茉莉花革命、突尼斯、埃及、利比亚、叙利亚、伊斯兰教、儒教、保守主义、左派、右派和民主

lihlii @lihlii 2014-01-28 16:53:54 UTC
由黄佶《中国政改路线设计图》谈精英主义、突尼斯民主革命立宪 http://wp.me/pqLs-bWfQk

lihlii @lihlii 2014-01-28 17:06:29 UTC
而且荷兰电视新闻画面中看到，突尼斯的议会女性副议长带着穆斯林的头巾， >由黄佶《中国政改路线设计图》谈精英主义、突尼斯民主革命立宪 http://wp.me/pqLs-bWfQk @zhanghui8964 pic.twitter.com/6DZVhSBH0i

lihlii @lihlii 2014-01-28 17:07:10 UTC
可不是什么"西化"的人物或基督徒，可见保守主义者同样可以促进民主自由。什么中国传统文化、伊斯兰传统文化导致不能民主，必须信基督教才能民主 化，是彻底的洋奴谬论。 @zhanghui8964

lihlii @lihlii 2014-01-28 17:13:39 UTC
荷兰电视新闻报道突尼斯通过激进自由化的新宪法：头戴穆斯林传统头巾的突尼斯议会副议长说：正如真主所希望的，我们为其他国家渴求自由的人民作出 了榜样。 @zhanghui8964 @wuyoulan @litiantian pic.twitter.com/UMHKlLKW6E


lihlii @lihlii 2014-01-28 17:16:05 UTC
所以，《变局策》里 @liyiping1911 @cbl2008hx 受普遍的反伊斯兰宣传而说中亚北非民族的伊斯兰文化不利于民主化，是我极为不赞同的。另外请参考荷兰纪录片《我们亲爱的独裁者们》，你会对伊斯兰世界为何 民主化落后的原因有更深认识：我的结论是殖民主义的恶果。

lihlii @lihlii 2014-01-28 17:17:06 UTC
而洋奴走狗刘无敌一直在鼓吹"殖民三百年才能民主"的谬论，更加深中共国的洋奴哲学泛滥成灾，配合共匪奴化人民的恶劣境地。 @liyiping1911 @cbl2008hx

lihlii @lihlii 2014-01-28 17:18:57 UTC
荷兰纪录片《我们亲爱的独裁者 Onze dierbare dictators》 录像及汉文字幕下载 墙内 http://pan.baidu.com/share/link?shareid=4215886894&uk=3105648664 @liyiping1911 @cbl2008hx

lihlii @lihlii 2014-01-28 17:20:31 UTC
荷兰纪录片《我们亲爱的独裁者 Onze dierbare dictators》 本拉灯，卡扎菲，独裁者和欧美政府 https://lihliiposterous.wordpress.com/2011/05/04/onze-dierbare-dictators/ @liyiping1911 @cbl2008hx

lihlii @lihlii 2014-01-28 17:24:29 UTC
除了《我们亲爱的独裁者》里记者提出伊斯兰世界内部的自由化力量被欧美政府勾结专制当局镇压的问题之外，《Struggle within Islam 伊斯兰内部的斗争》文中我也汇集了另外的一些证明 http://lihlii.blogspot.nl/2012/02/struggle-within-islam.html @cbl2008hx

lihlii @lihlii 2014-01-28 18:37:21 UTC
伊斯兰进步势力 http://lihliiposterous.wordpress.com/2010/09/10/27830026/ https://groups.google.com/d/topic/lihlii/_QvtgTk1Sgw/discussion 遭受残酷迫害。律师指出了法庭违背法律的许多问题。但是当律师向媒体公开这些违法问题后，这位反对恐怖主义的穆斯林被立刻判处 3 年 4 个月监禁， @cbl2008hx

lihlii @lihlii 2014-01-28 18:41:18 UTC
并鞭刑 750 次示众，每个星期 50 次。也就是连续 15 个星期，近 4 个月！Struggle within Islam 伊斯兰内部的斗争 http://lihlii.blogspot.com/2012/02/struggle-within-islam.html http://lihliiposterous.wordpress.com/2010/09/10/struggle-within-islam/ @cbl2008hx

lihlii @lihlii 2014-01-28 18:41:58 UTC
2007年11月16日 沙特19岁少女遭轮奸 被判鞭刑200记监禁半年 令人尊敬的穆斯林人权律师 Al-Lahim http://lihliiposterous.wordpress.com/2010/09/10/20071116-19-200/ https://groups.google.com/d/topic/lihlii/7NmItVDv-Rc/discussion http://news.sohu.com/20071116/n253297011.shtml @cbl2008hx

lihlii @lihlii 2014-01-28 18:48:46 UTC
Struggle within Islam 伊斯兰内部的斗争 http://lihliiposterous.wordpress.com/2010/09/10/struggle-within-islam/ http://lihlii.blogspot.com/2012/02/struggle-within-islam.html https://groups.google.com/d/topic/lihlii/rjj2zRgC5PI/discussion @cbl2008hx

lihlii @lihlii 2014-01-28 18:49:23 UTC
狂热，极端，原教旨，都可能是美的，善的 http://lihliiposterous.wordpress.com/2010/11/19/33929308/ 关于原教旨主义的误解 http://lihliiposterous.wordpress.com/2012/09/05/159068736/ 读美国史散记 美国独立革命中的基督教原教旨主义 http://lihliiposterous.wordpress.com/2012/02/16/102442137/ @cbl2008hx

lihlii @lihlii 2014-01-28 18:49:30 UTC
读美国史散记 新教的理想正是传承这种极端的原教旨主义理想。…为什么极端的原教旨主义理想会扎根在小店主阶层头脑中，…我以为特别要注意这种美国建国的宗教乌托邦理 想。 http://lihlii.blogspot.com/2012/02/blog-post_3966.html @cbl2008hx

lihlii @lihlii 2014-01-28 18:50:13 UTC
维舟：人人都是原教旨主义者 http://weizhoushiwang.blogbus.com/logs/37349262.html 原教旨主义思想改革的社会动力学分析 http://lihliiposterous.wordpress.com/2010/11/19/33929327/ @cbl2008hx

lihlii @lihlii 2014-01-28 18:50:27 UTC
立里：儒家，自由主义，专制主义和原教旨主义论集 http://lihliiposterous.wordpress.com/2012/02/16/120216/ http://lihlii.blogspot.com/2012/02/091211.html http://lihliiposterous.wordpress.com/2012/02/16/091211/ http://lihlii.blogspot.com/2012/02/100612.html http://lihliiposterous.wordpress.com/2010/06/12/20229646/

李一平 @liyiping1911 2014-01-29 02:33:43 UTC
@lihlii @cbl2008hx 兄台批评的非常对，我们虽然尽力反洗脑，但是还是不知不觉接受了一些垃圾观念。唯有不断怀疑和反省，才能少犯类似错误。

由黄佶《中国政改路线设计图》谈精英主义、突尼斯民主革命立宪 http://lihlii.blogspot.com/2014/01/blog-post_29.html

被奴才骂，是证明你自己价值的必要方式
http://lihlii.blogspot.com/2012/03/blog-post_4157.html
http://lihliiposterous.wordpress.com/2012/03/16/111649727/

✡不明真相的尤太人 ‏ @shmloy  https://twitter.com/#!/shmloy/status/179747422069719040
荷兰蛋这么迫不及待地到处给绿教猪站台，这里面到底有神马国际阴毛？@trotrotro

Suzuki Yuta ‏ @trotrotro https://twitter.com/#!/trotrotro/status/179747847607025664
他是政治正确的代表，绿教、同性恋、低碳，哪个不是他支持的，改天他吸大麻海洛因也是意料之内的事情RT @shmloy 荷兰蛋这么迫不及待地到处给绿教猪站台，这里面到底有神马国际阴毛？

✡不明真相的尤太人 ‏ @shmloy https://twitter.com/#!/shmloy/status/179079436572966912
荷兰傻逼还为绿教徒鸣冤叫屈呢！@trotrotro @fuzeyuji @dongyingdao

Suzuki Yuta ‏ @trotrotro  https://twitter.com/#!/trotrotro/status/179079704425398272
原教旨主义是好的，拉登偏离了真主的路线RT @shmloy 荷兰傻逼还为绿教徒鸣冤叫屈呢！

lihlii ‏ @lihlii https://twitter.com/#!/lihlii/status/179701549633769472
维舟：人人都是原教旨主义者; 2009-04-01 21:39; http://weizhoushiwang.blogbus.com/logs/37349262.html @trotrotro @shmloy

lihlii ‏ @lihlii https://twitter.com/#!/lihlii/status/179700136581152768
原教旨主义思想改革的社会动力学分析 http://lihliiposterous.wordpress.com/2010/11/19/33929327/ @trotrotro @shmloy

lihlii ‏ @lihlii https://twitter.com/#!/lihlii/status/179699307501453313
狂热，极端，原教旨，都可能是美的，善的 http://lihliiposterous.wordpress.com/2010/11/19/33929308/ @trotrotro @shmloy
关于原教旨主义的误解 http://lihliiposterous.wordpress.com/2012/09/05/159068736/
读美国史散记 美国独立革命中的基督教原教旨主义 http://lihliiposterous.wordpress.com/2012/02/16/102442137/
读美国史散记 新教的理想正是传承这种极端的原教旨主义理想。…为什么极端的原教旨主义理想会扎根在小店主阶层头脑中，…我以为特别要注意这种美国建国的宗教乌托邦理 想。 http://lihlii.blogspot.com/2012/02/blog-post_3966.html

lihlii ‏ @lihlii https://twitter.com/#!/lihlii/status/179699254334468096
Struggle within Islam 伊斯兰内部的斗争 http://lihliiposterous.wordpress.com/2010/09/10/struggle-within-islam/ @trotrotro @shmloy
Struggle within Islam 伊斯兰内部的斗争
http://lihlii.blogspot.com/2012/02/struggle-within-islam.html
https://groups.google.com/d/topic/lihlii/rjj2zRgC5PI/discussion

lihlii ‏ @lihlii https://twitter.com/#!/lihlii/status/179699138747838464
伊斯兰进步势力 http://lihliiposterous.wordpress.com/2010/09/10/27830026/ @trotrotro @shmloy

伊斯兰进步势力 https://groups.google.com/d/topic/lihlii/_QvtgTk1Sgw/discussion
伊斯兰进步势力遭受残酷迫害。律师指出了法庭违背法律的许多问题。但是当律师向媒体公开这些违法问题后，这位反对恐怖主义的穆斯林被立刻判处 3 年 4 个月监禁，并鞭刑 750 次示众，每个星期 50 次。也就是连续 15 个星期，近 4 个月！

lihlii ‏ @lihlii https://twitter.com/#!/lihlii/status/179698001038675969
恰恰无论基督教宗教改革，还是伊斯兰教内部的人权捍卫者，都是以这样的表述来推行改革的。和粪豚混多了你也成了猪脑子。 > @trotrotro 原教旨主义是好的，拉登偏离了真主的路线RT @shmloy 荷兰傻逼还为绿教徒鸣冤叫屈呢！

lihlii ‏ @lihlii https://twitter.com/#!/lihlii/status/179699034154483712
http://goo.gl/x7YDo http://goo.gl/CP1i2 立里：儒家，自由主义，专制主义和原教旨主义论集 @trotrotro @shmloy
120216 立里：儒家，自由主义，专制主义和原教旨主义论集 http://lihliiposterous.wordpress.com/2012/02/16/120216/

