真经过文,革),写出的文就不会这么混乱了,别在这充"闻人"了。先看看神精科 大夫去要紧。没钱我可以赞助的。
 
哈哈哈哈哈,天平,支持你!!!

小燕子2006-12-17 19:44:42
[匿名] 万刃冈

2006-11-10 12:18:04
毕竟是个画家,看问题还是有局限性 ,而我,毕竟什么也不是,所以我看问题没有局限性,因为我是最牛的老大
 
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈,你是最牛的笑话。哈哈哈哈哈哈。

鲁训9112006-12-17 19:49:31
鲁训911
2006-11-10 17:23:59
老陈振臂一呼,我是当今的鲁迅,大家同应,我们也是.
结果--老陈疯了大家也疯了!
 
在我眼里,就我自己一个人是正常人,绝对的,所有的人都是疯子,我是世界上最正常的人  ◎ ◎
                            0

秦时明月2006-12-17 20:52:16
先生能够正确评价鲁迅,我们心里踏踏实实.

鸦——百灵2006-12-18 08:47:35
陈先生,讲得太好了!
第一次到这来,受益匪浅。
听说您要关博,可别!
多好的学习园地,请您继续写下去!

几许2006-12-18 14:18:56
拜读,我喜欢读鲁迅,特喜欢他文中可意会而难言出的玩味,上学时总写不老师要求的文章体现什么,什么精神,什么中心,老师的答案和我的体会不着边
今日明白,非我愚钝
先生文笔有力,态度谦和,是所经所历造成的吧。
你比站在风头浪尖上的许多自以为是的文人深刻

chinainvent2006-12-18 17:14:59
  读罢通篇文章
   发现最大的一个毛病就是罗嗦,尤其是第(四)节的倒数第一、二段。而且其间的内容,老拿文革来说事,陈老师大概忘了,现在的年轻人,根本与文革相去甚 远。。。现在读报的、上网的,这些轻年人与鲁讯的身世背景的差异,不是你所说的文革背景的差异。。。这些背景只是你们那一代人的背景。
  而你写这篇文章,想给谁看呢?现在上网的,看报的,绝大部分是中国的年轻人。
michael2006-12-10 20:39:52
  鲁迅也没什么啊?在小时候老师们总是把他捧上天,其实他也不过如此吗?还有,谢谢先生的文章,我们要写关于鲁迅的论文!

鲁训9112006-12-12 17:20:06
切莫低估鲁迅的智商,倘诺鲁迅有长生不老之术,吾敢断言:
解放战争时,可以当个总部参谋,五十年代,就没小沫若的菜了,文化部长非他莫属,六十年代,江青就靠边站了,文革组长一定是老鲁了,七十年代,老 毛会把中国的经济交给老鲁,教课书上一定会这样写到:鲁迅是改革开放的总设计师。

山民2006-12-12 17:34:42
    陈 先生的这篇东西似乎是在回答多年来我常在内心向自己发问的一个问题,我们是谁?我们对真相了解多少?历史是统治者写成的,在一部部装帧精美的史书面前,我 们丧失了用自己的大脑思考的能力,记得小时候父亲常给我讲的"小马过河"的故事,只有亲自去试一下,才知道河水既不像老牛说的那么潜,也不像小松 鼠说的那 样深。但问题的关键是,对历史,我们无法亲自踏入历史的河流,只能道听途说,这里,最重要的是要用自己的大脑思考,丹青先生为我们在这方面做出了榜样。

东阳子2006-12-09 18:34:51
有陈老师这样的人、有陈老师这样的文章,"我们是谁"的答案应该要不了七十年
这真是好文章!具有这样深度和直白的哪里还有?有谁能告知?--让我们的学习与感受少走一点弯路!!!

我爱闹人2006-12-09 19:23:52
也看得也懂得,还我有点思想的.

城东2006-12-10 12:30:25
中肯

lwsy2006-11-23 21:45:38
真实而大胆又有文采丹青老师,我深受启发!

小谷大麦2006-11-23 23:33:21
希望丹青老师多与大众媒体发此类醒世好文不知可会影响个把冷漠肤浅的80后

汐瑜2006-11-24 13:52:08
1 陈老师是时代的陀
2 我十分向往鲁迅的时代

字作丧乱2006-11-24 15:50:08
因为这样的文字,要谢谢您,陈老师。

iamcrazymiao19882006-11-25 15:24:51
敬佩先生!鲁迅好玩,先生也是!
王朔说的是那个年代的鲁迅,而先生说的是当下的鲁迅!对我而言,内心所受到的强大震撼是同样强烈的!
前些时日,翻看了先生的<退步集>,竟就胡乱地在学校的书上留了自己的评论.如醍醐灌顶啊.
也有暴笑,先生的话在我们寝室里被奉为经典,常常挂在嘴边的.

老李2006-11-27 15:56:55
   唐师曾 陈丹青是当今中国文坛的奇人 他们不是学中文的 但他们的文章 他们的真知灼见是令人称道的 简直是才气逼人 读他们的文章痛快凌厉 直舒了读者胸臆 快哉

为丹青先生喝彩。2006-11-28 09:12:49
写的好,举世浑浊君独青,难得!为丹青先生鼓掌。

tvrohifi2006-11-28 20:14:10
太久太久没有看到如此好文了,震撼....

立正2006-11-29 15:09:24
敬佩鲁迅先生,敬佩陈丹青先生。

童话老顽童乃亭2006-11-29 17:46:46
丹青先生讲鲁迅,其意并不全在鲁迅,更重要的是讲鲁迅及我们的生活背景,是要廓清理性的。深!

绿水长流2006-11-30 17:16:18
陈教授,看了你的演讲,太深刻、太过瘾了,想让更多的人欣赏,就冒昧在我的博客上转载了,请你原谅!

谬谬2006-12-01 17:37:08
你替我们做了思考....惭愧:(

拖拉机2006-12-02 18:37:54
这是陈丹青的鲁迅,其思考和他自己分不开,而我们呢,则需要发现自己的鲁迅阿

田庆文2006-12-04 22:39:58
本来以为陈先生是个画家,仅仅是个画家.

偶然看了这篇文章,知道陈先生真的是个画家,不仅仅会用画笔.

佩服.

望月的狐2006-12-05 04:28:35
  先生的讲课稿读得痛快.
  没资格没学力说啥,只有感慨.
     幸亏中华民族有了鲁迅,正如中华民族有了孔子和老子一样.

大海2006-12-05 10:39:05
    陈老师您好,我是80后生,虽学生时代读过些鲁迅,却也一知半解,现在再读鲁迅,感触大不一样,现代人应当学习鲁迅精神。这是中国人的文化宝藏。感谢陈老 师又给我们上了一课。

莫莫2006-12-08 00:10:23
很喜欢陈丹青的文字,也喜欢他的画。继续写吧,看看也能快乐。

岂子2006-11-19 15:35:36
想 起我上学时,大一,南斯拉夫大使馆被轰炸。不知从哪里传开的情绪——我们要游行,但肯定不是我自己想,因为那时才大一,谁知游行为何物!当时省领导很重 视,还到学校演讲嘱咐;学校也很重视,给安排好了游行路线。我们美术系的发挥所长画了示威的牌子,记得他们画的是蒙克的"呐喊",还有骷髅什么 的。游行时 我们队列很整齐,沿途还有电视台摄像。我觉得我不是在游行而是在表演,而且还是个蹩脚的群众演员,结束后对自己参与这样的行为产生了严重的耻辱感,觉得自 己像个牵线木偶。
游行是被批准的游行
就像小时侯读鲁迅也是被批准的阅读甚至是强制性阅读
最能概括这种情形的词就是"包办"。
很多东西就是这样被毁的

岂子2006-11-19 15:39:22
 
子睦

2006-11-18 23:43:57
鲁迅就是端起碗来吃饭,放下碗来骂娘的人。
 

 
 
这哥们儿的话真让人哭笑不得

candy2006-11-19 16:17:11
唉!小时候最怕提到鲁迅!从中学开始每年语文书里总有几篇故事性很强,但考试困难的文章!
不过现在随着成长,渐渐理解了鲁迅,猛然会发现他原来对人性如此的了解!我想诺贝尔文学奖的精髓不就在这儿?!所以说....嘿嘿嘿嘿!唉!做梦 吧,我!zzz....

mao2006-11-19 16:18:22
有这么多的人热爱鲁迅,这是中国的希望!
有这么多的人关注这篇文章,说明它是一篇有意义的文章!
有不少人没读懂陈丹青对鲁迅的热爱,说明陈丹青的文章有缺点,主要是晦涩了点儿。
有人歪曲陈丹青,说他说"鲁迅有问题",且自己的问题的根源乃"我就是鲁迅的孩子",再一次说明陈丹青的表述缺少了点"清晰度"。
除去这缺点,这实在是好文章!

candy2006-11-19 16:25:06
BTW,鲁迅之所以是鲁迅,我认为他还是与当时的社会根本联系在一起!他通过了他的笔墨,表达了他对当时民生对时局本质的浑浑噩噩,一知半解,又 表达了当时他内心恨铁不成钢的一种矛盾与痛苦!他是斗士!
唉,没成想,十几年后,我居然跟教科书上的口吻差不多,真实觉得当初确实没有好好研究一下鲁迅,只顾着跟考试呕气了!

cfdg2006-11-19 22:29:44
hao

yiyi2006-11-19 22:37:45
先生之文确是一篇真正的讨伐"左"的思想的檄文!!

鲁训9112006-11-20 16:15:54
  看完楼下的发言,好似一片正在开发的商品地盘,有马达的轰鸣声有执卓的叫卖声,特别是那个什么叫肖钢的人,大放獗词,把老陈的一亩三分地当成了自己的舞 台.还有不断变换名字的主儿,吆喝着你去看他的商业宣传.
  给老陈留一片净土吧,那怕一句话,无论是否受到欢迎,但只要是你自己的只要是真实的.

张学辉律师2006-11-20 21:32:46
太精彩了!向陈丹青致敬!