091211 立里：儒家，自由主义，专制主义和原教旨主义论集
http://lihlii.blogspot.com/2012/02/091211.html
http://lihliiposterous.wordpress.com/2012/02/16/091211/

100612 立里：儒学自由主义论集
http://lihlii.blogspot.com/2012/02/100612.html
http://lihliiposterous.wordpress.com/2010/06/12/20229646/

lihlii ‏ @lihlii https://twitter.com/#!/lihlii/status/179698575234699264
连共匪内部改革派的思想解放运动，也是从这种"原教旨主义"复归表述方式来开始启蒙运动的。 > @trotrotro 原教旨主义是好的，拉登偏离了真主的路线 @shmloy

Saudi rape victim's lawyer: Case may change judicial system https://groups.google.com/d/msg/lihlii/5iPPjIwHdt4/2U0-nHl-9lUJ

2007年11月16日 沙特19岁少女遭轮奸 被判鞭刑200记监禁半年 令人尊敬的穆斯林人权律师 Al-Lahim
http://lihliiposterous.wordpress.com/2010/09/10/20071116-19-200/
https://groups.google.com/d/topic/lihlii/7NmItVDv-Rc/discussion
http://news.sohu.com/20071116/n253297011.shtml

立里左右开弓反击无神论和基督教思想专制土奴洋奴 http://lihliiposterous.wordpress.com/2012/06/05/136059545/
立里：儒家，自由主义，专制主义和原教旨主义论集 http://lihliiposterous.wordpress.com/2012/02/16/120216/
http://lihlii.blogspot.com/2012/02/091211.html
http://lihliiposterous.wordpress.com/2012/02/16/091211/
http://lihlii.blogspot.com/2012/02/100612.html
http://lihliiposterous.wordpress.com/2010/06/12/20229646/

Struggle within Islam 伊斯兰内部的斗争 http://lihliiposterous.wordpress.com/2010/09/10/struggle-within-islam/
http://lihlii.blogspot.com/2012/02/struggle-within-islam.html
https://groups.google.com/d/topic/lihlii/rjj2zRgC5PI/discussion

狂热，极端，原教旨，都可能是美的，善的 http://lihliiposterous.wordpress.com/2010/11/19/33929308/
关于原教旨主义的误解 http://lihliiposterous.wordpress.com/2012/09/05/159068736/
读美国史散记 美国独立革命中的基督教原教旨主义 http://lihliiposterous.wordpress.com/2012/02/16/102442137/
读美国史散记 新教的理想正是传承这种极端的原教旨主义理想。…为什么极端的原教旨主义理想会扎根在小店主阶层头脑中，…我以为特别要注意这种美国建国的宗教乌托邦理 想。 http://lihlii.blogspot.com/2012/02/blog-post_3966.html

维舟：人人都是原教旨主义者 http://weizhoushiwang.blogbus.com/logs/37349262.html
原教旨主义思想改革的社会动力学分析 http://lihliiposterous.wordpress.com/2010/11/19/33929327/

lihlii @lihlii 2011-02-02 14:35:22 UTC
胡平 @huping1 先生评论89学运，认为策略错误，应该采用"见坏就上，见好就收"的策略。这种策略被 @fengcongde 认为是事后诸葛亮的夸夸其谈，因此几天前发生流血事件时，封先生请胡现场评论一下埃及革命，现在应该是见好就收呢，还是见坏就上？胡顾左右而言它 :)

陳諾 @nuochan 2011-02-05 22:51:00 UTC
埃及革命与中国天安门运动比较 http://www.mirrorbooks.com/wpmain/?p=50327

唐柏桥 @BaiqiaoCh 2011-02-12 06:44:30 UTC
真羡慕埃及人民，什么时候弄到中国人扬眉吐气？RT @w578d: RT @lihlii: RT @BaiqiaoCh: 为埃及革命胜利干杯！ http://wp.me/p12txp-6T

【麻雀护巢行动 抵御河蟹横行】 @youguei 2011-02-12 06:49:11 UTC
RT @BaiqiaoCh: 真羡慕埃及人民，什么时候弄到中国人扬眉吐气？RT @w578d: RT @lihlii: RT @BaiqiaoCh: 为埃及革命胜利干杯!http://bit.ly/hcXlRR

唐柏桥 @BaiqiaoCh 2011-02-13 00:31:04 UTC
沙沙看来受某些沽名钓誉之徒影响甚深，经过被全世界赞誉的埃及革命后，她还对革命有如此负面看法，让人感到悲哀。看来那些人对青年一代的毒害真不 少。现在 全世界都在拥抱革命。醒醒吧。RT @lss007 革命、清算..，能不能让民主上台？.会什么样的人？@laowu1989 @lihlii

yizhe @yigroup 2011-02-13 11:32:21 UTC
#yizhe 基督教科学箴言报社论 埃及革命的真相 由普世价值推动的一场没有领袖的革命 http://goo.gl/fb/Rkbcz

Miaugung @freilieb 2011-02-14 07:36:49 UTC
RT @lihlii: RT @shpzw: 【专题报道】给中国人预演 唐柏桥评埃及革命成功 听众来信 推荐给朋友 2011年2月13日 星期日 节目长度：23分52秒 下载mp3(16k) | (128k)... [pic] http://ff.im/xYxBb

lihlii @lihlii 2011-02-16 09:39:22 UTC
http://goo.gl/MwvMo 徐贲：专制独裁不是人民的"永劫"：埃及革命的意义

陳諾 @nuochan 2011-02-16 15:21:22 UTC
旧金山民运人士讨论为什么中国没有发生埃及革命（图） http://www.rfa.org/mandarin/yataibaodao/ck-02152011112901.html

lihlii @lihlii 2011-02-17 10:51:41 UTC
http://goo.gl/LHHhr 此说不完全符合事实 > @heqinglian 何清涟: 组织化埃及革命所有，六四运动所无

lihlii @lihlii 2011-02-17 10:53:21 UTC
曹长青：埃及革命使美国乱了套 http://goo.gl/oUBjk

lihlii @lihlii 2011-02-17 10:55:19 UTC
曹长青：埃及革命成功 和美国和政变没关系 http://goo.gl/5dGMB

石刚 @nmgsg 2011-02-17 10:59:09 UTC
怎么不符合事实了？ RT @lihlii: http://goo.gl/LHHhr 此说不完全符合事实 > @heqinglian 何清涟: 组织化埃及革命所有，六四运动所无

张松 @w578d 2011-02-18 12:17:41 UTC
RT @lihlii: RT @wubotao: "富国不富民"利比亚掀起示威潮 http://bit.ly/f8Hp6A #de

张松 @w578d 2011-02-18 13:34:00 UTC
RT @lihlii: RT @westmoon: 今天巴林数千民众走上街头参加被杀示威者的葬礼，抗议政府的暴行！埃及今天开始了叛乱的庆祝；也门抗议进入第八天；人权组织说利比亚冲突至少造成24人死 亡http://on.wsj.com/e22cyd

依凡 @wyd888 2011-02-22 00:02:32 UTC
RT @lihlii: RT @s0mk: 【视频】今天下午两架利比亚战斗机（老式幻影）突然降落在在地中海岛国马耳他。飞行员说他们被命令轰炸班加西市的示威者，他们选择了倒戈，向马耳他申请政 治避难。此前已有两架利比亚民用直升机带着几名法国人降... http://3.ly/4E8M

乌鸦的天空 @wuyasky 2011-02-22 04:16:00 UTC
RT @lihlii: RT @xfangw: 卡扎菲政权因该被实行国际干涉了，任何一个国家都不能屠杀自己的人民。就如同家庭，家庭内吵架别人不必干涉；但如果发生屠杀生命时邻居就不可坐视不管。

三俗猫 @yancaiwm 2011-02-22 04:21:09 UTC
RT @guiren_skype: RT @wuyasky: RT @lihlii: RT @xfangw: 卡扎菲政权应该被实行国际干涉了，任何一个国家都不能屠杀自己的人民。就如同家庭，家庭内吵架别人不必干涉；但如果发生屠杀生命时邻居就不可坐视不管

推特战记@一墙红杏 @10anfeng 2011-02-22 04:42:35 UTC
卡扎菲是学的邓小平，且超过邓小平，导弹飞机都上了，以为一招鲜吃遍天。中国大佬们是等着学卡扎菲，如果灵就照搬。卡扎菲看样子要麻烦。反而穆巴 拉克倒显 得聪明些。@yancaiwm @guiren_skype @wuyasky @lihlii @xfangw 卡扎菲政权应该被实行国际干涉

TB CHEN @ssfy 2011-02-22 09:49:23 UTC
网友给力：http://aa.cx/wqn @dengshant020: 要尊重历史 @lihlii: @shaoshao8964: 广告一般只是夸大，这个完全颠倒。RT @ssfy 转：卡扎菲为什么那么强硬？他对阮次山说："我的理论与毛泽东思想都尝试消灭剥削与强权"。。。

怒海争疯 @nuhaizhengfeng 2011-02-22 12:18:54 UTC
@lihlii:lihlii 发谎言标题的人，为了欺诈中共国军人，如果不杀人民，就会被"暴徒"烧死。:) 而电视片里的群众在愤怒咒骂因为开枪杀人而遭到报复的士兵是"狗" > @geekinmedia 6名利比亚士兵拒向人民开火http://sinaurl.cn/h5h2ay

旺财嘟嘟 @unclesaddam 2011-02-23 01:29:59 UTC
RT @lihlii: RT @oldvictor: 他要成"裂氏"RT @liunians: 卡扎菲怒吼：我要当烈士(图) http://news.163.com/11/0223/09/6TIL6D2S00014AED.html

Club A @asanant 2011-02-23 10:31:06 UTC
RT @lihlii: RT @zhangtns: 卡扎菲电视演说：宁当烈士不下台 http://news.ifeng.com/world/special/zhongdongbianju/content-2/detail_2011_02/23/4805307_0.shtml

We have a dream @lcs9719 2011-02-23 10:37:24 UTC
如果直接派军队干预最好了RT @lihlii: RT @morgansatu: 美议员敦促对利比亚镇压采取更强硬反应: 一些议员呼吁美国采取制裁手段，另一些人呼吁在这个北非国家上空建立禁飞区...... http://bit.ly/gbE1vJ

凌浩波 @hb_0 2011-02-23 11:56:06 UTC
敢动中国。RT @lihlii: RT @starvii: RT @PKUTeaParty: 【感动中国】卡扎菲，一位70多岁的利比亚老人，40多年来中国人民的老朋友，默默地指挥着飞机与坦克，独立扛起了向世界说不的重担，从遥远的非洲，向 22年前中国表达了最深切的默契。

西丰客人 @xifengkeren 2011-02-23 16:44:51 UTC
RT @lihlii: RT @ThorstenTeng: RT @kanzhongguo: 利比亚当局的镇压行径可能被定性为反人类罪 http://tinyurl.com/4rmpth8