素心2006-11-21 07:54:27
想念,不是记念。

回到深蓝2006-11-21 11:38:28
      今年是大先生逝世70周年,瀚海潮文学社为此已经忙了好长一段时间做准备活动,请媒体做宣传,并成功的组织了很多场相关的学术报告,效果很好。

    但 就单对鲁迅先生的态度而言,我更多的是欣赏陈丹青的方式。我这次看到他谈大先生是在《南方周末》的一片文章《鲁迅与死亡》,他说要说的话已经说穷了,这次 是应海婴先生之子周令飞的要求写的。切不说丹青先生关于大先生的文章写的怎么样,有无可读之处,单就是他的态度就是值得人赞赏的。大先生身后似乎 并不寂 寞,甚至有甚于活着时,不论是建国后浓厚的政治意识形态,还是现在的试图消解政治意识形态,大先生都被捧在了前面,成了无尚锋利的一柄宝剑,也造就了一大 批相关的鲁迅研究专家。按理说丹青先生是学美术的,在这谈大先生是有点外行隔山的感觉,但丹青先生非但没有如此,文章依然写的很漂亮,一点也不比 那些所谓 的专家差,甚至在很多方面有过之而无不及。记得萨义德在一本谈知识分子的小书了写到,当今是一个学术利益与经济政治利益相交融的时代,知识分子已经丧失了 他们本来应该拥有的独立面貌,他们已经沦为许多利益集团的代言人,说着只有他们本行业里懂的专业术语,将更多的人隔绝在他们的话语圈子以外,这无 疑将大众 的知情权降到了最低。相反,只有在那些所谓的'圈外人''流亡者''非专业人士'身上,在他们不断反抗权威的过程中,我们才看见了一个真正知识分子所应该 有的面貌。丹青先生说他对大先生只是喜欢〈这个词所用或许并不切意〉,这就够了,我们所需要看重的正是这样一些看似非专业,但却以自己立场出发看 问题的局 外人们的观点,他们的行为是试图打破语言环境之中霸权的努力。如就此问题而言,在对很多事情上我更怀疑那些所谓专家们的成果与动机。

    在对待事物的独立发言权问题上,我相信陈丹青先生在此事中为我们提供了一个成功的范例。

西岭2006-11-21 12:00:33
注意安全啊。泪下。

luoyejx2006-11-21 13:34:09
我们是被窒息的一代,可我们还不知道,我们还以此为骄傲。

是高2006-11-21 22:52:37
希望丹青先生不要被"鲁迅"了,那以后更没得看了。

小学生2006-11-22 00:14:05
鲁迅是赤子,为学生、小友忙前跑后;初识萧红,掏自腰包,为之推荐;暮年里回味那生机、馨香的百草园时,一定又身归其境了。
鲁 迅是自我压抑者,从小跑惯了当铺,媳妇是为母亲娶的,远涉出洋,却又弃医从文,挚爱弟反目,他默默搬出八道湾。然而他呐喊,他彷徨不为一己,却也在自问, 这路要走向哪里?鲁迅自我,鲁迅独立,"鲁迅是知识分子,分子不独立,知识也会变味。"他之广渊之赤诚之真实无伪之愤怒而谓伟大,亦一慈爱长者。

路过2006-11-22 12:17:41
无语+叹息+仰天

我是谁2006-11-22 19:08:41
全天下的政治一样的黑!只不过有的国家掩饰的好.先生此文有深度,读后大有感触!!! 想想只有一句话:当局者迷,旁观者清!

可人四季2006-11-23 11:18:28
说得很是耐人寻味的呀。

观者2006-11-16 21:24:12
很想听听您的友人对您的这篇文章究竟有怎样的批评?

石器2006-11-16 23:47:18
陈老师,
拜读贵作<退步集>
今看您的讲稿,
很过瘾,脱帽敬礼

wang万千2006-11-17 00:06:33
赞成先生的说法,看鲁迅的书,自己去理解鲁迅。我认为鲁迅才是我中华民族真正的圣人,先知,他看透了人性的弱点,把那些伪君子的画皮剥下来示众, 让愚昧的中国人清醒。而孔圣人却教统治者愚民百姓,教读书人做顺民。

对它微笑2006-11-17 04:14:48
我们是谁?
答曰:"我们是鬼."

静远2006-11-17 10:30:50
身不由己

耿耿2006-11-17 10:36:52
看完之后,什么也不想说。沉默后要反思阿

XX2006-11-17 11:28:13
他们是我们从现代奴化教育中所能看到的星光!

乱放厥词2006-11-17 13:58:18
太精辟了~~~看了你写的,感觉中国有希望了~~~~
中国不是没人,是没地方说话啊~~~没地方表达~~有你这样的知识分子,我们看到曙光~~~
超爱陈丹青~~~~
希望你不画的时候,写点什么给大家~~~~
你的书我都买了,是你的真粉丝啊~~~~爱死你了~~~
你的呐喊成为21世纪中国鲁迅的延续~~~~~~~~

家在中原2006-11-17 22:40:51
看的好过瘾!

白白醴2006-11-17 22:54:17
诺贝尔的评选者们找过鲁迅,但他自己推掉了,说我还不配。看上他的原因,怕是他对人性的解剖也接近于西方的文学家们。

白白醴2006-11-17 22:54:38
诺贝尔的评选者们找过鲁迅,但他自己推掉了,说我还不配。看上他的原因,怕是他对人性的解剖也接近于西方的文学家们。

刘世英2006-11-18 11:28:44
打扰了,推荐一本书。新近由中信出版社出版,刘世英所著的《谁认识马云》。本书讲述了 "长相与才华成反比"的传奇人物的创业经历与人生历程,读者可从中一窥马云的诸多性格特色与行事风格,洞悉从阿里巴巴到淘宝网的创业内幕,揭示"不走寻常 路"的马云独到的管理风格与经营策略。

吴门子弟2006-11-18 12:32:51
虽说今天是法定休息日,但学校排了课,所以还是冒雨上班-已经中午,该去吃饭了-但看到丹青老师发的图文-下载之余,我想还是免了饭事,看完他 吧!

零食粮2006-11-18 13:17:47
洗耳恭听,茅塞顿开。

透空青松2006-11-18 15:12:50
是的,当思,我们是谁,为什么现在没有鲁迅

purehero102006-11-18 22:20:55
又一次思想启蒙,又一个鲁迅。愿我们能明明白白地活着,明明白白地死去。足矣!

子睦2006-11-18 23:43:57
鲁迅就是端起碗来吃饭,放下碗来骂娘的人。

明人忧天2006-11-15 15:01:28
曾经,我并不知悉陈先生您,您炒了清华,对中国高校招生录取及教师考核体制做了直截了当地抨击,自此我才知道有位直言不讳的丹青老师。鲁迅是一个 有话直说的人,您也是。希望您能继续就中国大学的成长发言。中国需要您这样的人。

石破城2006-11-15 15:09:50
淋漓爽快,不知先生之文,竟不下先生之画!

sky2006-11-15 22:08:22
陈 先生写鲁迅,别有一番心得,第一篇让我叹服,第二篇稍逊,而这一篇,我读懂了先生的心思.是的,我们为什么忘不了鲁迅,是因为越接近鲁迅,就越迷惘于自 身.不是什么对社会的批判,而确实是迷惘了.我切实感受到,鲁迅已经远离了我们.没有鲁迅,我知道自己要的是什么,看他的书,会不断否定自己,这 种人格分 裂和扭曲的滋味,难以承受

十分想念鲁迅2006-11-16 08:09:53
我十分想念鲁迅!不知道鲁迅活在今天,还会不会有那么夺的不满。想想重庆彭水诗案,想想鲁迅,觉得他老人家好幸福!不会被抓起来,还搞文字狱!社 会的悲哀!

xing2006-11-16 09:05:54
ding

~云淡风轻~2006-11-16 09:37:11
看着您的文章,很自然的就心生敬仰,分析的如此深刻和有条理!感觉自己知识好贫乏!我已做了链接,我会经常来拜访您的!祝好!:))

重读鲁迅2006-11-16 13:33:12
真真好文,如今已很难一见。陈老师是真真可以称为知识分子的。所谓知识分子其实并不是我们平常所认为读了几天书,有个什么教授职称的群体。而是除 了本专业之外忧国忧民,关心国家发展,关注人类命运的智者。

老是忘事2006-11-16 14:06:02
代陈先生回"孤独行者",称许广平为"先生"不是什么常识性的错误.在中国传统里,先生本就是指称"老师",是对人的敬称,非关乎男女性别也!!

zxz_join2006-11-16 15:04:54
中国呀!!!要进步更要"突破"呀!

WideCaps2006-11-15 10:13:47
还是大师呢??画画还过得去.说什么鲁迅..........

    东方朔2006-12-20 11:50:41
    在 我们的上下周围,鲁迅那样的物种灭绝了——岂止是他,伟大的早期国民党人,伟大的早期共产党人,伟大的革命者与启蒙者一代,在今天的人群与人格类型中,消 失净尽——而在鲁迅的时代,这些人不论为敌为友、为官为匪,但他们的伦理道德血脉教养,个个跨越唐宋,上溯先秦,同时,他们是中国第一代世界主义 者,第一 代现代民族主义者,第一代新型的文化精英和政治精英。

    有黄健翔的感觉,爽啊

    笑苍天2006-12-20 23:32:33
    精彩,时代不同

    刘晓林2006-12-21 19:39:33
    略读散记一己之见:
    1、一切皆不可还原:鲁迅先生如此,你我如此,历史如此,社会如此。

    2、我们都有谈论鲁迅先生的权利。私下认为:无论谁,智能再高,理解力再高,如果不经历同样的事情绝对不会有同样的感受。(时空不同的情况下,更是如此 ----比解开宇宙创生中的"暗能量"要难无穷大倍。)


    2、 人只要存在于社会则其社会性必不可脱离。鲁迅先生如此,我们每个人都如此。社会性存在的前提下,加上人类思想性的存在(人类越进步,思想越难统一。)至清 状态必不可得。有谁跳的出时代的局限性?至少鲁迅先生影响了几代人,对中国的整体发展起了作用----这一点,我们应该承认。


    3、鲁迅先生有很多缺点,但其伟大是不容置疑的。再伟大的人,让所有的人都知道-----如圆周率之值,永远是近似-----接近全部,甚至接近大多数就 不错了。


    4、 九十多年前,鲁迅的大愿是"救救孩子!"今天,孩子们的命题可能是:"救救鲁迅"!我们的大愿,我们的命题是什么?"鲁迅是谁?""我们是谁"----正 如"帮助别人,成就自己"与"成就别人,帮助自己"都有道理一样,任何事皆有隐条件----如同定理有公理得出一样:定理需要由公理证明,公理却 不可证 明。白话如下:1+9=10基于1+1=2的基础之上,1+1=2却至今未得证。

    5、鲁迅先生不是万能的,任何人都如此。鲁迅先生带给了我们很多,我们每代人所需的精神思想不可能在某一个人的身上得到----否则,社会决不会进步。我 们存在于社会的意义是什么?


    6、比鲁迅先生伟大的人有-----正如八大山人之与齐白石,第一是伟大,第二也是伟大。何况我们所定也不见得对到哪里去。事物分解到层面已够了---思 想的东西更是如此(主观的东西永远在里面)。因此,鲁迅也是伟大的。

    交流。 

    四季都有雨2006-12-22 23:47:06
    好文 我 一口气读完了.很是解渴.初中以上文化的人都知道鲁迅精神是什么.中国大地上怀有鲁迅精神的人太多太多.由于现行教育造就的集体人格使之两腿发软无法站 立,哪里还谈得上斗志.本时代的斗志几乎都用在了假、大、空上。本时代高产这些东西,因为你的上司喜欢这些。站直了不容易。

    满满仓2006-12-24 23:40:35
    就像孩童缠着他闹,想看看他从不表露的笑容

    鲁迅笑了,可怕而绝望的笑脸。黑色的撒旦,衬他以黑色的幕

    钩子长2006-12-25 06:17:46
       三评已拜读,带劲!只是觉得丹青老师您越来越内敛了
    其实您应该更激烈一些---让每一根房梁上的耗子都哆嗦,都有惭愧到:啊---------啪,这样的心情和行为才过瘾.

    心疼的鱼2006-12-26 12:19:14
    拜读了

    乡野独步2006-12-27 00:14:14
    惊彩的演讲!
    看完竟至半夜,精神为之振奋!
    中国太需要有勇气的文化人了!
    有一个讲坛,
    被人占据了太长时间了,
    我们是谁?只是默默无言的听众罢了
    我们要发出自己的声音!这声音发自内心和良知
    "沉默啊,沉默!
    不在沉默中爆发,就在沉默中死亡!

    萧萧2006-12-29 16:35:34
    仁者见仁,智者见智.我想每个人读完这篇文章都会有不同的感想.鲁迅是谁?他在那里呢?这个问题一针见血地指出中国现存的文化弊端.物质的泛滥让人心失去 平衡......

    嘟嘟的世界1232006-12-30 14:10:51
    先生//您好
    一直您都是鄙人的尊敬先生
    只是浅读了先生几份文章.有些惭愧//
    但先生的胆识和气度一直为之我佩服
    欣赏先生的文笔.
    有望期待在看到先生的新作
    (好几年前时还算是与先生谋面过,在鲁美先生举办个展时,想想觉得可笑那时我还是个孩童,是个高中生.但那时先生的作品深深的感染着我/久之....尊 敬...)

    朗月2006-12-31 00:07:42
    痛恨以政治的名义桎梏灵魂的肮脏的中国的所谓政治!

    天眠2007-01-02 14:37:58
    人跟人的关系千百年都理不清,道不明.是不是重新认识一下东西方宗教的问题,对孩子有好处.否则.在这个极端人化的今天,中国从来是个人神的世界.在人的 身上作文章,只是徒劳.我也正在补宗教的课.

    阿朋2007-01-02 16:59:53
    找回我自己

    还没想好2007-01-02 21:59:34
    鲁迅在我看来是一个真正勇敢的人
    敢于做很多我望尘莫及的事
    社会太复杂 不被同化 很难
    曾经很多次扪心自问:身在这个什么什么的社会,我能大胆的说出我的看法吗?即使是正确的 是正义的/

    冬季的守望者2007-01-03 17:20:35
    鲁迅勇于和敢于解剖自己,解剖国民,从未向权力低头。
    诚如您所说的,现在社会缺少的是那份延续的伦理道德血脉教养,缺少古代士大夫的那种节气。
    默而不沉、归而不顺、奴而不化,既然不愿在沉默中死亡,那么就选择在沉默中爆发吧。

    鲁迅生前是孤独的,生后也是孤独的,很有感触。

    冬季的守望者2007-01-03 17:22:48
    我们是谁?我又是谁?
    浩瀚的岁月中,我连一粒砂都算不上,苦笑!

    王大娘2007-01-03 18:57:57
    鲁迅是谁?鲁迅就是鲁迅~若是他能活在今天~准是个愤青~若是他活在文革~他就是老毛刀下鬼~当然没有若是了~只能说鲁迅就是他自己~
    若是有人问我是谁~~我就是王大娘呗~一个能上网打字的人`
    也算是个老愤青分子吧~算是对我自己的最简单的总结~
    当然了~若是在文革期间我是个闷骚愤青~只敢暗自发发牢骚的愤怒青年~

    月黑风清2007-01-10 20:29:57
    很 精辟的见解,独到而智慧,作为80年代的人,印象中的鲁迅是一种神圣而正义的勇士形象,而中间60、70年代对历史的空白,让我们感觉这种形象更加的脱离 我们的生活,只是想像。但人总该还是现实的,感觉不到他的血和肉,形象不再丰满,思想更无从继承。试想我们谈到鲁迅,我们只知道他的情绪总是激 愤,却不知 道他为什么激愤,为什么学习他的精神,难道我们就学习他的大脾气和雄辩吗?我感觉认识一个认需要全面客观的了解,尤其是想鲁迅这样的名人!

    暗能量2007-01-15 22:12:08
    鲁迅先生无疑是世人敬仰的xx家。
    说文学,太肤浅;说思想,亦何止?
    Anyway,都是大家心中的大智慧家。

    朝气肆意2007-01-15 23:32:42
    陈先生不愧真勇士,直言不讳,钦佩之至。
    陈先生的文章不亚于他的画作,对文学、文化的品评鉴赏足见其乃博学之,乃大家之风范也。中国要是多一些先生这样的文化精英,国之大幸,民之大慰。
    小女子好生敬仰,只望先生有闲继续开博,也让我们有个盼头!

    临水而栖2007-01-17 14:24:45
    久 闻丹青先生大名,更是对先生的为人学识品格敬慕至极,今日偶见山东"生活日报"中《陈丹青辞去清华教授》一文,便急来登录先生的博客,既感到相见恨晚,又 深觉有幸,不管先生是否要停博,我都已将此作为收藏之页,往后尽可以慢慢享读、领悟先生的文字、思想了。特别是看到先生写鲁迅的文章,更是喜欢。 记得以前 抄写在笔迹上的先生描绘鲁迅相貌的一段文字,精彩而洗炼:"这张脸非常不买账,又非常无所谓,非常酷,又非常慈悲,看上去一脸的清苦、刚直、坦然,骨子里 却透着风流与俏皮……可是,他拍照片似乎不做什么表情。就那么对着镜头,意思是说:怎么样?我就是这样!"
    "他长得非常非常像他自己,非常的'五四',非常的'中国',尤其是非常的摩登……"
    "所以鲁迅先生的模样真是非常非常配他,配他的文字,配他的脾气,配他的命运,配他的地位与声名。"
    喜欢鲁迅,喜欢陈丹清先生。

    葫芦2007-01-18 11:46:20
          "在中国,鲁迅和马克思各有分工:鲁迅专门负责诅咒万恶的旧中国,马克思专门负责证明社会主义的必然性。"
            ——就一个字,"爽"!
            尤其是像我们这种从小背着马克思主义考上大学即将毕业的学生来说,好像出了一口闷气。
            天呐!总算透了口气!
            老天啊,你总算开始晴了!!!!

    猪2007-01-18 17:13:43
    幸运的是:我读的鲁迅的第一本书是《野草》。

    玛拉沁2007-01-20 22:06:40

       今天才来拜读,赶了个末班。听说陈老师要关博客才匆匆

    来。。。。。。希望陈老师的博客能继续!现在象这样得可读性

    东西不多了。。。。。。

    阿旧2007-01-21 18:59:23
    陈先生是真懂鲁迅者。但陈先生的身份对于中国当今的文学界是一个讽刺,还有那些靠鲁迅吃饭的人。

    匕匕2007-01-26 12:24:58
    大爱:
    "无穷的远方,无数的人们,都与我有关。"---鲁迅

    devina2007-02-03 17:22:02
    非常喜欢先生的文章,所以收藏,谢谢!

    张新晖2007-02-05 22:14:04
    久闻丹青先生大名,果然思路敏捷、文笔犀利,愿意拜读先生作品。

黄瓜皮蛋2007-02-10 23:50:19
这篇文章厚实。尤其是这一段社会学的分析一针见血:

譬 如,鲁迅在中国数度迁移,但不必到派出所申办户口或暂住证;他与好几所大学有受聘解聘的关系,但从来没有一份人事档案尾随其后;他有身居高官的老朋友,但 从未受制于任何单位领导;他被特务监视,但弄堂隔壁没有居民委员会;他的文章常被封杀禁止,但从未写过一纸思想汇报与书面检讨;他被多位友朋明攻 暗伤,但 并非出于卑怯的检举揭发;他被不同阵营污蔑围攻,但从未被国民政府"打倒"并发动全国性批判;他活在战祸频仍的时代,但从未领教过举国民众的武斗;他擅逃 亡,但不是为了逃避隔离审查、监督劳动或遣送下乡;他活画出旧文人孔已己的凄惨末路,但对学者教授沦为囚犯或贱人的经历毫无感知;他为我们留下永 恒的阿 Q,但绝不会料到到阿Q同志后来可能当上役使乡民的村长,甚至县长;他私通乱党,名列通缉,但从未被戴上一顶右派或现行反革命帽子,所以,他不知道什么叫 做被平反的狂喜与委屈。许多人讥嘲他是位"绍兴师爷",可他从未经手一件我们时代哪怕最卑微的"冤假错案";兄弟失和诚然是他最难释怀的内伤,此 外,要论 无可申说的个人委屈和无妄之灾,他身后的大小文人都比他阅历深厚;晚期,鲁迅主动阅读马克思学说,但从未被命令以唯物主义检讨、修改、以至公开否定自己的 著作;不消说,他从未申请入党,从未听说全国文联与作家协会,从未被阻止或恩准阅读"内部文件",从未由于行政级别分到或分不到一间住房,从未接 受过哪位 人事处科员的威胁或奉承;他的葬礼与为他抬棺的巴金同志的葬礼完全不同,不是国家操办;他被覆盖《民族魂》大旗的殊荣不是根据国务院或中宣部的指令;当国 母宋庆龄与国师蔡元培以私人身份出席他葬礼时,伙同沈君儒章乃器等第三势力,而葬礼的秘密策划与公开策动,是当时的青年乱党如冯雪峰与大批左翼青 年。这些 人的政治身份与社会地位完全不同,却堂而皇之站在鲁迅的灵柩旁轮番演说,慷慨激昂,公然咒骂政府的无能与不抵抗。

  对不起,还有:鲁迅生前从未见过粮票和布票。

    鸿影渺渺2007-02-21 00:36:18
    在 《南方周末》上看过这篇文章,当时感觉有新意有深度,但有时感觉说得不够明了,不好理解,现在看到演讲全文,才明白了。早听说陈教授特立独行,大有卓见, 今见全文确感痛快淋漓,令人折服。想来陈教授若不具有体制外的独立人格和独立思想是万不可作此演讲的,而不具有深刻思想、丰富想象及深厚学力的也 不能作此 演讲。我们希望越来越多的人能独立思考,我们也希望越来越多独立思考的人们推动我们的社会越来越能容让人们独立思考,并以此推动社会的进步。

    中国用学2007-03-07 11:55:19
    陈先生:你的文章只有品味后才知道可以震撼人心,可以校正人的思维,修正人的灵魂。
    知识分子太多、文化人太少,公益文化人更少。
    希望所有的公益文化人能够合作使自身不在有任何遗憾。
    文化改变命运、用学助人成功----
    博客圈是:用学文化学术探索研究,
    诚邀你和你的朋友们加盟。
    用学文化俱乐部的朋友们希望能够和你成为朋友。
                        用学文化学术体系的构建者-程伯中原

    秤2007-03-11 16:47:25
    
     
    牧虎

    2006-10-31 15:06:56
    老何

    2006-10-31 12:12:00
    被题目吸引进来,却没耐心看下去。

    俺也是
    
    我也也是.

    新右派2007-03-17 10:59:52
    "梁启超、孙中山、蔡元培、胡适、陈独秀、梁漱溟、马寅初……这份名单顶多进入学术研究,不再发生温热,投射光芒。他们的命运模式是这样的:先是失败的历 史英雄,接着,空留英雄之名而遭遇历史性失败。"

    说得好, 只有我党第一代第二代第三代第四代的政论政绩仍在我们的生活中发挥天长地久的作用

    serer2007-03-18 10:57:43
    本 人,在读学生,却不愿被人如此称呼,无它,只是天生不是做学生的材料,板凳做不了三分钟,心就生厌.更是不愿用一种很让人不懂的形式束缚住自己,我就是喜 欢无时无刻'随心所欲的学,学我想学,学我所用之学.无奈,身为人子,加之它因,我别无选择,只愿如此时光能如流水,尽快逝去!

    一言2007-03-26 11:47:23
    不了解历史全貌是国人的最大悲哀.
    所以一次又一次被"四人帮"等流氓政客和御用文人忽悠,在狂热中酿造了自己和他人的悲剧.