怒海争疯 @nuhaizhengfeng 2011-02-24 06:49:38 UTC
打倒卡扎菲这个恶魔RT @lihlii: @wikiren:@L5d: 转：视频记录利比亚首都的黎波里郊外一所学校被枪杀的大批示威者，本短片拍摄后记者被追击！ http://sinaurl.cn/h5AbpH 快转发，让全世界知道在利比亚究竟发生了什么。。。惨绝人寰啊。

愚人 @ablozhou 2011-02-24 09:10:28 UTC
RT @lihlii: RT @DianlinH: 我【直播利比亚】视频记录：昨日在的黎波里郊外一所学校发现的被枪杀的大批示威者 http://is.gd/CEosjP

Club A @asanant 2011-02-25 01:26:49 UTC
RT @lihlii: RT @ikarienator: 偶也！ RT @freemoren: RT @bbcchinese: 简讯：瑞士冻结卡扎菲及亲信资产: 瑞士政府说，已经下令立即冻结利比亚领导人卡扎非和亲信的资产。 http://bbc.in/fjwBtn

Zhao Yuqing @zhaoyuqing 2011-02-25 01:44:53 UTC
RT "@xifengkeren: @lihlii: @ikarienator: @freemoren: @bbcchinese: 简讯：瑞士冻结卡扎菲及亲信资产: 瑞士政府说，已经下令立即冻结利比亚领导人卡扎非和亲信的资产。 http://bbc.in/fjwBtn"

lihlii @lihlii 2011-02-25 11:49:09 UTC
卡扎菲疑惑：日子过得好好的，老百姓为啥造反？ http://goo.gl/5UFWm

陈茂森 @wuquan 2011-02-25 11:59:15 UTC
猪！RT @lihlii: 卡扎菲疑惑：日子过得好好的，老百姓为啥造反？ http://goo.gl/5UFWm

lihlii @lihlii 2011-02-25 12:53:11 UTC
1993年他采访卡扎菲的时候，卡扎菲告诉他，美国泛美航空公司的飞机被炸(即洛克比事件)，是因为美国海军曾经击落了一架伊朗的空中客车，伊朗 随后将报复的"任务"交给了叙利亚情报部门，而后利比亚又从叙利亚方面"承包"了这项"任务"。 - 真是彻底的黑帮买卖

miroちゃん @seememiro 2011-02-25 13:24:01 UTC
cc @takayama8 @lihlii: 围观：武汉大学召开卡扎菲思想学术研讨会 http://www.wdac-cn.com/huiyi07.htm

大米粥 @damizhou11 2011-02-25 13:26:15 UTC
RT @lihlii RT @ollllo: 围观：武汉大学召开卡扎菲思想学术研讨会 http://www.wdac-cn.com/huiyi07.htm

國立武漢大學 @Wuhandaxue 2011-02-25 13:27:18 UTC
via @takayama8:RT @seememiro: cc @takayama8 RT @lihlii: 围观：武汉大学召开卡扎菲思想学术研讨会 http://www.wdac-cn.com/huiyi07.htm

jeynnecool @jeynnecool 2011-02-25 13:31:35 UTC
此事内幕甚多，据说之前接到消息，美使馆撤了一批人没坐飞机，英国情报部门却没有任何反应，最后死了N多英国平民，这事儿还没结呢。 RT @Bad_Tank: RT @lihlii: 1993年他采访卡扎菲的时候，卡扎菲告诉他… (cont) http://deck.ly/~6mkxK

三俗猫 @yancaiwm 2011-02-25 13:56:14 UTC
RT @lihlii: RT @eddiewuym: 利比亚起义军已经占领首都, 看来卡扎菲今天明天就会被抓住枪毙了，暴君终于走到末路了..

影 @I_am_luanma 2011-02-25 13:58:52 UTC
期待好消息，希望地球上的所有独裁者看看他们将来的下场 RT @lihlii: RT @eddiewuym: 利比亚起义军已经占领首都, 看来卡扎菲今天明天就会被抓住枪毙了，暴君终于走到末路了..

回归 @huiguifree 2011-02-25 14:01:57 UTC
利比亚也解放了RT @luanmazi: 期待好消息，希望地球上的所有独裁者看看他们将来的下场 RT @lihlii: RT @eddiewuym: 利比亚起义军已经占领首都, 看来卡扎菲今天明天就会被抓住枪毙了，暴君终于走到末路了..

C @nikynoel 2011-02-25 14:03:48 UTC
独裁终究会被推翻的。RT@luanmazi 期待好消息，希望地球上的所有独裁者看看他们将来的下场 RT @lihlii: RT @eddiewuym: 利比亚起义军已经占领首都, 看来卡扎菲今天明天就会被抓住枪毙了，暴君终于走到末路了..

怒海争疯 @nuhaizhengfeng 2011-02-28 16:24:57 UTC
RT @lihlii: RT @s0mk: 两段利比亚的视频：1、 http://3.ly/HAAa 一群示威者在街上，枪声不停；2、 http://3.ly/HWbu 卡扎菲之子赛义夫.伊斯拉姆号召卡扎菲支持者抵抗，他说："我们会提供枪、物资，一切都很好，我们会胜利。"视频时间

dongline @dongline 2011-02-28 22:28:53 UTC
在不要脸方面与某党有一拼 RT @lihlii: RT @bbcchinese: 卡扎菲声称不下台 美英法讨论军事干预: 利比亚领导人卡扎菲称，所有国民仍然热爱他。与此同时，西方领导人讨论向他继续施压。 http://bbc.in/e8qJZ1

rise_c @rise_c 2011-03-01 23:21:43 UTC
上下扎菲的恩师与老朋友更该被踢出人权委员会,因为那儿被失踪被自杀的事忒多了,哦还有不少开坦克的贝塔RT @lihlii: RT @NTDTVchinese: 联合国将利比亚踢出人权委员会 http://www.ntdtv.com/xtr/gb/2011/03/02/a498913

毛超 @luosidao 2011-03-14 00:03:18 UTC
RT @lihlii: RT @Dwchinese: 利比亚政府军不断占据上风: http://bit.ly/gdsnqO

dlb2825 @dlb2825 2011-03-17 15:25:02 UTC
我真想揍奥巴马一顿，这么晚才去害死多少人。RT @lihlii: RT @tdtw: 是个好消息，但似乎来得太迟太迟了 RT @bleutee: 高兴，奥巴马终于想牛逼一把了~华尔街日报：美国向联合国寻求对利比亚实施大规模军事打击 http://cot.ag/ehHU4Y

Jianghuai @Jianghuai08 2011-03-17 15:29:50 UTC
现在才寻求 @dlb2825 我真想揍奥巴马一顿，这么晚才去害死多少人 @lihlii @tdtw: 是个好消息，但似乎来得太迟太迟 @bleutee: 高兴，奥巴马终于想牛逼一把了~华尔街日报：美国向联合国寻求对利比亚实施大规模军事打击 http://cot.ag/ehHU4Y

L @Asanmu 2011-03-18 09:23:45 UTC
RT @lihlii: RT @westmoon: 了解利比亚最新消息，可以登录半岛利比亚博客http://bit.ly/hjO5Kf

shibujuezi @shibujuezi 2011-03-20 02:21:54 UTC
RT @lihlii http://goo.gl/wWxjj 国际联军打击利比亚的行动图解

GZuo @pandas213 2011-03-20 05:04:01 UTC
今天值得庆祝，但大势下如央视之流仍在扭曲编造欺骗受众，制造莫须有的仇恨。我们要让利比亚人民知道中国人不是支持卡扎菲的石油老板；我们与他们 感同身 受，与他们追求同样的自由，我们没有参战但一定要发出这样真实的声音：推翻卡扎菲！Sentence Qaddafi! @lihlii 谢盼RT

Emily Strange @Emiweg 2011-03-20 05:31:26 UTC
RT @lihlii: > 卡扎菲在祖瓦拉的军队全体叛变，加入革命军！卡扎菲在Zintan的所有部队已加入革命军，Zintan现在已经解放。

williamxu威廉退尔 @mynamexu 2011-03-20 05:41:42 UTC
倒戈起义，走向光明。这哪是叛变呀！RT @yangpigui: RT @lihlii > 卡扎菲在祖瓦拉的军队全体叛变，加入革命军！卡扎菲在Zintan的所有部队已加入革命军，Zintan现在已经解放。

whz @wh_z 2011-03-20 07:23:52 UTC
失道寡助，众叛亲离，尚不知卡扎菲将是如何死法。RT @lihlii: > 卡扎菲在祖瓦拉的军队全体叛变，加入革命军！卡扎菲在Zintan的所有部队已加入革命军，Zintan现在已经解放。

流连人间还未归 @noooo0000 2011-03-20 10:48:10 UTC
RT @lihlii http://goo.gl/E5tTu 美英法对利比亚展开首轮攻击

德絲 @tess731 2011-03-20 13:56:03 UTC
RT @lihlii: RT @yancaiwm: RT @tjlm626: RT @Michae1S: 卡扎菲上校看过来！看过来呀看过来！#libya http://twitpic.com/4bfvlk

蓝色风 @straightbar 2011-03-21 02:40:46 UTC
卡扎菲打飞机打不动了，歇菜。"@lihlii: 利比亚武装部队宣布在利比亚全境立即停火: 　　利比亚武装部队发言人法格希20日宣布，武装部队于当地时间20日晚9时起执行全面停火，并停止在利比亚境内的一切军事行动。 http://bit.ly/eh8gRX"

三俗猫 @yancaiwm 2011-03-21 18:52:15 UTC
RT @lihlii: RT @wubotao: 社评：打击卡扎菲的正当性 http://bit.ly/hg3z1o #ft

布拉格酸葡萄 @Pinstank 2011-03-22 12:54:20 UTC
昨天还谴责今天就否认,真tm不要脸,想吐!RT @lihlii: RT @fanfou110: 哈哈哈～RT @Benfilm63: RT @westmoon 网易：中国否认对多国部队轰炸利比亚不满 http://bit.ly/e5Sjyn

Zhang Min @ZhMinYH 2011-03-24 02:27:34 UTC
没幻想。观点简表：戈尔巴乔夫比邓小平强，穆巴拉克比卡扎菲强，不走绝为明智。RT @yancaiwm RT @lihlii 永远不要对黑帮内部所谓"改革派"良知存任何幻想。他们多少都有长期权力斗争和洗脑积累的凶残奴性。http://goo.gl/wSfzo @zhaxiban001

uridiots @uridiot_ 2011-03-25 01:17:19 UTC
反对武装基本是些平民，没有专业训练很多重型武器不会用。/ @lihlii: RT @s0mk: 利比亚情况：反对派之所以步履维艰，一方面是因为虽然有很多军人叛变，但卡扎菲至少仍握有一半以上的兵力，特别是精英力量以及大量武… (cont) http://deck.ly/~2dKQs

沈兆华 @jayszh63 2011-03-25 18:11:07 UTC
RT @lihlii: RT @HeQinglian: 余地：卡扎菲上校的黄昏 http://bit.ly/g5afVD