    鲁迅不怎么样。
    但是严谨的说清这个问题恐怕一本书都不够。
    最简单直观的比喻就是:
    因为祖宗身手长了几个恶疮,英雄老了,不仅风光不在,而且家道衰落了,甚至被外人欺负了……
    于是被鲁迅这种不孝子孙痛骂的一无是处,5000年的历史就两个字"吃人"、"专制"、"中医是有意无意的骗子"……
    鲁 迅的爷爷周福清因为用万两白银贿赂考官(注意:当时的省部级官员月薪不过100多两,加上杂七杂八的灰色收入,不是贪婪的收入有几百两吧),被判了死缓。 父亲被拘留革除了秀才,一生借酒浇仇,得了晚期肝硬化(出了腹水),鲁迅在贫困和白眼中成长,又有才气抱负,养成了反社会型偏激性情……
    人们以为鲁迅的骨头很硬,敢抨击国民党,原因是国民党还是给骂的机会,骂过火了查封,查封了你还可以再办一个。矛盾不激化到一定份上做牢、杀头的概率不 大。比文革骂江青一句判12年还是宽松的。
    鲁迅的学生胡风、冯雪峰的命运不用多说。
    49年以后它成了旗帜,它的学生却纷纷蒙冤坐牢,让人叹息。
    还有事实让人失望,抗战时期它跑到日租界避难(后来写文章自嘲),不过比他弟弟强的多。
    鲁迅的谬论极多,但是才气确实有,有的文章、诗不错。
    这样的人放在2000多年历史长河中评价,结论不会和现在一样的。
    人们喜欢抬出鲁迅,不过是认为鲁迅的反专制思想对今天有价值,而且是GCD树立的旗手,用它说自己的心中话没有危险罢了。
    可惜现在的专制和封建社会晚期的专制是有很大区别的。

    参看<看民国时期如何评价鲁迅其人>
    

    新浪网友2007-03-28 13:51:29
    好!!!!!收藏!!!!!!

    荆棘鸟2007-03-31 09:49:41
    写得真好,越看越有味道。

    我敬鲁迅2007-04-02 20:57:30
    第二个鲁迅出现中国?一百年!

    不羁的风2007-04-13 18:01:00
    我曾认为自己像个资料库,看了这篇文章,
    才发现,真人不应该满足现状.353125448.

    清风2007-04-19 23:20:45
    好文,好长!

    深山含笑2007-04-25 00:17:47
    但他绝对想不到当年左翼小圈子的暴戾,日后竟扩大为神州大地数十年斗争生活,
    有 没有想过,世界各地的GC政权都有惊人相似的暴戾和极端的专制.前苏联与北朝鲜是遥相呼应的历史与现实,中国有自己先后的明证.我们一直以来被灌输,文革 之前或建国以前的党是清明和蔼的,但延安政权有延安整风,四清,土地整改,一路走来,我们的政权是颠覆了一个腐朽的社会,但踏过了多少无辜,无 知,无罪的 生灵的尸体?而我们却一无所知.我们有权知道历史真相吧?我们可以吗?

    新浪网友2007-05-02 17:21:50
    好

    南方红叶2007-05-08 22:29:33
     我仔细看完了全文,也把评论看完,发现几乎没有评论者对陈老师观点进行反驳与质疑。我想这大概也是一种悲哀吧。也是陈老师所不希望看到的。如果我没记错 的话,大概只有两条评论有所意见。

    新浪网友2007-05-13 14:12:13
    很喜欢陈先生的文字,胜过你的画,在你的文字里,有时能感受到鲁迅的气息,很喜欢。

    清清山泉2007-05-15 23:48:23
    世上本无事,庸人自扰之。
    

    若水2007-05-17 16:46:31
    真知灼见,震撼人心!!

    新浪网友2007-05-18 22:43:50
    太过瘾了!只有你能说出如此震撼人心的话!

    LEON2007-05-20 19:30:59
    以前是从书上认识陈先生的,知道先生是个很有个性的人,很喜欢~也很敬仰先生的为人。对于鲁迅先生,从小学就开始念他的文章,有喜欢的,也有不喜欢的,但 是对周先生至今敬仰不已,那分真实,那分独特,。。。

    求真2007-05-24 23:15:57
    好一个指"桑"说"槐"

    Icarus。雷2007-05-26 13:51:47
    踢的好逑的,不一定能当好太尉;能画画的,多半不能当文人。不如去专心画画的好。抑或真要为文,不如去从中学作文补起。当年为了画画,中学功课多半不咋 地。

    Icarus·雷2007-05-28 13:55:48
              这个陈丹青是谁?

    全文要不就是顾左右而言他,要不就是芝麻绿豆地瞎扯,要不就是变着方子给自己长脸,全没一点认真态度。

    由此文看来,陈某人其实并没真心把鲁迅当回事。整篇凌驾鲁迅之上,一味曲解鲁迅,边缘化鲁迅,把鲁迅的精神庸俗化,局限化。

    鲁迅要是能活过来,少不得将陈某之类沽名钓誉,谋财害命(言而无物,耽误众人功夫即为害命)之徒踢落下水,痛打一番。

    这个陈丹青到底是谁?或曰,这个陈丹青到底以为他自己是谁?能画几笔,就升格成民众导师了?

    新浪网友2007-06-02 16:45:36
    讲的透彻。如果鲁迅活到解放后。也会打成右派,反革命。坏分子。阶级敌人。在文革中也会死无葬身之地。

    新浪网友2007-06-02 17:33:28
    yang shi 

    hongloum2007-06-02 18:59:56
    话讲的多,谬误自然多。

    通观这篇文字,很多错误的资料引用,很多错误的作者观点。


    不过,作者开篇的意思,对于鲁迅的评说,是要千万小心的,我想作者所掌握的信息和水平,还远未到能驾驭这个主题的地步。

    lyf2007-06-19 10:38:10


    老陈啊!

    不知您能否看到?但说无妨!

    我们要认真想一想前几代人真正痛在何处?究竟是什么使人们如此

    痛苦!!!

    不愿被提及2007-07-05 11:14:45
    陈老师或许不知道全智贤是男是女,写了什么文章?哈日哈韩也许也不知道鲁迅是做什么的,唱过什么歌啊?对提出诸如此类问题的人,他们其实很多地方都是一样 的,不一样的只是前者是大人,后者是小孩。大人说话小孩子别插嘴

    新浪网友2007-07-09 21:43:31
    每个人都有每个人的信仰,它在每个人的心中,个人而言,不是什么共产主义,也不是明年要争取到什么物质的东西的那种,那是一种象亚瑟王一样为了自己的自由 和理想不断到死都想着的东西。

    除问天2007-07-17 01:03:24
    认识先生是从您对昆曲的独到的见解开始的 这可能与您的多数崇拜者不同。看了此文学习也不少......鲁迅的精神大概也就在于从民族的高度的反思吧哈

    除问天2007-07-17 01:05:36
    本人反对楼上的观点 个人可以有不同的信仰 但是共产主义也可以是信仰 这是本人的立场 但愿会有更多的人去阅读马克思的原著 这就像对昆曲的挽救那样

    一片空白2007-07-17 02:25:21
    陈老师您好!
    我是一个很喜欢画画的学生,(因为画画让人真的很舒服,有时你会觉得你是神在创造着什么)可是本人因为文化课不好没能进入什么美术学院啦!或是那些有名的 艺术院校学习.
    呵呵也许是自己的体内没有哪种叫"命"的东西吧!
    或 许是从小就不喜欢学堂,因为自己调皮,而老师就把一种"规矩"的东西压在(应该是勒在)了学生的身上.(大家必须按照"我"的方式来走,走错一步,你们就 是坏学生.)现在就是这样分好与坏的?创造力与理解力完全被扼杀了(扼杀,可能这个词用的过于严重,因为学生中是再吃老师吐出来没有味道可能都发 酵了的东 西)不过这又是一种真实的现象,搞艺术的学生,为英语而头疼,他们内心是反感,是郁闷,可是大家能怎么样,机械式的还在学习着,为了出路,为了自己的梦, 为了一种追求.
    牢骚,是啊有谁能说自己是清白的,(我从来没有发过牢骚?又有谁没有在暗地里或是酒后破口大骂过?)
    然而现在就是这样!大部分学生都在按着一种所为的"规律"来运作自己.
    我个人认为艺术就是在玩,因为只有在玩中才有创作,任何的规矩和条条框框都是对艺术的一种束缚,就好像果实的成长,如果你加大了束缚,那好长出来的一定是 一种叫畸形的东西.
    艺术是神圣的,任何东西都有美的一面和丑的一面,有时丑的东西也是一种美,丑可以表现出美表现不出来的美啊!
    支持先生您(呵呵请允许我用先生来称呼您!)就好象大家叫鲁迅先生一样习惯了也就变的亲切了!

    (呵呵个人的牢骚,如果有的朋友看不过我写的这些牢骚,大可对我破口大骂,我没什么反驳的,每个人的认识不一样吗!我定会虚心接受,因为我才疏学浅.对不 起大家了)

    木石匠人2007-07-23 23:27:23
                            如何读鲁迅

                               -----鲁迅不难读

        祖师爷鲁迅被某些大师和某些··曲解了。

        许多草民和许多··被误导了。

        木石匠人告诉您如何读鲁迅。

        先不要考虑什么思想性、艺术性、··性,总之,先不要考虑性,也不能啥事都先考虑性呀。

        就当幽默作品来读,可以从杂文入手,随便挑五篇,您看完之后如果认为不幽默,这事本身就够幽默的。您要是真的发现不了幽默,俺也只好认为您愚不可及了。

        草民们一天到晚都很辛苦,国人们大都活得很累,读点鲁迅乐和乐·····
    请看俺的原文

    zhaoxing2007-08-05 02:11:04
    我是于-2007-8-4日凌晨2:06读完次篇.
    我无话可说. 唯有潸然泪下. 鲁迅们是中国的脊梁!!!!!有丹青老师等这样的中国脊梁在,我们感到了些须的温暖,在中国,在当下.

    海南老猴2007-08-06 21:25:08
    应该历史唯物辩证地看待鲁迅和分析鲁迅的文章言行,教条地把鲁迅的过去来套解现在,只是幼稚可笑而已,没有什么实际意义。
    现在没有激烈的枪林弹雨,也没有可怕的腥风血雨。所以顶天立地是很容易的,什么民主自由尽管拍胸膛说,唯我独尊,潇洒一回也值。没有对手,就把过去的死去 的英雄臭骂一顿,乱打一通。没有民族信仰,没有民族自尊。还美其名曰破除迷信,批判崇拜。
    一个社会,总是需要崇拜这种潮流的力量的,就像一些人崇拜上帝,迷信鬼神,疯狂追星一样。否知为什么各种宪法都毫无例外的写上"信仰自由"呢?
    一些喜欢批判别人的人,往往不懂得自我批判,只会拿镜子照别人,不会拿镜子照自己。
    历史将证明,正确的崇拜是历史潮流,它将推动历史火车巨轮滚滚向前,是任何力量都阻挡不了的。

    唐糖爱吃糖2007-08-09 20:28:32
    怎么赞叹都不为过!!!
    某日如入教科书实乃后代大兴!

    新浪网友2007-08-14 21:56:47
    我以为只有台湾才有李敖,只是到看了先生你的文章才知大陆也有你,这是民众的幸事.终于能听到一丝真实的声音,

    十八道人2007-08-20 21:27:13
    读完此文,不仅大哭再三!
    大哭之后,不仅又读了一遍!
    想评价鲁迅的人们,还是读读陈先生的这篇文章吧!

    十八道人2007-08-20 21:30:06
    读完此文,不仅大哭再三!
    大哭之后,不仅又读一遍!
    想评价鲁迅的人,还是读读陈先生这篇文章吧!

    新浪网友2007-08-30 11:31:34
    陈丹青,好样的!绝对支持你!

    沉默铁牛2007-09-05 13:23:07
    真没有想到老陈这么大的魅力,一时间家里来了这么多客人且朋友居多,意想不到!欢迎大家光临!奇文共欣赏啊!

    新浪网友2007-09-24 09:25:20
    写得太好了,很深刻,比李敖,王朔他们说得中肯多了,我顶

    藏马2007-10-07 12:02:01
    说得好!难得在本土有如此清醒之人。

    无奈真人2007-10-17 14:49:12
    我们是谁?过去的或未来的中国人或许对我们这个时期的中国人都会有一种陌生感!

    新浪网友2007-10-26 22:23:00
      在紧张、激昂、急骤中读完全文,没有瞬间的喘息,真是酣畅淋漓。 
       "伟大的早期国民党人,伟大的早期共产党人,伟大的革命者与启蒙者一代,在今天的人群与人格类型中,消失净尽——而在鲁迅的时代,这些人不论为敌为友、 为官为匪,但他们的伦理道德血脉教养,个个跨越唐宋,上溯先秦,同时,他们是中国第一代世界主义者,第一代现代民族主义者,第一代新型的文化精英 和政治精 英。"
       ---这是全文中最振聋发聩的一段,犹如断帛之声,让人久久无法平静.

    新浪网友2007-10-31 14:42:24
    有血气的文,是中国人民民主的光明使者。

    小楼2007-11-10 16:15:48
    "愚乐时代"粉饰了快乐,涂抹了现实。谢谢,先生!

    新浪网友2007-11-25 07:53:07
    好

    新浪网友2007-11-25 20:03:03
    陈丹青先生,您不仅是一位画家,还是一位思想者,我为您的真实深刻的人格所感动……可是,我觉得在这个社会环境中,您这样的人太少太少了。我很想认识您, 向一个真正的朋友那样拉近距离,说说内心的感受……

    新浪网友2007-11-26 21:46:23
    陈 丹青:进是退;退是真进

    新浪网友2007-11-27 22:00:21
    以上那个什么他妈的james,你是个什么玩意,就敢说"中国的肮脏政治"!狗日的,你学外语不吃咱中国饭吗?还他妈假装文化人!老子奉劝你一句:与其做 伪君子,不如做个真小人!

    青桐雨格2007-12-05 14:56:09
    第一次看你的博客.
    鲁 迅也是我喜欢和敬爱的。就如你所说.我们把他当神了.没有真实的感受了.因为生活背景不同,阅历也不一样.所以我们无法了解真正的鲁迅.他是被政治利用的 对象.无用时,就做文学来研究了.其实,他的最大了价值就是在他的那个时代里,做了革命者.壮烈的革命者.无畏的革命者.而所有他经历的这一切, 都我们现 在的社会来讲,都已经很渺茫了.所以我们也就困惑了.

    新浪网友2007-12-06 18:21:46
    说 句不够精确的话,知识分子里的文化人就是吃着谁骂谁的一群。没有贬义的意思,就是觉得这群人应该是活得不算坏的一群,不管是在那时还是现在,但是感觉上他 们是过得最不好,最痛苦的那群。他们是在为他人鸣不平吗?那他们是最有责任感的一群咯,也不见得吧。骂人对它们来讲是一种痛快的事,先痛快了再 说,也许本 来就没有什么目的。我的意思事陈丹青在这里发牢骚的生活比在美国舒适安逸的日子有滋有味得多

    周友斌2007-12-22 16:36:09
    真是让人无言的文字。
    让中国那些所谓的"著名作家"们脸红去吧。

    新浪网友2007-12-27 16:28:52
    这些人不论为敌为友、为官为匪,但他们的伦理道德血脉教养,个个跨越唐宋,上溯先秦,同时,他们是中国第一代世界主义者,第一代现代民族主义者,第一代新 型的文化精英和政治精英。

    银灰色调子2007-12-30 00:01:11
    不知道您是否看的。 我就看过您的《进城》的作品就记住了您。李铁夫前辈的作品是我最初热爱的和追随的。看了您的《进城》让我觉得迷路了,更应该说醉了, 到处都找不到您的画册  好遗憾

    新浪网友2008-01-21 16:25:08
    无语

    钩2008-01-22 12:13:19
    时世造英雄,乱世出英雄,太平之世出鲜有英雄,现在就是肉体上饿不死,但是精神上却很饥饿的年代,为什么?也许文化界安静了点

    陈陈磊磊2008-01-27 03:25:51
    过去的事不要在提 但不能悲剧重演 人是有思维有嘴巴的 说说话做做事看起来热闹 要不人活着还有什么意思 政治总是要有的 要不回到原始社会去 要不人类灭绝 还地球一个安静

    月华2008-02-18 18:45:37


    同一代人!!!
    说的痛快淋漓!文化被剥离了,能反思只有"贡献了青春"的一代人啊!

    新浪网友2008-03-24 01:44:50
    我们是谁?
    这才是所有人应该关心的。
    有人感觉到有向自己提出这个问题的必要了吗?也许不多。真的不多,先生还需继续启蒙。

    倾听时间铃声的人2008-03-28 07:02:40
      有丹青这样的文人降临是时代的发展必然结果。。真心希望当代中国多几个你这样不平凡的人做平凡事的人。。羡慕你的自由。。。支持你丹青老师。。。。

    友谊2008-04-02 20:50:58
    教你最新拿Q币的方法:
    有了帐号和密码你先往897747513里冲后会提醒你充值错误,钱就会翻倍,最多可以弄3次.不要弄太多次,腾讯公司不给的哦.
    祝:Q号养得肥肥的哦

    好吧2008-04-08 22:47:37
    想必您也明白现在"医治"个人艺术远不如"医治"艺术体制来得实在。
    作为很有才能得艺术家并且是发现艺术甚至教育体制弊端的教育者,我很奇怪你为何不去试着去改变它,是觉得无能为力对自己的国家选择放弃?
    就像鲁迅说的那样或者得到支持或者挨骂但总比没人理要好。
    如果您会这样做必然会起到不小的作用,关键是选择有效的形式,但肯定不是放弃!

    老而不死2008-04-28 02:11:37
        我是看了画家在凤凰网的一篇关于青歌赛的文章才对陈先生的博客感兴趣的 .因为不才的老夫,不敬的而又不吐不快的     我 对那篇文章写了几篇评论,却被网管无情的删了又删.于是很想知道先生究竟是何等样人.看过了,也就知道了.现时的中国有以下几种人:1真正希望中 国繁荣富 强并为之努力拼搏的人;2拼命为自己捞取好处的人;3想把中国完全西化的人;4想让马英九过来当总统的人;5想把中国分裂成几块的人;6还有许多因个人处 境而有许多怨言和不满的人.先生,您属于那种人您自己明白.不想对您的文章过多评论,只想提出您因无知而造成的错误:您对当时的粮票布票制度很不 以为然, 我要告诉您,正是这种制度保证了物质匮乏时社会的公平,避免了朱门酒肉臭,路有冻死骨的惨剧发生.这在现代也是个好办法.君不见现在许多闹粮荒 的国家有国际援助还大批饿死人吗?中国那时可是没有任何外援的.我不喜欢说中国一切都好的人,我也不喜欢说中国一切都不好的人.当然我最恨要分裂 中国的人.好在先生您还不是这种人.

    新浪网友2008-05-01 19:04:32
    五四一辈,人才辈出
    第一是胡适,其主要思想至今有生命力,至今有启示
    第二是鲁迅,主要是他的批判精神,依然有生命力


    深蓝(2008draw)2008-05-04 15:03:59
    陈先生的著作买了、读了,博客藏了。
    能够让我有点触动,那就是:有的人活者,但却死了;有的人死了,但却活者!
    我行走在活着的边缘,为活着而活者---

    新浪网友2008-05-26 20:54:38
    静静的鲁迅,我们在揣摩你什么呢?
    我们生活在不同的年代,不同的价值观,
    你在想怎么写文章,我们在想怎么玩游戏。
    陈老师的文章我拜读了,读后感想颇多,
    我们需要鲁迅!
    眼看这现在的90后,非主流?好笑!
    毒品--那是时尚!
    性--最自由的东西!
    (我非攻击所有的90后,事实上我们80后也有很多.70.60等等,我指的是种社会现象)
    我们的人生观是什么?
    值得思索的问题!

    新浪网友2008-05-29 15:01:10
    愿本真的时代来吧!

    新浪网友2008-06-05 21:35:38
    还是有点看不懂,陈丹青,您辛苦了,写了这么多字

    新浪网友2008-06-05 21:35:39
    还是有点看不懂,陈丹青,您辛苦了,写了这么多字

    新浪网友2008-06-05 23:49:10
    喜欢说实话的人
    对敢向现实制度发表不满的
    敢于斗争的你致以敬意

    忘忧草2008-06-06 17:35:49
    早听老师讲到先生,又看了凤凰卫视的对话名人的书,第一个就是先生,除了敬佩,就是希望有朝一日有先生的百分之一足以!

    海豚2008-06-08 19:30:24
    丹青老师我在昨天才看了你的〈退步集〉有很多的感触,最大的感触就是你敢冒天下之大不为,说的严重了。我好象是认清了好多的东西。。。。。但说不出来。我 身边的很多人排斥你,说你不联系国情说的太偏激。

    新浪网友2008-06-20 12:04:18
    我对丹青先生不了解,但我可以感觉得到先生的忧国忧民。我想说的是,先生的话只能是犹抱琵琶半遮面地说出,让您自己可能很郁闷,我看了也有同感,而且说了 也没用。所以我更想看看您对美术知识的介绍,您在这方面可能能更有作为。

    至于您想说的话,我个人觉得张中行先生和罗素先生已经说得很明白了。

    新浪网友2008-06-20 16:48:33
    像丹青先生这样真正有思想的人,中国现在有多少?