7哈 @php3780 2011-03-29 12:32:29 UTC
RT @lihlii: RT @NTDTVchinese: 【今日点击】央视一昧偏袒卡扎菲惹众怒 http://www.ntdtv.com/xtr/gb/2011/03/29/a511580.html

依凡 @wyd888 2011-03-30 00:00:24 UTC
RT @lihlii: RT @bbcchinese: 伦敦会议一致认为卡扎菲必须下台: 美国国务卿希拉里在伦敦会议结束后表示，联军将继续空袭利比亚，直到卡扎菲下台。 http://bbc.in/dRaEQp

freedom @welovewe8 2011-04-14 07:31:40 UTC
@wenyunchao @suyutong @lihlii 《安理会对利比亚实施禁飞决议（中文全文）》http://portal.sinoth.com/sining/1119.html #aiww #freeaiweiwei #5mao #cn417 #tatea #wumao

freedom @welovewe8 2011-04-14 07:31:56 UTC
@wenyunchao @suyutong @lihlii 思宁《在对利比亚依法实施禁飞讨论会上的发言要点》http://portal.sinoth.com/sining/.html #aiww #freeaiweiwei #5mao #cn417 #tatea #wumao

三俗猫 @yancaiwm 2011-04-16 09:46:41 UTC
RT @lihlii: RT @HHDX: 半岛指责中国媒体刊登有偏见的利比亚新闻 http://is.gd/9ALaD0

lihlii @lihlii 2011-05-03 23:03:03 UTC
http://goo.gl/ko6gu http://goo.gl/1EOeD 荷兰纪录片《我们亲爱的独裁者 Onze dierbare dictators》介绍欧洲各国政府如何绥靖利比亚的卡扎菲 @FifthDimen @TaleYou @youguei

天朝末日 @inotnc 2011-05-04 08:30:37 UTC
RT @lambonedz RT @lihlii http://goo.gl/ko6gu http://goo.gl/1EOeD 荷兰纪录片《我们亲爱的独裁者 Onze dierbare dictators》介绍欧洲各国政府如何绥靖利比亚的卡扎菲

lihlii @lihlii 2011-05-04 21:50:54 UTC
http://goo.gl/ko6gu http://goo.gl/1EOeD 荷兰纪录片《我们亲爱的独裁者 Onze dierbare dictators》介绍欧洲各国政府如何绥靖利比亚的卡扎菲 @s0mk @fengqingqing @Grkc1 @guankangkang

lihlii @lihlii 2011-05-04 22:36:21 UTC
http://goo.gl/ko6gu http://goo.gl/1EOeD 《我们亲爱的独裁者 Onze dierbare dictators》介绍欧洲各国政府如何绥靖利比亚的卡扎菲，强推！ @s0mk @fengqingqing @Grkc1 @guankangkang

lihlii @lihlii 2011-05-05 16:19:28 UTC
http://goo.gl/ko6gu http://goo.gl/1EOeD 我们亲爱的独裁者 介绍欧洲各国政府如何绥靖利比亚的卡扎菲 强推，其中有法语英语访谈，所以你能听懂很大部分 @grkc1 @s0mk @guankangkang

流连人间还未归 @noooo0000 2011-05-06 06:01:54 UTC
Rt @lihlii http://goo.gl/ko6gu http://goo.gl/1EOeD 《我们亲爱的独裁者 Onze dierbare dictators》介绍欧洲各国政府如何绥靖利比亚的卡扎菲，强推！ @s0mk @fengqingqing @Grkc1

panda_水果宾治武士 @wandazhang 2011-05-14 04:59:21 UTC
RT @lihlii: 逆袭的那一天中共死都不知道怎么死的。 "@Tianchaoren: 卡扎菲作为利比亚总统 是人民的好总统 顶75078 踩75 http://bit.ly/kjuVRo"

龙天 @ltfzx 2011-05-16 12:46:53 UTC
RT @lihlii: RT @iziz1993: RT @zkaip: 国际刑事法院对卡扎菲发布逮捕令_网易新闻中心 http://bit.ly/kyJ48o

lihlii @lihlii 2011-05-19 22:18:36 UTC
不要看奥巴马说了什么，看他在突尼斯埃及革命中所作所为即知，不如希拉里 〉@s0mk 5月19日奥巴马发表中东北非政策演讲 http://j.mp/lFMFbB 文字： http://j.mp/lKeMng

ThisisRui @thisisrui 2011-06-22 21:29:59 UTC
RT @bbcchinese: 艾未未获假释 国际社会做出反应: 中国著名艺术家艾未未获得假释后，国际特赦表示，艾未未应获全部自由，不应受到非法软禁。 http://bbc.in/jcpmxg

糊涂狼 @hutulang 2011-06-22 21:51:20 UTC
供军等于卡扎菲RT @lihlii: RT @rz1999: RT @bbcchinese: 艾未未获假释 国际社会做出反应: 中国著名艺术家艾未未获得假释后，国际特赦表示，艾未未应获全部自由，不应受到非法软禁。 http://bbc.in/jcpmxg

三聚河蟹 @sanjuhexie 2011-06-27 13:40:17 UTC
RT @lihlii RT @cnbrknews: 国际刑事法院下达卡扎菲通缉令: 周一国际刑事法院检察院指控卡扎菲从2011年2月在利比亚犯有反人类罪行。此外，法院发出了卡扎菲两个亲信的逮捕令--他的儿子赛义... http://bit.ly/itPsIP ...

lihlii @lihlii 2011-06-27 14:39:47 UTC
http://goo.gl/r2QER 关于国际刑事法院发出对利比亚卡扎菲等三位被告的逮捕令的问答

lihlii @lihlii 2011-06-27 14:41:35 UTC
http://goo.gl/xWamT http://goo.gl/4D7Gd http://goo.gl/FjIR0 国际刑事法院对利比亚反人类罪嫌犯卡扎菲等三份逮捕令

Emily Strange @Emiweg 2011-06-27 14:43:05 UTC
RT @rulaizang: 出来行，迟早要还！ RT @lihlii: http://goo.gl/9KkeX 三位被通缉的利比亚反人类罪行嫌犯

如來藏 @rulaizang 2011-06-28 10:18:51 UTC
原话是广东话。。就是"行"哦。。 RT @PointerRoyden: 是混把……& RT @rulaizang: 出来行，迟早要还！ RT @lihlii: http://goo.gl/9KkeX 三位被通缉的利比亚反人类罪行嫌犯

流连人间还未归 @noooo0000 2011-07-09 08:00:16 UTC
http://img.ly/61wt 发一张照片给亲爱的你们：失足女每天躺着做各种莫名其妙怪梦的沙发一角。@qo_opz @as_sd @Suyutong @lihlii @duatu @jayszh63 @tun_kan @duyanpili @aiww @xxlc

lihlii @lihlii 2011-07-30 11:20:00 UTC
太好了，先例在此。 》@qhgy 北约炸毁利比亚国家电视台卫星天线 北约发言人表示，利比亚国家电视台是当局系统性镇压平民的整个暴力机器的组成部分，卡扎菲通过国家电视台越来越频繁发表散布仇恨的演说，清楚地表明了这一 点。 http://t.cn/aYiZRp

lihlii @lihlii 2011-08-11 08:46:03 UTC
精彩纷呈 RT @xiaomi2020: 【荐译】《外交政策》伦敦骚乱给国际批评者提供了机会。利比亚发言人称，卡梅隆失去了合法性，该走人了；人民日报评西方支持互联网自由，这次吃到了苦果； 新华社担心伦敦奥运会的安全 http://bit.ly/nTPcrs

lihlii @lihlii 2011-08-12 09:44:00 UTC
荷兰纪录片《我们亲爱的独裁者 Onze dierbare dictators》 http://ow.ly/1vEpDs @Benfilm63 @mranti

依凡 @wyd888 2011-08-22 00:20:19 UTC
RT @lihlii: RT @s0mk: 在 @France24 的直播页面上 http://j.mp/q8p1tU 有个突尼斯人说，突尼斯市的气氛很热烈，那里的突尼斯人和利比亚人都上街了，鸣笛、唱歌、挥旗，庆祝利比亚获得自由。 #Tripoli

lihlii @lihlii 2011-08-29 16:02:28 UTC
http://goo.gl/2DZxu 110829-陈奎德,胡平-利比亚、中东革命与中国

次落 @cisaladzn 2011-08-30 20:12:04 UTC
中国阻止联合国解冻卡扎菲资金http://is.gd/AIYVke

lihlii @lihlii 2011-08-30 20:26:12 UTC
＞@cisaladzn 中国阻止联合国解冻卡扎菲资金http://is.gd/AIYVke

杜明容 @dumingrong 2011-08-30 21:23:17 UTC
中共大流氓阻止联合国解冻卡扎菲资金紧急救援利比亚人民。http://www.kanzhongguo.com/node/419067#comment-533382

极光隼 @peregrinechn 2011-08-30 21:34:23 UTC
真的是救援？RT @lihlii: RT @dumingrong: 中共大流氓阻止联合国解冻卡扎菲资金紧急救援利比亚人民。http://www.kanzhongguo.com/node/419067#comment-533382

石玉林 @qujingren730 2011-08-30 21:51:06 UTC
RT @lihlii: RT @dumingrong: 网民吁追究央视纵容国防大学庇护卡扎菲刑事责任（图）http://www.canyu.org/n30009c6.aspx

lihlii @lihlii 2011-09-02 12:00:41 UTC
http://goo.gl/PBIQY 欧美奴才主持人和利比亚医生的对话

Shaoliwei @seetheW 2011-09-03 00:01:34 UTC
什么叫痞，这就是RT @lihlii: RT @AlChowh: RT @tedyu1983:@nocoa: "我被利比亚人民欺骗了，利比亚人民简直都是表演艺术家，表演水平太高了。" —针对之前对利比亚战争的不准预测，国防大学战略教研室主任张召忠辩解称，

李天天 @litiantian 2011-09-12 15:23:30 UTC
RT @lihlii: RT @banid: 日前，利比亚临时政府查获了中国官方签署的出售给卡扎菲二亿美元的武器清单。面对人赃俱在的事实，中共外交部职业说谎家姜瑜，竟然辩解说北京政府并不知 情，是武器公司自己谈的这笔生意。终于中国最伟大、最忍辱负重的群体，"临时工"做起了军火生意。

Tipsy @tipographo 2011-09-17 20:43:00 UTC
RT @lihlii RT @Dwchinese: 利比亚过渡政府掌握卡扎菲介子毒气库: http://bit.ly/nd326n <--- @oso @triciawang

吉软糖 @ruanji 2011-10-20 13:27:42 UTC
如果真死了，CCAV给卡上校开一个盛大的追悼会吧，预演一下。 "@bbcchinese: 利比亚过渡当局：卡扎菲被抓获: 利比亚过渡当局的指挥官说他们已经捉获了被赶下台的利比亚领导人卡扎菲上校。 http://bbc.in/nyqeT1"