    新浪网友2008-06-21 11:50:35
    逼 着我骂人!一个比韩寒还SB的SB,垃圾!一个比韩寒还SB的SB,垃圾!一个比韩寒还SB的SB,垃圾!一个比韩寒还SB的SB,垃圾!一个比韩寒还 SB的SB,垃圾!一个比韩寒还SB的SB,垃圾!一个比韩寒还SB的SB,垃圾!一个比韩寒还SB的SB,垃圾!一个比韩寒还SB的SB,垃 圾!一个比 韩寒还SB的SB,垃圾!一个比韩寒还SB的SB,垃圾!一个比韩寒还SB的SB,垃圾!一个比韩寒还SB的SB,垃圾!一个比韩寒还SB的SB,垃圾! 一个比韩寒还SB的SB,垃圾!一个比韩寒还SB的SB,垃圾!一个比韩寒还SB的SB,垃圾!一个比韩寒还SB的SB,垃圾!一个比韩寒还SB 的SB, 垃圾!一个比韩寒还SB的SB,垃圾!一个比韩寒还SB的SB,垃圾!一个比韩寒还SB的SB,垃圾!一个比韩寒还SB的SB,垃圾!一个比韩寒还SB的 SB,垃圾!一个比韩寒还SB的SB,垃圾!一个比韩寒还SB的SB,垃圾!一个比韩寒还SB的SB,垃圾!一个比韩寒还SB的SB,垃圾!一个 比韩寒还 SB的SB,垃圾!一个比韩寒还SB的SB,垃圾!一个比韩寒还SB的SB,垃圾!一个比韩寒还SB的SB,垃圾!一个比韩寒还SB的SB,垃圾!一个比 韩寒还SB的SB,垃圾!一个比韩寒还SB的SB,垃圾!一个比韩寒还SB的SB,垃圾!一个比韩寒还SB的SB,垃圾!一个比韩寒还SB的 SB,垃圾! 一个比韩寒还SB的SB,垃圾!一个比韩寒还SB的SB,垃圾!一个比韩寒还SB的SB,垃圾!一个比韩寒还SB的SB,垃圾!一个比韩寒还SB的SB, 垃圾!一个比韩寒还SB的SB,垃圾!一个比韩寒还SB的SB,垃圾!一个比韩寒还SB的SB,垃圾!一个比韩寒还SB的SB,垃圾!一个比韩寒 还SB的 SB,垃圾!一个比韩寒还SB的SB,垃圾!一个比韩寒还SB的SB,垃圾!一个比韩寒还SB的SB,垃圾!一个比韩寒还SB的SB,垃圾!一个比韩寒还 SB的SB,垃圾!一个比韩寒还SB的SB,垃圾!一个比韩寒还SB的SB,垃圾!一个比韩寒还SB的SB,垃圾!一个比韩寒还SB的SB,垃 圾!一个比 韩寒还SB的SB,垃圾!一个比韩寒还SB的SB,垃圾!一个比韩寒还SB的SB,垃圾!一个比韩寒还SB的SB,垃圾!一个比韩寒还SB的SB,垃圾! 一个比韩寒还SB的SB,垃圾!一个比韩寒还SB的SB,垃圾!一个比韩寒还SB的SB,垃圾!一个比韩寒还SB的SB,垃圾!一个比韩寒还SB 的SB, 垃圾!一个比韩寒还SB的SB,垃圾!一个比韩寒还SB的SB,垃圾!一个比韩寒还SB的SB,垃圾!一个比韩寒还SB的SB,垃圾!一个比韩寒还SB的 SB,垃圾!

    新浪网友2008-06-21 11:56:01
    逼 着我骂人!一个比韩寒还SB的SB,垃圾!一个比韩寒还SB的SB,垃圾!一个比韩寒还SB的SB,垃圾!一个比韩寒还SB的SB,垃圾!一个比韩寒还 SB的SB,垃圾!一个比韩寒还SB的SB,垃圾!一个比韩寒还SB的SB,垃圾!一个比韩寒还SB的SB,垃圾!一个比韩寒还SB的SB,垃 圾!一个比 韩寒还SB的SB,垃圾!一个比韩寒还SB的SB,垃圾!

    新浪网友2008-06-23 18:02:53
    精彩深刻。我们太需要有鲁迅这样能够自由思考、不依附权势的灵魂了

    新浪网友2008-06-28 01:31:03
    "其 二,鲁迅的精神是否被继承?是否值得继承?我的回答是:假如鲁迅精神指的是怀疑、批评和抗争,那么,这种精神不但丝毫没有被继承,而且被空前成功地铲除 了。我不主张继承这种精神,因为谁也继承不了、继承不起,除非你有两条以上性命,或者,除非你是鲁迅同时代的人。最稳妥的办法是取鲁迅精神的反 面:沉默、 归顺、奴化,以至奴化得珠圆玉润。"

    写的太好了!

    新浪网友2008-07-01 16:40:13
    读您的文章总嫌短,还没过够瘾就完了.

    林海涛音2008-07-03 02:11:06
     写的比较细致的文章,很有深度与探索。
    鲁迅的背景时代和现在很不同。我做为一个80后,同样很喜欢鲁迅;至少,我在试图用我的阅历尽量看鲁迅

    林海涛音2008-07-03 02:28:42
     当我前段时间开始系统点的读鲁迅,我爱鲁迅。很多与他同时代的作家不愿说的,他说了。
    我生于1980年。我觉得,就现在中国社会而言,学习了鲁迅的思想,从而去行世,那一定会失败,注定是个悲剧。
    现今时代,和鲁迅时代相比,是种倒退!陈先生这篇文章写的真是很好,我很爱看。

    陇上麦客2008-07-19 11:46:45
    我是你的同龄人,我真的是在校期间老师总是讲鲁迅,可我读不董他老人家的作品。

    音乐食客2008-07-26 23:37:36
    过去我看胡适、林语堂、李敖、余秋雨、周国平、今晚看了先生的旷世美文,真相见恨晚,觉得我明天应该去书店买一些你著的书籍看看!谢谢!!

    孔庆东是个傻逼2008-08-06 17:02:57
    读文,您比一号称北大学者的大傻逼孔庆东强一万倍啊。。崇拜您。。

    春暖花开2008-08-15 10:58:24
    敬佩啊

    ZXB6669992008-08-19 15:28:57
    作者对解放后那段历史的谬误耿耿于怀,给人不好的印象.但作者对鲁迅精神的深刻解说,令人回肠。

    ZXB6669992008-08-19 15:29:23
    作者对解放后那段历史的谬误耿耿于怀,给人不好的印象.但作者对鲁迅精神的深刻解说,令人回肠。

    有种你别删2008-08-22 13:15:47
    实在看不懂你说啥!感觉都是废话.
    你能不能干干正事,别整天看谁都不顺眼.

    比如,搞个国家主席当当,把中国搞的跟美国一样强,如果不行,那就多帮帮一些西北的失学儿童.

    新浪网友2008-09-03 10:20:56
    真受不了,一个画家竟然能写出这么好的文章,天赋不公呀!

    新浪网友2008-09-05 00:45:23
    那些吗你的sb是gonghui的走狗,你是一个真心说实话的中国人

    linfavourite2008-09-18 02:35:16
    不小心重发……不好意思……

    weiminartwork2008-09-27 19:38:40
    鲁 迅是个可爱之人,丹青先生亦然。鲁迅先生从政治舞台"退出",你应该恭喜他,他自由了,从此了无牵挂。我认为但凡宇宙内之事,要力担当又要善摆脱。不担 当,无经世之"伟业";不摆脱,则永无出世之襟期。鲁迅先生之伟大,全在于其自我认知度高。功成身退,急流勇退,纵观近代,有几人?永远记住鲁迅 先生的一 句话:不在沉默中爆发,就在沉默中死亡。近乎极端的一句话,却是警世之铭言。丹青生何时"爆发",何时"死亡"……

    新浪网友2008-10-05 17:55:18
    好

    大眼狗2008-10-06 10:54:16
    好文章

    新浪网友2008-10-06 20:09:34
    今天才拜读,鲁迅首先是文人,要还他文人的真面目,不要赋予他太多的内容。

    更夫2008-12-15 10:15:54
    尽管你崇尚鲁迅,但,鲁迅的锋芒必露你借鉴了。从文字的角度当下还没有人超越,可是,在世俗面前超越就太多了,从你的适可而止可以看出,政治上的成熟。顺 便提出一个问题:鲁迅要是能活到现在,他得有多少条命????

    新浪网友2008-12-16 02:28:32
    贊同您的觀点.

    魯迅不是這个時代的人物,這个時代造就別样的精英.

    小朋友們不太懂,但每人都会背几句

    叶东篱2009-01-02 17:52:04
    支持客观认识鲁迅,认识我们自己。

    新浪网友2009-01-07 15:52:04
      物 以类聚,人以群分,我把鲁迅、你、韩寒归为一类,另一群中有郭沫若、余秋雨,我把尊敬投向你们,我也关注后者。我希望我的头脑、眼光如你们一般洞穿一切, 我以你们的思想启蒙子女,既担心孩子被社会同化,又担心他会不容于社会。现实社会要准备两套语境,但要对孩子也用两套语境,太割裂了,人格分裂不 会幸福, 我是该让孩子更明白呢还是糊涂一点好呢?
      你看直到今天还有人看你往日的播客,你何不继续写呢,一个有思想的人一定有许多话要说的,在这里说看到的人比书的读者更多,对社会的环保影响也更大,这不 好吗?期待,会有用吗?

    新浪网友2009-01-12 18:30:34
    谢谢你敢说真话的一位教授。

    老师好2009-01-18 19:42:04
    在安静中欣赏您的文章

    萧萧秋风上玉楼2009-01-27 16:18:45
    "我们是谁"?陈丹青的一问的确振聋发聩——我——们——首先应该给肩膀上这颗被强权政治填充愚弄得找不着北的大脑重新清洗——用知识人性智慧与善良洗净 大脑中意识形态污垢残留,然后才有可能勉强辨识鲁迅哪一代思想文化巨匠的身影——我们自身太无知太肮脏太低俗了。

    新浪网友2009-02-16 15:29:23
    想和你做朋友

    何云泉2009-03-03 18:54:09
    画家大多是感性的。像陈丹青这样既充满激情,又思想深刻的画家,中国实在不多。没机会见到您,今天认识了。

    新浪网友2009-03-05 14:19:22
    认真看并看懂的人不多

    新浪网友2009-03-05 14:21:11
    鲁迅看到了肮脏,我们看不到。
    习惯成自然

    新浪网友2009-03-05 21:14:41
    [灌水] [扭]

    晴方好2009-03-07 08:16:54
    拜读了!淋漓尽致!

    花乱坠2009-04-19 15:30:41
    反复的否定,艰难地重建,如此吊诡的历史语境,是背熟了马列毛邓的官僚机器们对人性阉割的丰功伟绩。

    新浪网友2009-05-05 23:23:24
    鲁迅临死时说过:一个也不饶恕!

    孟野匹夫2009-05-16 13:27:06
    先生的人格都被现代的几波、几群的流氓轮番糟蹋了。

    廖雯2009-06-28 08:37:17
    近代我最喜欢和钦佩的就是鲁迅,真人鬼才,一个娱乐不死的文化草民。然而,人生如戏,历史如非,没有几个人真正了解鲁迅。

    罗子丹2009-06-28 17:50:29
    看文章结尾,想到"明心见性"一词...老把眼光盯在、琢磨到少数几个人身上,不仅离真理越来越远,反倒越来越无法自救。丹青说得好,重要是——叩问"我 们是谁"!

    星城2009-07-09 19:13:44
    看来我是隐居山林太久矣!

    新浪网友2009-08-10 09:05:58
    喜欢他老人家老谋深算的沉静还有梦回魏晋时的风骨哈哈
    多谢,好文章啊

    老笔2009-09-05 10:01:37
    振聋发聩,我喜爱你的文章胜过喜爱你的油画,并不因为我爱好文学爱好绘画,而是因为我与你是同年人。

    9onging2009-09-12 03:49:40
    哈哈朋友。。。
    楼上我追来了。。
    我喜欢他的
    所有画,
    所有话!!
    更重要的是:
    他这个人!!

    9onging2009-09-12 03:50:55
    我就是庆庆。。青青。。

极好文章。"他为我们留下永恒的阿Q,但绝不会料到阿Q同志后来可能当上役使乡民的村长,甚至县长"——画出了文革的一个重要侧面和社会基础。
认为还原鲁迅的困难在于我们自身,这个看法是重要的。真要承认自身的不足,并肯下苦功,是很不容易的。所以,当今中国人与鲁迅所在的时代差异并不 是问题的关键。举例讲,即使撇开鲁迅的杂文,对于他的小说、散文以至学术性著作,真有心阅读时,青年学子也很少不佩服的。
下面的一些话恐怕说得有点过头了:"当海涅对哥德微妙地不敬、庞德改动艾略特的诗章、巴特评析纪德的文体、纪德发掘妥斯托也夫斯基的深度、博尔赫 斯偏爱叔 本华的哲学、昆德拉分析贝多芬的乐谱,他们不必顾虑种族与时空的阻隔,因为他们当然地属于同一的、有效的欧洲人文大统,不曾迷失于历史谎言,更不 会在历史 断层的深隙中,坐井观天;当以赛亚·柏林大范围质疑启蒙遗产,并居然从康德的线索中清理出民族主义信号时,他是在挽救并丰富前辈的学说,而他纵横 捡视古希 腊迄今的思想遗产,乃基于对西方文化版图足够的资格与确信。"——从西方学者的学术性著作,是可以感受到某些偏见的,中国学者的差距大,但不必如 此无自 信。
新浪网友2009-12-23 18:48:11
试图承袭鲁迅的"骂",但少了鲁迅的幽默,更少了鲁迅的深刻。
华欣2010-01-25 13:51:07
当代鲁迅。
华欣2010-01-25 13:53:25
评论评论我的宽拼音。
新浪网友2010-01-28 08:12:07
世界上没有绝对的真理,马克思主义也不例外,国人最大的的悲哀就是把一切都当成是真理,包括孔子学说和马克思主义
山崎殳2010-01-28 10:12:22
鲁迅被投射了。
童旭2010-02-18 23:10:14
陈老师好!
假如鲁迅也有博客,他的"人气"会有韩寒高吗?
鲁迅会经营吗?
新浪会封他吗?
您说得对,是"我们"太善变。需要反省的恰恰是我们自己!
枫之岭2010-02-20 13:19:57
愿陈先生能够坚持下去,尽管这么做有时会非常困难。向敢于讲真话的人致敬!
新浪网友2010-03-12 14:07:22
鲁讯预测''国将不国'' ,如今真的''国已不国''
新浪网友2010-04-15 16:41:54
陈丹青人渣、社会垃圾!
也不撒泡尿照照自己,你配评鲁迅吗?!
新浪网友2010-05-01 13:29:01

飞艇2010-05-06 21:35:52
"中国,太注重意识形态,太强奸意识形态,老在意识形态里打转,从来不关注如何建立一公平公正之社会、经济秩序。稍有耸动,不是去铲平这种不公不 正的根 源,而去弹压讲理的一方,这样就陷入恶性循环,反而更乱!其实,社会就是一个大众管理的过程,让大众讲理,社会反而能消除不公、建立秩序,不让大 众讲理, 就象堵死高压锅的气孔,总有闷锅飞上天的一天。"说的太好了
各行其道2010-05-14 21:04:44

滑头。不痛不庠的高深莫测。其实不学无术。
很安全的所谓学问。
龙华寺2010-05-20 18:44:59

哈哈,丹青先生,全知先锋!这里的全知指"善全知识",先锋指的是勇猛无畏。教育改革
龙华寺2010-05-20 18:45:07

哈哈,丹青先生,全知先锋!这里的全知指"善全知识",先锋指的是勇猛无畏。教育改革
新浪网友2010-05-28 12:16:58
丹青先生,真是好文章。
孤独一叨2010-06-06 18:19:02
听君。。。,胜读10年书。
新浪网友2010-06-11 14:48:13

客观公正地评价鲁迅才是我们能够接受的,谢谢陈先生。

(书迷)
新浪网友2010-07-09 08:44:22

我也不被您的演讲题目吸引去了,可是读着却读不下去了,可能还是学识太浅,您要表达的主题好象有点明了,却感觉论证得不是那么明了。我还是要多加 学习!
新浪网友2010-07-09 08:46:11

我也是被您的演讲题目吸引了,可是读着读着却读不下去了,可能还是学识太浅,您要表达的主题好象有点明了,却感觉论证得不是那么明了。我还是要多 加学习!
新浪网友2010-07-10 23:18:58
当代中国少有的真正的知识分子,不知强哪些所谓的博导、院士多少倍。佩服!
澹如陈韡2010-07-27 15:47:11
好文章,讲得有道理,我们也经过了这样的时期。现在看来再一次从新洗洗脑子了。学习学习!
一场祸2010-08-04 10:24:04
好贴,由衷佩服!!
北京琨爷2010-09-10 17:36:30

文字不怎么样,到底想说什么?
草水北口2010-09-23 13:55:53
写得真好!这才叫解读历史人物。
轻言浅笑2010-10-04 11:12:50

看得出陈老师通历史,懂哲学,擅评析——不仅仅是绘画。
群众演员2010-10-06 13:40:12
陈丹青不愧为一个公民知识分子,不仅止于一个画家。
cowardcowboy2010-10-08 00:16:41

鲁迅!原来如此?!
太复杂。。。有道理。。。
爱骂人的文风自鲁迅始。。。怪不得。。。
满口脏话,原来不是学舌"林格赛"?。。。根儿。。。在这儿!
龙柏2010-10-09 20:40:07
      鲁迅是谁?据我所知,他是个教唆青少年学生不要学传统文化、反人类、反文明的人。在日本侵略中国时,他躲在被占领区日本人开的书店里,像个缩头乌龟,连江 青都不如。那时的江青,虽然是个烟花女子,但她也毅然放弃在上海的悠闲生活,冒着生命危险,千里迢迢地跑到延安,一心要抗日救国,至于文化大革命 时期她干 的坏事,则另当别论。说鲁迅是缩头乌龟,可他搞起师生恋,与谈三角恋爱,照上海人话讲,他是"一只鼎"也!就是这种品行的人,居然被许多人顶礼膜 拜,树立 为模范,并标榜为什么家什么家,唯恐他身死名灭,真正好笑也!

   其实鲁门出来的人过分忧虑了,他们怎么知道不欣赏鲁迅的人希望鲁迅名灭呢?恰恰相反,不欣赏鲁迅的人同样不希望鲁迅名灭。为什么这么说呢?让鲁迅老先生做 一个榜样是好事,不是坏事。

   当国家在和平建设期间,我们应该想想鲁迅,不要像他那样妖言惑众,毒害青少年下一代,动摇国本,做反文明、反传统的人;当国家遭到侵略时,我们应该想想鲁 迅,不要像他那样临阵脱逃,做缩头乌龟,丧失民族气节;在对待婚姻大事上,我们应该想想鲁迅,不要像他那样不讲道德大搞师生恋、大谈三角恋爱,而 要讲礼 仪、讲文明,做一个堂堂正正的中国人!

新浪网友2010-12-02 10:14:22

请丹青老师谈谈:鲁迅先生如果活着今日,他会是怎样一个人物?
当今文化界谁会和他最像?
新浪网友2010-12-06 23:45:39

鲁迅是个有血有肉的人。
鲁迅是幸运的,他赶上一个好时代。
史上的诸子百家,和五四运动是两个产生思想的时代,前者是幸运的,后者是倒霉蛋。
ninggutalx2010-12-11 19:53:39

老师受苦了……捍卫先生的人都是需要胆量和良知的。
批判是冷静过后的智慧回溯,也望一代青年的我们寻找到自己的鲁迅,寻找到未来的好路子。这个世道不会再有第二个鲁迅了,他的智慧、为人和对青年的 关爱,不会有第二个人可以"模仿"、继承了,那我们能做的就是自己品读……
如今,网络那么多骂战,主体忙得不亦乐乎,愤过来骂过去,还以为是继承了批判精神,无知的我都感到痛心和好笑。但不会过多指点和抱怨,我想顾好自 己的路子,做个有良知的人就可以了,借任何人、任何事、任何言论沽名钓利的,我想都经不起淘洗……
老师好好的,学会保护自己……
新浪网友2010-12-20 19:21:55
鲁迅是政治的产物,当然也是那段政治的需要。现在的鲁迅之所以被搁置,我想这并不是人们意识到鲁迅的荒谬,而恰恰是因为当今政治的不需要。也许那 样的鲁迅正是现在我们平民百姓们所需要的了。把鲁迅的文章发表在当今的报纸上,不正是对当今的"官"们的一大屁杖吗?
贺健行2010-12-20 22:40:35

是的  我们是该问问   我们是谁
 社会  时代车轮已经把"自己"碾在下面   麻木的前行着
桑榆非晚2010-12-24 11:21:44
看罢此文,方知陈丹青是如此的深刻和广博。以前的了解太肤浅了。
做好自己2011-01-03 13:03:39

看过这后,很震撼。其实我们还原鲁迅或者其他什么人物,无非是想自己能生活在一个真实的国度,包括了解了解真实的历史。感谢陈先生。
18911675542011-01-23 14:01:43

受益匪浅
谢谢
领教
原来还有说真话的
郭云鹤中文网2011-02-16 17:50:25
我是在一本随笔上读这篇文章的,这文章让我懂得了中国的艺术全是想通的,我们的美术大师也可以写出不朽的文章,陈先生,敬佩您
新浪网友2011-03-18 22:11:45

鲁迅是永远的中华之魂。是正义的化身。
所有对先生的微词都是脑痴和短视的。
中国因为有了先生才值得骄傲,有了先生才值得庆幸。

diqiuzhongjiezhe2011-03-22 21:14:53
语言铿锵有力,杀匪于无形之中!赞!
wang84915_1oq1v2011-03-29 12:03:56
你想说什么?这么长,主题是什么?
红尘草2011-06-01 14:02:12
好文字,受益匪浅!
张大全紫砂2011-06-04 17:16:07

顶!