大男 @bigman510 2011-10-20 13:30:29 UTC
利比亚当局称超2.5万人在战事中丧生 http://t.cn/SvWYfB 这是利比亚人获取自由的代价，中国人打算用怎样的代价重获自由？

lihlii @lihlii 2011-10-20 13:32:11 UTC
中国知识分子会首先谴责利比亚反抗军忽悠人送死。;) RT @bigman510 利比亚当局称超2.5万人在战事中丧生 http://t.cn/SvWYfB 这是利比亚人获取自由的代价，中国人打算用怎样的代价重获自由？

wos @OMG__orZ 2011-10-21 10:04:30 UTC
估计少不了暴菊。RT @lihlii: RT @kunshou: 【纽约时报】卡扎菲之死 故事的结局终于出来了：在最后的据点苏尔特即将陷入反对派之手时，卡扎菲带车队出逃了，接着，反对派抓住了他，殴打凌辱了他，然后杀死了他。 - http://dongxi.net/b12tr

lihlii @lihlii 2011-10-21 13:29:46 UTC
在荷兰纪录片《我们可爱的独裁者 Onze dierbare dictators》里看到卡扎菲的儿子赛义夫在英国伦敦大学讲演说，"理论上说，利比亚是最民主的国家"。然后自己也嘿嘿笑起来。 @qo_opz

沈兆华 @jayszh63 2011-10-24 17:23:14 UTC
学习下经验，或许有命等得到用得着。 RT @lee91741:  RT @weilailai 卡扎菲是如何被活活打死的？http://v.youku.com/v_show/id_XMzE1MjYwOTQ0.html

lihlii @lihlii 2011-10-24 17:29:12 UTC
俄罗斯和中共主导的扯淡 RT @jayszh63 学习下经验，或许有命等得到用得着。 RT @lee91741: RT @weilailai 卡扎菲是如何被活活打死的？http://v.youku.com/v_show/id_XMzE1MjYwOTQ0.html

panda_水果宾治武士 @wandazhang 2011-10-25 10:40:19 UTC
忽然联想到厄立特里亚，我是怎么了？RT @lihlii: RT @s0mk: 利比亚全国过渡委员会主席称伊斯兰法律（Charia）将成为主导，或将恢复一夫多妻制、禁止离婚，欧盟法国表示担忧，要求利比亚新政府遵守民主制度、尊 重人身权利、保障http://j.mp/vfCX12

lihlii @lihlii 2011-10-25 11:57:03 UTC
RT @ahaofz: 太重口了吧RT @jinwui: 我擦！这个猛。。RT @feng37: 美媒称卡扎菲在苏尔特被捕后明显遭到过鸡奸 南方网 http://t.cn/SPn0AF 视频: http://bit.ly/so1hIt

lihlii @lihlii 2011-10-25 15:23:24 UTC
中共国将不会发生这种不文明的事情，因为中共国的卡扎菲，会"深情俯身献菊花" RT @s0mk 【卡扎菲被捕视频】 RT @GlobalPost Graphic: Video shoes Gaddafi being sodomized – http://bit.ly/tCEnoW

和讯天下博客 @hexunblogtianxi 2011-10-26 14:18:16 UTC
罪恶滔天者死时也应受尊重: 美国总统奥巴马在谈到卡扎菲遭到虐杀时说：'罪恶滔天者死时也应受尊重'......，这充分展现了 现代文明社会的理念，我想现在大多数人会认同这一点的。卡扎菲之惨死正如有的网友所评论的那样，很有可能印... http://bit.ly/tDfnp6

lihlii @lihlii 2011-10-26 14:19:04 UTC
放屁而已 RT @hexunblogtianxi 罪恶滔天者死时也应受尊重: 美国总统奥巴马在谈到卡扎菲遭到虐杀时说：'罪恶滔天者死时也应受尊重'......，这充分展现了 现代文明社会的理念，我想现在大多数人会认同这一点的。 http://bit.ly/tDfnp6

lihlii @lihlii 2011-10-26 17:18:39 UTC
http://goo.gl/dfGxR 司马南： 现正在全城搜捕卡扎菲。水遁土遁不知道，反正卡扎菲穿着奇怪的服装不见 了，找不到了。卡扎菲领导的利比亚，在地球上用王勇平先生的话说，"是一个奇迹"，"你们信不信？反正我信"。（大笑，掌声）

lihlii @lihlii 2011-10-29 07:43:00 UTC
和卡扎菲一样牛 "@cdjboy: RT @xddcc RT @freemoren: 天津交警队开宝马MINI当警车，警方回应记者称网上爱说什么就说什么 http://fmn.cc/vRTAk1"

lihlii @lihlii 2011-10-29 07:54:09 UTC
这家伙最诡诈，对内凶残对外装绵羊。 "@zaobao: 卡扎菲之子赛义夫声称自己"无辜": 国际刑事法院检察官说，利比亚前领袖卡扎菲之子赛义夫声称自己并无犯下任何反人道罪。 http://bbc.in/u0yfa2"

lihlii @lihlii 2011-10-31 00:53:58 UTC
五毛狗文。 "@morgansatu: Hoksuwan: 猛料:一个有良知的英国女记者揭露利比亚真相 | 奇想录: http://bit.ly/siiox7"

吉软糖 @ruanji 2011-11-13 11:46:55 UTC
今晚债主们睡得香了 "@duyanpili: 债主们放心吧，钱转到你们亲爱的婶担保账户中啦 @aiww http://flic.kr/p/aEgrtb"

lihlii @lihlii 2011-11-30 06:07:35 UTC
叙利亚人民感恩张召忠 》@csxq 撒花！RT @ccav77 @天佑中华A 张召忠：利比亚禁飞区形式不会在叙利亚出现 [视频] http://t.cn/S4m2xu

lihlii @lihlii 2011-12-16 12:43:52 UTC
有病！"@Dwchinese: 卡扎菲之死可能触及战争罪: 卡扎菲亲属要求调查其死亡原因，国际刑事法院首席检察官怀疑处死卡扎菲是战争罪行，人权组织呼吁北约澄清战争中的平民死亡数字。利比亚过渡委员会承受着来 自各方的压力。 http://bit.ly/svq7eC"

lihlii @lihlii 2011-12-16 12:55:29 UTC
检察官有病"@Chillylin: 调查清楚才是还所有人一个交代，即使是暴君除非交战中也应当在审判后才能处刑。RT@Dwchinese 卡扎菲亲属要求调查其死亡原因，国际刑事法院首席检察官怀疑处死卡扎菲是战争罪行 http://bit.ly/svq7eC

lihlii @lihlii 2012-01-31 13:50:04 UTC
"@iamhudi: 托你代我去看她。如何？ RT @panpan008: 我个人很开心大姐暂且没回到推特，亦没再很快投入新的维权案。在心底默默祝福亲爱的大姐。RT @liuqiangben: 把阿多尼斯的這句詩送給大姐@wlh8964："世界讓我遍體鱗傷＼但傷口長出的卻是翅膀

lihlii @lihlii 2012-02-04 02:42:37 UTC
《今日政治》埃及和利比亚革命之后，那些仍受独裁统治的人民该怎么办？ http://post.ly/568Tz

lihlii @lihlii 2012-03-23 08:14:38 UTC
国际化了，几乎没有什么好东西中共国买不到，除了生活习惯不同而不喜欢的，和黑帮封锁的东西。RT @PLuo: 我亲爱的老板，你就不难从英国带些别的礼物吗？MIC這裡到處都有啊！ pic.twitter.com/jvdVxexw

lihlii @lihlii 2012-04-02 20:48:16 UTC
荷兰的电视台常有好看的纪录片。比如这部很棒 http://goo.gl/ko6gu http://goo.gl/1EOeD 荷兰纪录片《我们亲爱的独裁者 Onze dierbare dictators》介绍欧洲各国政府如何绥靖利比亚的卡扎菲 @vosolo @feng37

一滴水的力量 @nantiexin 2012-04-05 16:44:22 UTC
RT@Tax_CCP @szeyan1220 @lihlii 黑客英文「亲爱的中国政府，你不会永不倒下，今日倒下的是网站，之后就是你的卑鄙政权」宣言附上连结教中国网民如何翻墙避网络管 制。>>> 请大家试试我们的翻墙方法，国内的盟友们都说有效http://tax-ccp.com/2.html

一滴水的力量 @nantiexin 2012-04-06 13:28:41 UTC
RT@Tax_CCP @szeyan1220 @lihlii 黑客英文「亲爱的中国政府，你不会永不倒下，今日倒下的是网站，之后就是你的卑鄙政权」宣言附上连结教中国网民如何翻墙避网络管 制。>>>... http://fb.me/1VREgmPKV

lihlii @lihlii 2012-05-31 11:09:55 UTC
阉猪又一次卖妈逼没收到钱急得发疯 :) http://bit.ly/KzRnWu baozuitun: 淫荡、奸淫和通奸都是褒义词，婚姻是贬义词。 RT @lhfy: 这有点让人呕吐，亲爱的，如果你定义是性自由，就不要用奸这个字眼。此外，不要把这个重点放在女性身上。 RT ...

lihlii @lihlii 2012-07-11 10:23:54 UTC
阉猪又一次卖妈逼没收到钱急得发疯 :) http://bit.ly/S305hp baozuitun: 殴打吴法天的正义感，正如那些轮奸残杀卡扎菲的女人的那些民主斗士：因为你陪卡扎菲睡觉，保卫卡扎菲，所以是个坏女人，所以我们可以强奸你，再杀了你。 【持这种观点的，既包括温云超...

恶搞中国 @SpoofChina 2012-07-11 10:51:27 UTC
抽主动陪睡卡扎菲的女流氓一顿耳光很过分么？"@lihlii: 阉猪又一次卖妈逼没收到钱急得发疯 :) http://bit.ly/S305hp baozuitun: 殴打吴法天的正义感，正如那些轮奸残杀卡扎菲的女人的那些民主斗士：因为你陪卡扎菲睡觉，保卫卡扎菲，所以是个坏女人

lihlii @lihlii 2012-07-11 10:54:47 UTC
阉猪信口造谣，哪里有"轮奸残杀"卡扎菲的女人？其次，阉猪认为无法舔捏造谎言做五毛狗，帮凶中共迫害民主斗士，仅仅是陪睡的性质？你卖妈逼卖多 了认为这 也是陪睡而已？:) @SpoofChina >@baozuitun 正如那些轮奸残杀卡扎菲的女人的那些民主斗士

lihlii @lihlii 2012-07-19 11:39:27 UTC
111030 掏粪工：从载沣的"有兵在 " 到卡扎菲的金手枪 http://lihlii.blogspot.nl/2012/07/111030.html

lihlii @lihlii 2012-07-19 12:14:23 UTC
111030 掏粪工：从载沣的"有兵在 " 到卡扎菲的金手枪 http://post.ly/8OiDV

曹長青 @caochangqing 2012-07-26 19:31:50 UTC
美国人对埃及、利比亚的误判 http://caochangqing.com/gb/newsdisp.php?News_ID=2907

lihlii @lihlii 2012-07-26 19:39:53 UTC
不是什么误判，而是殖民主义的傲慢。当年美国教授也鼓吹支那只能实行帝制，帮助袁世凯复辟制造理论。>@caochangqing 美国人对埃及、利比亚的误判 http://caochangqing.com/gb/newsdisp.php?News_ID=2907

ION @IONLAN2018 2012-07-26 22:38:28 UTC
@lihlii @caochangqing 是赞成他君主立宪，同时也给他介绍了一些民主知识，那个教授是顾维钧的老师。顾维钧回忆录说他感觉袁并没有真正明白那些民主概念。

lihlii @lihlii 2012-07-26 22:44:36 UTC
别美化了，你读读那篇文章就知道了，那个教授就是个奴才。别以为洋人美国人都是爱民主爱自由的。不存在这种普遍 性。>@IONLAN2018 是赞成他君主立宪，同时也给他介绍了一些民主知识，那个教授是顾维钧的老师。顾维钧回忆录说袁并没有真正明白那些民主概念。 @caochangqing

lihlii @lihlii 2012-07-26 22:48:13 UTC
如果古德诺作为一个法学教授居然会认为立宪民主是应该皇帝来主导的，那他连什么是宪政都没搞清楚，也没读过宪政史。这可能吗？唯一的合理解释就是 他脑子里当时美国等国家普遍流行的殖民主义傲慢。 @IONLAN2018 @caochangqing

lihlii @lihlii 2012-07-26 22:49:11 UTC
这种殖民主义傲慢至今依然存在，但表述为另一面目：文化多样性，或者文化决定论，认为所谓东亚民族不适合西方的民主制度，或者没有能力自治，只能 靠威权统 治，或者素质太低，不适合民主，或者没有基督教抗议宗信仰，必须接受基督化才能民主。 @IONLAN2018 @caochangqing

ION @IONLAN2018 2012-07-26 22:49:53 UTC
@lihlii @caochangqing 我没有以为美国人都爱民主自由。我没读你说的文章，我读的是顾维钧回忆录。27年前读的，但应该没记错。

lihlii @lihlii 2012-07-26 22:51:31 UTC
"中国到了稳定改革的时候"——专访哈佛大学费正清中国研究中心主任柯伟林 http://www.infzm.com/content/67775 洋人奴才又开始帮共匪维稳。 @IONLAN2018 @caochangqing

ION @IONLAN2018 2012-07-26 22:55:41 UTC
@lihlii @caochangqing 是的，这种殖民主义傲慢确实存在。 他们也是人，是凡人，虽然近现代他们是现代文明的领导者，但也不能免俗。 不同族群也有不同族群的长处和弱点。但古德曼也确实向袁尽量介绍了一些民主知识。一个初访中国的人，还能指望他什么，他也不是神仙

lihlii @lihlii 2012-07-26 22:56:33 UTC
除非他不是个称职的高级知识分子，大学校长和法学教授，否则自甘为专制阴谋家所利用，实在是历史丑角。 @IONLAN2018 @caochangqing

lihlii @lihlii 2012-07-26 22:58:40 UTC
是否君主立宪和要袁世凯做皇帝并理解民主理念有狗屁关系。越是公民社会发育不足，制约力量不足的国家，越不能实行君主制，那样必然会更加专制而根 本不可能立宪。 @IONLAN2018 @caochangqing

lihlii @lihlii 2012-07-26 22:59:37 UTC
哪个国家的君主立宪是君主具有了民主思想而主动采用的制度？连荷兰都不是！都是君主试图专制，而在议会的强力对抗下，因为比利时革命削弱了君主权 威，才接受了立宪制度安排。否则荷兰国王也是很想能执掌一切为所欲为的。 @IONLAN2018 @caochangqing

ION @IONLAN2018 2012-07-26 22:59:38 UTC
@lihlii @caochangqing 其实中国当局也利用一些美国人的傲慢和喜欢小便宜的特点。 主要是些美国的政治学者和所谓中国学者，他们并没有什么原则。我看过几个所谓顶级汉学家的著作，水平比国内一些国学硕士生的水平还低。 不过，这归根到底还是中国人自己不够蒸气啊。

lihlii @lihlii 2012-07-26 23:00:18 UTC
这就是我说的洋奴哲学泛滥成灾的表现。 @IONLAN2018

lihlii @lihlii 2012-07-26 23:04:21 UTC
共匪和中共国的反共群体有共同的洋奴哲学病，表现在共匪身上更为突出的自相矛盾：一面将洋人鼓吹为先知和思想导师顶在头上（马恩列斯），因为欧美 "科学"先进，而将"科学"与否鼓吹判断真理的标准； @IONLAN2018

ION @IONLAN2018 2012-07-26 23:04:44 UTC
@lihlii @caochangqing 这些历史问题其实都是'如果'之类了。事实上也没搞成君主立宪。恶果是给了孙文南方搞武装割据而掀起军阀割据浪潮的借口而已。 北洋政府我研究不多，其实应该请有关研究者多关注多介绍才是。但袁世凯后的北洋政府似乎并不是后来教科书所说的那样不堪。

lihlii @lihlii 2012-07-26 23:05:31 UTC
另一面将洋人整体列为"反华""和平演变""反共""亡我之心不死"的自由民主信徒，以至于很多中共国被洗脑半辈子的自由派人士也接受这一宣传谎 言，以为洋人天生有民主自由的基因，凡是想到洋人就必然是支持自由民主的， @IONLAN2018

lihlii @lihlii 2012-07-26 23:07:07 UTC
所以才会看到有那么多洋人奴才大肆鼓吹反民主反自由，为共匪千方百计狡辩时，感到目瞪口呆的惊讶。共匪对洋人的（民主民族性）妖魔化，在自由派人 士脑子里也同样起作用，只不过相反成了"神圣化"。 @IONLAN2018

lihlii @lihlii 2012-07-26 23:08:51 UTC
于是新文化运动以来才有那么多铺天盖地的反传统打倒一切，一切都归咎于传统文化乃至经过一个世纪的反儒到今天，经过中共对传统文化的大毁灭，绝大 部分中共 国人根本都没读过几篇儒家经典，却也振振有词大肆批孔，这种完全丧失独立思考能力的奴才现象铺天盖地。 @IONLAN2018

lihlii @lihlii 2012-07-26 23:10:30 UTC
无论共匪还是反对共匪的自由派，虽然他们看似水火不容，但在一点上是有共性的：统统都是洋奴哲学。尽管共匪天天喊着反西化，但它们是最鼓吹西化 的，只不过要的是方便它们专制的那套"西化"，共产主义，军国主义，法西斯主义，都是欧洲的发明。 @IONLAN2018

lihlii @lihlii 2012-07-26 23:13:03 UTC
中共国的各种思潮混杂了对洋人的各种丑化和美化，要么尊为具有天生民主文化传统的优秀文化，甚至恨不得鼓吹为带有民主基因的优秀人种，而支那是贱 种简直活该被奴役；要么丑化为恶魔总是伺机灭亡中国或中共。 @IONLAN2018

lihlii @lihlii 2012-07-26 23:14:25 UTC
而极少的人将洋人看作和支那人同样的人类，都有善恶是非小心眼大志向的种种不同，文化里也有长期的专制传统，自由民主不过是启蒙运动之后极为缓慢 的进步， 乃至到二战后，尤其60年代以来才有较大踏步的飞跃，而尽管制度已经民主化，但洋人里面的专制走狗奴才一样遍地爬。 @IONLAN2018

ION @IONLAN2018 2012-07-26 23:17:37 UTC
@lihlii 民主自由是方向。如果有人不愿意民主自由，我可以做他的主人。但是，愿意和路径并不是一回事情。 比如说你去英国可以坐船去，也可以坐飞机去，也可以走海底隧道去。 但是，一百年前，你只有一个选择坐船或游泳，70年前你可以多个选择，现在又多了一个路径，将来也许还多个路径。

ION @IONLAN2018 2012-07-26 23:20:07 UTC
@lihlii 路径的选择是处境的思考。 目标的选择是本体性的概念性的思考。两种不同范畴。 当然如果以处境替代目标，或以目标替代路径， 结果都是原地踏步，甚至背道而驰，甚至是走上生命的反面。

lihlii @lihlii 2012-07-26 23:21:28 UTC
从民主化进步的要求角度看，北洋政府当然是不堪，而且还首开开枪杀学生的恶例。频繁内战，早就罪恶滔天。问题只不过是如果比较孙蒋国匪和共匪，则 北洋政府确实还没有后来的这两个那么坏呢。 @IONLAN2018

lihlii @lihlii 2012-07-26 23:22:41 UTC
后来的一个比一个更坏。但不能因此就说北洋政府都很好，甚至奴才学者干脆鼓吹满清帝国好。反对和批评北洋政府，是为了有更好的政府和制度，而不是 相反，比惨。如果比惨，那你比比卢旺达，你也别反对共匪了，毕竟共匪比卢旺达种族屠杀的惨烈程度要好。 @IONLAN2018

lihlii @lihlii 2012-07-26 23:25:09 UTC
北洋军阀有好有坏的。比起张作霖，吴佩孚就像样得多。问题不是该不该推翻北洋军阀，而是在于推翻军阀的目的是为了建立孙蒋和共匪的党国专制呢？还 是建立更 民主的宪政制度。革命之后如何确保革命不至于成为专制阴谋家的暴政手段，才是研究中国革命史所要关注的重点。 @IONLAN2018

ION @IONLAN2018 2012-07-26 23:31:14 UTC
@lihlii 蒋介石在大陆的主要精力一直是戡乱和抗日。在这样严峻的内外军事压力下，能够有很大程度的言论出版自由空间，甚至给他明明知道的有中共背景的左翼文化人士 一定空间（当然也杀过一些），个人风格上我觉得在那个历史处境下算是有一定程度的宽容风范了。而宽容是民主的前提

ION @IONLAN2018 2012-07-26 23:36:52 UTC
@lihlii @IONLAN2018 @caochangqing 英国很早就有了君主与内阁和议会的妥协惯例。民主不仅仅是一个概念，而是一个程序的结果，并且在这个程序所表达的精神成为各方的生活习惯的时候，那个结果 也越来越大，不是一开始就如今天那样大。

ION @IONLAN2018 2012-07-26 23:38:28 UTC
@lihlii @IONLAN2018 @caochangqing 我以前学过些日本政治，其实日本很多政治虽然是民主，但仍然保留了很多其传统的门阀惯例，按西方标准，还很不够民主。

lihlii @lihlii 2012-07-26 23:54:15 UTC
如果认为推翻北洋军阀以后孙蒋党国更糟；蒋匪党国被推翻后共匪毛贼更残忍，因此就认为不应该推翻北洋军阀，也不应该推翻蒋匪党国，甚至保留满清皇 帝更好。那就是万劫不复的奴才了。该讨论的是如何防范蒋匪毛匪专制。 @IONLAN2018

lihlii @lihlii 2012-07-26 23:55:08 UTC
关键不是什么妥协，很多奴才将妥协说成是民主的关键。错。关键在于议会有什么势力逼迫君主妥协。 @IONLAN2018

lihlii @lihlii 2012-07-26 23:56:47 UTC
英国可是议会具有将君主审判并砍头的实力，君主复辟又酷刑杀人报复，反复较量之后，才达成光荣革命的宪政体制的，而事实上光荣革命也不是反革命派 鼓吹的什么和平改良，而是一场军事政变。 @IONLAN2018