你们立刻改了,从真心改起!
你们要晓得将来是容不得吃人的人......
熟读熟知,却喜欢这句。似乎鲁迅远了,魂还在!
中外名家经典随笔《鲁迅卷》
论中国人的国民性:鲁迅著
随感录35、36、38、43、......
"音乐"?一一诗歌之敌一一看镜有感一一
论辩的魂炅一一长城一一从胡须说到牙齿一一略论中国人的脸一一
文学和出汗一一谈所谓"大内档案"一一最艺术的国家一一推背图
一一谈金圣叹一一娘儿们也不行一一隔膜一一看书琐记......
不知肉味和不知水味一一随便翻翻一一隐士一一"寻开心"一一
论毛笔之类一一"这也是生活"一一关于太炎先生二三事一一
随感录47一一名字一一咬文嚼字一一战士和苍蝇一一夏三虫一一春末闲谈......忽然想到4一9一一导师一一补白一一论"他妈的"一一
论争了眼看一一中山先生逝死后一周年一一略谈香港一一
扁一一太平歌诀一一以脚报国一一唐朝的钉梢一一新的"女将"
一一宣传与做戏一一沉滓的泛起一一答学生杂志社问一一赌咒
一一谁的矛盾一一由中国女人的脚,推定中国人非中庸,有此推定孔夫子有胃病......文摊秘决十条一一现代史一一听说梦一一内外一一言论自由的 界限
一一看萧和"看萧的人们"记一一文章与题目一一关干女人一一
智识过剩一一中国的奇想一一沙一一四库全书珍本一一九一八一一
吃教一一禁用和自造一一冲一一野兽训练法一一"小童挡驾"一一
清明时节,,,,,,

智慧泼辣,轻松一笑有启,足矣!
以包容心对待"异质思维"6月2日《人民日报》 看出文人大夯圈里还有鲁迅活着。

阳明子语2011-07-01 19:27:25

反诛求己,不知道理解的对否。好文
新浪网友2011-07-04 19:36:15
政治,谁摆脱的了?鲁迅本身就是政治人物,一个历史人物,特别是应了当下政治景的人,被利用,被解读,被扭曲,一点都不稀罕,这样的漂浮物,在中 华几千年 的长河里此起彼伏,孔子。。关羽。。鲁迅。。一个鲜活的人,被僵化成一幅幅雕塑,走了样,他们已经过去,同时代真正熟悉他们的人也已经过去,还 原。。已成 不可能,就算有,那也是另一种解读,但有一点可以肯定,他们的存在确实改变了些什么。。。。
第六人2011-07-12 01:14:15

受君一言,豁然开朗
千年盛世被我遇到2011-07-27 16:18:52
鹤惊昆仑2006-10-31 13:56:14
中学读鲁迅,不爱看;大学读鲁迅,不理解;工作读鲁迅,思想真;回头读鲁迅,体会深。  这条我一个87年生人很赞同。
随风2011-08-14 10:51:32

解读的真好,学习了。
新浪网友2011-08-14 16:16:37

zzy18942011-08-20 13:14:03

写的太含蓄了,让我一开始误会了你的立场。
应该像鲁迅的文字一样,直插人心。
woyaxiaole2011-08-24 23:56:52
文物,或淹没民间或流于市井,并非一定深埋地下。人可以被他人埋了,但决不能把自己从地下刨上来。
迪斌2011-08-28 12:11:51
岂止只有"鲁迅是谁",我们又是谁。生活在一个事事都由政府包的年代,我们实在是太渺小了,但是我们就是要让最渺小的发出最强大的声音,因为我们 内心都有着强大的力量源泉。
新浪网友2011-09-05 01:15:05

女儿让我代查鲁迅的资料,于是才看到这篇文章。"鲁迅是伟大的无产阶级文学家、思想家、革命家,是中国文化革命的主将。"意味深 长......2009年鲁迅被评为"100位为新中国成立作出突出贡献的英雄模范之一"
鲁迅的文脉,五四的文脉断没?
玲玲2011-09-06 15:45:35
我们为什么还要阅读鲁迅?我的回答是:一,不必勉强。当年《呐喊》《彷徨》再版时,鲁迅就不愿意,说不要用他阴暗的念头影响小孩子;二,七十年来 的历史剧 情是我们解读鲁迅的珍贵资源,因为他的光焰需要我们世代作有效的映衬。换句话说,第三,鲁迅早将自己烧毁了,他的价值可能照亮的,应该是我们—— 我们愿意 被照亮吗?
  
曾经只为你展颜2011-09-17 13:39:42
原来即使不喜欢政治这门课程,从小也已经深深的被政治控制了,从小在政治允许的范围里认识历史,在政治的阴影里书写对错的答卷。在政治安排好的体 制里学习 各个学问。自以为事实和真相就是这样的,其实,这只是政治。。。这才真的很可怕。。长大了,也许没有一定的启发和感悟,我们还是会继续被政治玩 转,或许也 可以跳出这个圈套,换一个活法。
曾经只为你展颜2011-09-17 14:23:16
想到自己中学分析鲁迅文章说是体现了什么无产阶级革命热情啥啥的就可以阅读得高分,自己还沾沾自喜觉得自己特了解人家,现在回想简直是个傻B,女 孩还是不 该说粗话。。  ,,,政治无处不在,人是可以被政治奴化的,原来不懂不信,现在多了层理解。原来印象里文人艺术家就是酸的要死的整天空话连篇的一群人,读了丹青的话,觉 得文人风采本该如此。幸好不是五十岁看到,不然真真正正的白活了一场了
新浪网友2011-09-23 11:03:20

陈老师的这个文章写的很好,本人从来没有在微博上发过言,特地留一下.顶你!
鲁迅让我时时想起,他的5个纪念馆我去过3个,最喜欢鲁迅先生的小说和散文了,他的古体诗同样功力深厚,值得回味.
Yulla的妈妈2011-09-25 11:16:39
鲁迅在中国数度迁移,但不必到派出所申办户口或暂住证;他与好几所大学有受聘解聘的关系,但从来没有一份人事档案尾随其后;他有身居高官的老朋 友,但从未 受制于任何单位领导;他被特务监视,但弄堂隔壁没有居民委员会;他的文章常被封杀禁止,但从未写过一纸思想汇报与书面检讨;他被多位友朋明攻暗伤
 来自Yulla的妈妈的评论
microlaugh2011-09-25 12:38:30
#鲁迅#诞辰130周年,再次回味这篇博文
读书不为功名2011-09-27 09:29:32
空文
xiao_54282011-09-29 15:06:32

转载了,因为文章写得有深度。
观象捉妖悟真2011-10-06 20:34:19

点把火助亮~~
新浪网友2011-10-13 11:36:17
你的眼里其实只在乎知识分子的高贵和自由,哪里看到当时劳苦大众的悲惨境遇呢!!!
萱草橡皮擦2011-10-28 00:24:01

拜读了
新浪网友2011-11-07 02:18:22
新鲁迅!
绕树三匝2011-11-07 18:44:51
坦言之:陈丹青大师尖刻而不深刻,深谙当代人的心结,刺激的是现代人不平衡的神经;鲁迅先生是深刻而不尖刻,他见血的是中国人的国民性和冠以国民 性的"人 性"!何以如此?都是以青年人为土壤,然而此时代青年已非彼时代青年,境非、情非、人自然非!鲁迅是旗手,后面紧随的是战士;陈丹青是明星,围绕 的是粉 丝!鲁迅痴傻,虽得名利,非刻意所致,故是青年精神之领袖;陈丹青聪明,步步经心,后羿射"日"(如无历史伟人,则无日可射,自然星梦难成},大 成其功。 鲁迅因求公得私,陈丹青却冠公名求私利而得私!呜呼,不同土壤长不同庄稼,不同的树开不同的花,不同的花结不同的果,信夫!
xh9302011-11-08 14:08:36
看了非诚勿扰,三个主持人都喜欢陈丹青,顺便关注一下
新浪网友2011-11-08 15:03:50

斥鹰每闻欺大鸟,昆鸡长笑老鹰非!
---------毛泽东的诗画出一切无知狂徒的嘴脸
hfxiping2011-11-08 18:47:59
相遇不迟
英雄本色2011-11-10 10:18:44

redsky80252011-11-23 10:39:51

顶礼膜拜!
鲁天鹏2011-12-06 22:32:59
鲁迅和马克思各有分工:鲁迅专门负责诅咒万恶的旧中国,马克思专门负责证明社会主义的必然性。而今"与时俱进"的国情又将鲁迅和马克思的脸涂得又 红又白, 他们仍然被孤零零吊在中国现代史上空,既当圣人,又做恶人:不是吗?今日千千万万中学生大学生对马克思或鲁迅敬而远之,又不得不与之周旋:他们年 年必须背 诵马克思教条(俗称"马概")以便通过政治考试,又年年被迫阅读鲁迅并书写读后感。什么是马克思主义?鲁迅有哪些价值?孩子们根本不在乎。在今日 知识谱系 中,马克思与鲁迅被重视的程度是半世纪以来最低点,除了屈就而厌烦,年轻人对他们没有尊敬,没有爱。
沉默的剑2012-01-17 20:12:27

"他们属于不同的国族和时代,但不属于政权;他们对文化与政治发生深远影响,但从未被现实政治吞没;他们的主张阶段性过时了,因为后人接续了他们 的文脉;他们历久常新,因为他们早经熔铸为文化之链与历史坐标。"
我一段精要的论述说明了许多问题,鲁迅的确有被政治化的现象!
在我们这里,许多常识已经成了需要我们努力追求的真理!
新年快乐!
于建华的精神家园2012-04-17 08:29:03
欣赏!
瞿桐孙2012-05-25 20:26:19
曾经对你五体投地,后来发现不是那么回事-------说实在的,鲁迅用不着你这样的人纪念,说好听的,叫道不同不相为谋,说难听的,此处省略9 个字
瞿桐孙2012-07-11 19:01:36
你的鲁迅其实不是鲁迅,而是你
新浪网友2012-07-23 07:22:56
大家看过这篇文,会心有何想?期待朋友们的交流。
走过2012-08-04 23:21:33
先生的文章总是能引人思考!
身后眼前2012-08-13 23:37:43

文章非常不错。能对时代以及鲁迅先生有这样的认识的人,也实在不多.。陈先生的确不简单。
收藏。
新浪网友2012-08-25 07:49:20
马克思和鲁迅都是毛泽东的敲门砖。
美熊熊2012-08-25 09:48:56
我没有博主那样高深的见识与思想。我只知道,在上世纪八十年代末九十年代初,我作为一名中学生,在语文课本里认识了鲁迅、记住了鲁迅。先生的一些 句子犹闻在耳:真正的勇士敢于直面惨淡的人生和淋漓的鲜血!可是,现在这些能塑造人思想的文章都渐渐地从课本中删去了。
霍忠义2012-08-25 15:07:44

先生有才。
方老师2012-08-26 16:05:01
"文革"浩劫中,我们能背诵鲁迅指责专制统治者的语录:"从指挥刀下骂出去,从裁判席上骂下去,从官营的报上骂开去,真是伟哉一世之雄,妙在被骂 者不敢开口"。有识之士谁不是指桑骂槐呢?
洪水和大雨2012-08-27 16:26:14
强烈喜欢的文章
绩溪牛柯家骅2012-08-28 16:08:04
可借用您的话、说明这被现始皇的托!生逢其时、可以异端邪说、著书立说!死逢其时!可任左联露盖民族魂!迟死在新朝,即只能遍及神卅牛棚中、多一 牛而已!?
禾山庸人2012-08-29 13:42:14

迷茫,乱世。
需要伟大的先觉,更需要伟大的启蒙。。。。。
而今。。。。。。
快乐猪2012-08-29 16:48:10
俺以为:鲁迅是只"啄木鸟"!
绩溪牛柯家骅2012-08-30 16:26:47
江山代肎才人出、各领风骚五百年!新朝独尊病态鲁、和独夫毛之托!本身不就病态!?
绩溪牛柯家骅2012-08-30 16:40:54
精辟!鲁迅被独夫用不同方式架空!与同代的精英殊途同归!当年只许一思想存在!岂容得其他人有思想!?
细雨青萍2012-09-09 10:25:30

精辟!拜读了。
com_2012-09-30 23:59:49
痛快淋漓,虽已过去多年,深刻没有磨平,应该永记。
臭美的空间2012-10-13 08:13:20
拜读了.
people2012-11-25 02:46:14
已阅。有思想!


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