ION @IONLAN2018 2012-07-26 23:57:03 UTC
@lihlii 清朝前期的清明政治，特别是康熙时代，对欧洲启蒙运动有很大影响，主要是中国的行政管理制度，文官制度，考试制度，以及世俗的政治形态。我们当年学行政 法，都会提到中国是行政法制度，官员考试监察制度的先驱。

lihlii @lihlii 2012-07-26 23:58:50 UTC
狗奴才放你妈的狗屁。蒋匪是无力全面专制而已，被你鼓吹成什么宽容。国内都有了苏联这个强国支持的反对派武装，它再专制就翻天了。它当然要表演" 民主"来 收买中间派。共匪也是如此。 >@IONLAN2018 个人风格上我觉得在那个历史处境下算是有一定程度的宽容风范了。而宽容是民主的前提

lihlii @lihlii 2012-07-27 00:01:50 UTC
欧洲走上这条路未必是学了满清的制度，可以说根本不是。打破封建制度以后自然会有政府官员的选拔方法问题。很自然的就有文官制度。事实上欧洲没有 科举这类 考试制度。支那古代的监察制度也不是民主制度中的监察制衡，而是专制权术，乃至监察机关不断蜕变为行政机关。 @IONLAN2018

ION @IONLAN2018 2012-07-27 00:01:56 UTC
@lihlii 中国传统政治文明中的精华部分也是现代普世政治文明的重大贡献者之一。 任何将普世价值与中国特色相互对立的观点都是自欺欺人。 当然， 走向开明的现代政治文明需要过程，但是不敢冒风险，不敢承担责任， 只是在为自己积累灾祸而已。 另一方面，我相信中国人的善良和耐心与理解力

lihlii @lihlii 2012-07-27 00:04:14 UTC
支那古代秦政集权专制制度中有个有趣的不断演变的现象，就是皇帝一直对官吏不放心，不断派出自己的心腹去监督地方官，而这些监督者又演变为地方 官，然后又要派新的监督机构。秦晖先生《秦汉史》讲座有一节提到这一现象。。 @IONLAN2018

lihlii @lihlii 2012-07-27 00:04:52 UTC
比如"尚书省"，"御史"，"巡抚"等，原先都是皇帝内朝外派监察官，后来变成了驻地方的实权行政官。这就是黄宗羲说的，"用一人焉则疑其自私， 而又用一人以制其私；行一事焉则虑其可欺，而又设一事以防其欺。" 这是一种专制权术而已。 @IONLAN2018

lihlii @lihlii 2012-07-27 00:06:02 UTC
赞同这一点。主要贡献是政治伦理学。这是儒家思想的主要优秀部分。>@IONLAN2018 中国传统政治文明中的精华部分也是现代普世政治文明的重大贡献者之一。 任何将普世价值与中国特色相互对立的观点都是自欺欺人。

lihlii @lihlii 2012-07-27 00:07:31 UTC
戡乱？要说戡乱也是北洋政府有权先勘掉蒋匪这个乱贼吧？:) 蒋匪自己就是乱，而且是苏联武装起来的乱匪，它还装模作样戡别人乱？国共都是一丘之貉。>@IONLAN2018 蒋介石在大陆的主要精力一直是戡乱和抗日

ION @IONLAN2018 2012-07-27 00:12:23 UTC
@lihlii 这些是有当时的在华的耶稣会士的报告的。也有当时欧洲那些启蒙思想家的著作。 当然， 孟德斯鸠也论述了中国政治的很多弊端和人民的陋习。 但是，对欧洲其实有启发。 因为贵族政治一直持续到欧洲的19世纪末，甚至20世纪初。

ION @IONLAN2018 2012-07-27 02:24:03 UTC
@lihlii进步和摧毁的区别在于，前者看到具体的不好，后者看到整体的不好。摧毁是容易的，进步是不容易的。 摧毁可以不通过外力，而是通过自我否定。比如老江说我们是在一条船上，意思是我们已经只剩保命为唯一优先选择了。 人只为保命而活的时候，他作为活人的很多机能已被摧毁，类同死人了。

Miaugung @freilieb 2012-08-09 13:54:34 UTC
這是你的工作啊:-) "@lihlii: 我看埃及革命时，美国国务院发言人的表演，十足的恶心。另外看看荷兰记者做的纪录片《我们亲爱的独裁者》，揭露欧美国家政府如何和利比亚卡扎菲沆瀣一气的 历史。可惜是荷兰语的，需要翻译成汉语才好。 @rics000 @nuochan"

lihlii @lihlii 2012-08-09 13:58:31 UTC
但我不那么急着翻译这部纪录片的理由是，如果没有足够的独立评述，很多被共匪奴化的人看了这部纪录片只会用来攻击"西方民主是虚伪的"，"人权问 题就是为 了反华"作为理由，那就和我认为一个独立思考者应该从这片子中得到启发南辕北辙了。 @freilieb @rics000 @nuochan

lihlii @lihlii 2012-08-09 14:00:09 UTC
事实上恰恰相反，我在欧洲遇到的洋人大部分鼓吹共匪成就高，中共国人应该满意了。你说共匪有这个问题，他们必说欧美也有同样问题。:) @freilieb @rics000 @nuochan @mimimaoer

lihlii @lihlii 2012-08-09 14:00:13 UTC
真正关注中共国人民人权受害的洋人，是极少数一小撮；真正愿意为人权问题得罪共匪的政治家凤毛麟角。 @freilieb @rics000 @nuochan

rics010 @rics000 2012-08-09 14:02:29 UTC
全世界受压迫者，团结起来 @lihlii 真正关注中共国人民人权受害的洋人，是极少数一小撮；真正愿意为人权问题得罪共匪的政治家凤毛麟角。 @freilieb @nuochan

陳諾 @nuochan 2012-08-09 14:03:42 UTC
@lihlii @freilieb @rics000 我相信關心中國人權的美國人並不比關心貓狗權利的美國人多很多。

rics010 @rics000 2012-08-09 14:06:14 UTC
总的来说，世界上并没有什么神仙上帝 @lihlii 真正关注中共国人民人权受害的洋人，是极少数一小撮；真正愿意为人权问题得罪共匪的政治家凤毛麟角。 @freilieb @nuochan

mimimaoer @mimimaoer 2012-08-09 14:09:59 UTC
我觉得这除了"世界其实乐见这样一个人傻钱多的中国"外，更见中共长期内外洗脑的功效--特别是洋人可以从那些大多数已然被成功洗脑的中国人身上 让他们的 误判得以佐证。RT@lihlii 事实上恰恰相反，我在欧洲遇到的洋人大部分鼓吹共匪成就高，中共国人应该满意了。你说共匪有这个问题

李昕艾 @lixinai 2012-09-12 16:05:29 UTC
拜偶像，入了魔鬼道的人真可怕，他们不认识只有耶和华是独一真神。 RT @RFI_Chinois:  利比亚/美国 - 美国驻利比亚大使遇袭身亡 http://rfi.my/RRoacx

lihlii @lihlii 2012-09-12 16:28:35 UTC
这才叫真正的袭击，日本大使那个小旗子被拔了居然叫做被"袭击"。RT @RFI_Chinois: 利比亚/美国 - 美国驻利比亚大使遇袭身亡 http://rfi.my/RRoacx @lixinai

翻墙Everywhere @faneverywhere 2012-09-13 15:57:53 UTC
在利比亚攻击事件中丧生的美国大使史蒂文森: http://www.ntdtv.com/xtr/gb/2012/09/13/a763947.html

lihlii @lihlii 2012-09-13 16:07:04 UTC
真可惜，好人不幸。>@NTDTVchinese 在利比亚攻击事件中丧生的美国大使史蒂文森: http://www.ntdtv.com/xtr/gb/2012/09/13/a763947.html

天朝P民 @citizenPRC 2012-09-13 16:22:32 UTC
网络空间外交家：美外交官之死震撼电游世界: 美国国务院官员肖恩•史密斯星期二晚间和美国大使史蒂文斯等四人在美国驻利比亚班加西领事馆遇袭身亡。史密斯不仅在现实生活中是一位外交官，在电脑网络的 虚拟世界里，他更是一位叱咤风云的外交家。 http://chilp.it/426eac

aiweif an @awfan 2012-09-13 16:38:39 UTC
？真像网游小说》@lihlii》@citizenPRC …美国国务院官员肖恩•史密斯星期二晚间和美国大使史蒂文斯等四人在美国驻利比亚班加西领事馆遇袭身亡。史密斯不仅在现实生活中是一位外交官，在电脑网络 的虚拟世界里他更是一位叱咤风云的外交家 http://chilp.it/426eac

lihlii @lihlii 2012-09-13 17:05:30 UTC
很有理想和爱心的一个人。>@fightcensorship 在班加西遇难的美国驻利比亚大使克里斯.史蒂文斯出任大使前拍摄的宣传片 http://youtu.be/WGk4vUcGzY0 愿这位热爱利比亚的美国大使安息。 @zhangwei8964 @jtyong

博讯新闻网 @boxun 2012-10-20 22:46:28 UTC
利比亚卡扎菲前发言人"被捕" http://bit.ly/UkPP8e

lihlii @lihlii 2012-10-20 22:52:24 UTC
捍卫无法舔的言论自由的人快来捍卫卡扎菲发言人的"言论自由"，他就是说说谎话，何罪之有？凭什么抓他？:) >@boxun 利比亚卡扎菲前发言人"被捕" http://bit.ly/UkPP8e

lihlii @lihlii 2012-11-04 23:08:47 UTC
>@活埋的历史:【命运与归宿！】斯大林被鞭尸、波尔布特被软禁至死、齐奥赛斯库被处决、米洛舍维奇被海牙国际法庭羁押至死、萨达姆被处绞 刑、穆巴拉克正关在笼子中接受审判、卡扎菲死于乱枪 …事实无数次雄辩地证明： pic.twitter.com/oJvrpTaN

刘沙沙 @lss007 2012-12-18 17:25:25 UTC
RT @lihlii 它们鼠目寸光，只看到美国有大量顶尖的民办大学，而否认绝大部分自由国家最好的大学都是公立大学，美国顶尖名校也不乏公立，而且中小学的优秀学校更加是以 公立为主体，@Ryan_XxOo @fufuji97 @liudimouse @HuPing1

lihlii @lihlii 2012-12-18 17:35:21 UTC
@lss007 极右奴才 @Ryan_XxOo @fufuji97 @liudimouse 装模作样以放任主义，反对集体主义，以反对政府控制教育为由反对政府办学，这种荒谬主张即便在最右倾的社会也会遭到嘲笑， @HuPing1

lihlii @lihlii 2012-12-18 17:35:26 UTC
@lss007 在中共国共匪掠夺民脂民膏挥霍浪费而不办教育的现实面前，只会起到帮共匪推卸责任的帮闲作用。民办学校的自由它们从来不会努力去争取，而却积极替共匪渎职 提供借口。 @Ryan_XxOo @fufuji97 @liudimouse @HuPing1

lihlii @lihlii 2012-12-18 17:39:47 UTC
@lihlii 比如荷兰的基础教育和高等教育几乎全部都是政府税收举办的公立学校，所有好学校都是公办，即便是继承自教会学校的民办小学中学，很大比例的经费也依然是从 政府税收得到资助。 @lss007 @Ryan_XxOo @fufuji97 @liudimouse @HuPing1

lihlii @lihlii 2012-12-18 17:41:41 UTC
@lihlii 但是荷兰的公立教育导致了荷兰的教育水平低下吗？人家本土教育产生了好些诺贝尔奖获得者。 @lss007 @Ryan_XxOo @fufuji97 @liudimouse @HuPing1

lihlii @lihlii 2012-12-18 17:43:26 UTC
@lihlii 政府办学导致了洗脑和教育不自主吗？也没有，学校从政府拿钱，但由独立的基金会和董事会来管理，聘用校长和教师，具体事务并不受政府管，而不是中共国那样 由政府任命。 @lss007 @Ryan_XxOo @fufuji97 @liudimouse @HuPing1

lihlii @lihlii 2012-12-18 17:44:38 UTC
@lihlii 更有趣的是何止是学校如此，连参加竞选的各个政党，都从政府得到资助。难道你就认为所有荷兰政党都受到政府执政党的操控了吗？;) @lss007 @Ryan_XxOo @fufuji97 @liudimouse @HuPing1

lihlii @lihlii 2012-12-18 17:45:14 UTC
@lihlii 恰恰相反，这个以税收平等资助各政党的制度，恰恰是为了避免财团操控政党。各政党并不因为拿了政府的钱，就必须听命于目前的政府。 @lss007 @Ryan_XxOo @fufuji97 @liudimouse @HuPing1

lihlii @lihlii 2012-12-18 17:46:44 UTC
@lihlii 美国有的民办大学为了保持办学独立性，拒绝政府资助。这一是因为这类顶尖大学本来就能获得民间足够的捐助来提供办学经费，二者也是清高姿态，并不是必须如 此才能独立办学。 @lss007 @Ryan_XxOo @fufuji97 @liudimouse @HuPing1

lihlii @lihlii 2012-12-18 17:50:09 UTC
@lihlii 教育一种社会服务性质，提供的是人力资源的起点公平，而不是一种产业，不适用于市场原理。如果没有教育的机会平等，那么穷人家庭子女难于获得良好教育，造 成世袭贫穷。 @lss007 @Ryan_XxOo @fufuji97 @liudimouse @HuPing1

lihlii @lihlii 2012-12-18 17:51:03 UTC
@lihlii 即便美国的教育平等比中共国好得多，可以说天壤之别，但依然是发达国家中家庭负担教育开支比例较大的国家，而因此导致了贫富世袭的现象比欧洲严重得多。 @lss007 @Ryan_XxOo @fufuji97 @liudimouse @HuPing1

lihlii @lihlii 2012-12-18 17:52:40 UTC
@lihlii http://www.ted.com/talks/lang/zh-cn/richard_wilkinson.html 理查德·威尔金森在对比个人收入和父亲收入的关系统计数据后发现，美国的相关性高于欧洲，欧洲国家中最好的是丹麦。 @lss007 @Ryan_XxOo @fufuji97 @liudimouse @HuPing1

lihlii @lihlii 2012-12-18 17:54:55 UTC
@lihlii 这种相关性意味着贫富的世袭现象严重程度，也就是父亲收入多大程度上影响子女成年后工作收入水平。 @lss007 @Ryan_XxOo @fufuji97 @liudimouse @HuPing1

lihlii @lihlii 2012-12-18 17:55:11 UTC
@lihlii 许多人将个人白手起家的奋斗精神称为"美国梦"，误以为美国是个人成功和家庭背景无关的典范社会。威尔金森指着数据统计图幽默地说，如果大家想实现美国 梦，你应该去丹麦而不是美国。 @lss007 @Ryan_XxOo @fufuji97 @liudimouse

lihlii @lihlii 2012-12-18 18:01:40 UTC
@lihlii 总结我对教育事业的看法：要问责政府提供公办学校普及教育，但制度禁止政府行政干涉教育；民办教育要自由，政府不得干涉，但一样有权要求政府提供资助。 @lss007 @Ryan_XxOo @fufuji97 @liudimouse @linglingfa

胡荻 @iamhudi 2012-12-29 08:58:57 UTC
此正解！@duyanpili 啊，这也是一种解读啊。。。@daxa 熊和海外薄汛幕后一帮人是一伙的，而薄汛是薄江的人马在操纵，去年的狗屁花革命就是他们一伙人设的局，消息都通过 薄汛发出，配合方便面，制造混乱，掀起网络唱红打黑，网络小文革，胡乱抓人，打击讨论实时活跃于网上的推友。

JackInTheLoo @cn0gd 2012-12-29 10:29:44 UTC
@iamhudi @duyanpili @daxa 不管怎么解读，最后的结果都是茉莉花成了引蛇出洞。花瓶民运，不管有意设局还是粗心大意，都不可行。虽然我看法悲观，要学埃及凭国人的尿性不可能，能少进 去一个是一个：被捕判刑只能帮他们申请维稳经费。犹太复国，靠的是全球犹太人，眼界要放宽

lihlii @lihlii 2012-12-29 11:00:58 UTC
@cn0gd 当时我就评论说茉莉花革命是早产，但调戏警匪是合适的，并警告敏感黑名单上人士不要去，而未上黑名单的网友可以去围观看警匪热闹。我不认为这是什么引蛇出 洞的后果，而是一次非常好的彩排，看出无组织集会的优点和弊端。 @iamhudi @duyanpili @daxa

lihlii @lihlii 2012-12-29 11:02:23 UTC
@cn0gd 但是既然已经造成了舆论气势，就必须鼎力支持，否则那些如现场勇敢发言的网友和访民，渺小，刘士辉律师等勇敢站出来的人士就落单了，只有奴才才认为茉莉花 革命是共匪搞的，共匪严厉镇压完全是惊弓之鸟。 @iamhudi @duyanpili @daxa

lihlii @lihlii 2012-12-29 11:03:32 UTC
@cn0gd 茉莉花革命比乌坎村砸毁村委会，有组织到市政府去示威抗议的行动更温和，更灵活，每个参与者更具有自主性，这样温和的革命完全合理，合情，合法，都被一群 奴才攻击说是什么忽悠人送死，那你就直接吃屎好了。 @iamhudi @duyanpili @daxa

lihlii @lihlii 2012-12-29 11:05:44 UTC
@cn0gd 如果一个匿名消息就能忽悠你 @daxa 去送死，那是不是你把自己当作了白痴？！如果你认为刘士辉律师等勇于站出来参与而被暴力袭击的人士是被一条匿名消息的发帖者忽悠挨打，你是不是侮辱刘律师 的人格？这就是关键。 @iamhudi @duyanpili

lihlii @lihlii 2012-12-29 11:05:48 UTC
@cn0gd 对于明明自发无组织的行动，还要倒扣罪名到发帖者和声援者头上，如果是有组织的革命遭到共匪镇压屠杀，岂不是又被狗奴才倒扣罪名说是组织者的罪行了？ @iamhudi @duyanpili @daxa

lihlii @lihlii 2012-12-29 11:07:08 UTC
@cn0gd 茉莉花革命时，谁命令你 @daxa 去参加了吗？有人组织你去吗？没有。那么你去不去是你自己的独立选择，你要谁为你负责呢？！所有抓捕镇压，是共匪的犯罪行为，却被你这种狗奴才倒扣到茉莉 花革命的匿名发帖和大量声援者头上，何其恶心。 @iamhudi @duyanpili

lihlii @lihlii 2012-12-29 11:11:17 UTC
@cn0gd 其实中国茉莉花革命除了网上的匿名发起人，并无什么组织力量，我看作完全是一场媒体调戏匪警的闹剧，是舆论场的革命， 网络和香港媒体的传播是主力，而匪警的积聚行动是响应。 @iamhudi @duyanpili @daxa

JackInTheLoo @cn0gd 2012-12-29 11:11:27 UTC
@lihlii @iamhudi @duyanpili @daxa 自发无组织这是你的解读，并且你觉得自发无组织就很合适吗？我看不但要组织，还要严密组织，要是不严密组织就是害人。自发无组织就是害人害己的一种。敌强 我弱，不保存力量发展，反而高调出击，那是无脑。

lihlii @lihlii 2012-12-29 11:11:29 UTC
@cn0gd 在舆论中使得"革命"一词复归热度，才有韩三篇诋毁革命和民主，以及共匪的不区分的全面镇压，以及王岐山推荐《旧制度与大革命》。革命已经成为时代话题。 @iamhudi @duyanpili @daxa

lihlii @lihlii 2012-12-29 11:12:32 UTC
@cn0gd 刘士辉律师这类在黑名单上的人士是不应该去参加的，一动就会被抓。没有任何人忽悠刘律师去参与，他的选择是个人的勇毅行为。而不知名的网友匿名参与围观， 可见有很多例子，都是安全的。公开身份参与和报道者，会面临危险。 @iamhudi @duyanpili @daxa

lihlii @lihlii 2012-12-29 11:13:39 UTC
@cn0gd 因为茉莉花革命而被连坐抓捕虐待的维权人士，大部分都是本来常年就受到共匪威胁抓捕的人士，就算不是茉莉花，奥运人大党代会一开，他们往往也失去自由。怎 么能说是因为茉莉花革命害了他们？ @iamhudi @duyanpili @daxa

JackInTheLoo @cn0gd 2012-12-29 11:15:13 UTC
@cn0gd @lihlii @iamhudi @duyanpili @daxa 黄花岗72烈士墓去过没？那些人怎么死的？经过如何？虽然最终失败，但是牺牲的有价值不？反观茉莉花，因此进去的人名单齐不？死/活/残情况都清楚吗？有 人负责善后吗？21世纪了，还不如当年的帮派组织。

lihlii @lihlii 2012-12-29 11:17:27 UTC
@cn0gd 一开始我就明确对茉莉花革命的结果持悲观看法，认为不具备条件，并将树洞匿名消息看作是一种调戏共匪的玩笑。但是当有勇者已经站出来参与的时候，只有声援 支持才是正确的做法，正如香港媒体和社民连梁国雄先生等的声援行动。 @iamhudi @duyanpili @daxa

lihlii @lihlii 2012-12-29 11:18:16 UTC
@cn0gd 而反对茉莉花革命乃至将共匪镇压行动说成是茉莉花发起者的阴谋或者忽悠，就如无敌帮伙说高智晟律师被共匪残害是被法轮功忽悠的，完全是侮辱参与的勇者的勇 气和智商的卑劣下流的诋毁，完全是共匪帮凶走狗。做奴才被打屁股还讨好。 @daxa @iamhudi @duyanpili

胡荻 @iamhudi 2012-12-29 11:19:07 UTC
昨天晚上我已经讲了很多本不适合现在说的事。目的是告诉你要认真检索当时的相关信息重新做分析而不是坚持你去年坚持的那些所谓的观点。惟有你检索 到全面的 信息并用你聪明的大脑分析后你方能修正你的观点得出接近正确的结论——而你压根没去检索！@lihlii @cn0gd @daxa

lihlii @lihlii 2012-12-29 11:19:39 UTC
所谓埃及革命的模式是后来欧美记者文人夸张歪曲的严密计划，我的观察和看法是，有社会团体的部分组织作用，但整个革命的组织性并不高，而是民众自 发行动的后果。 >@cn0gd 要学埃及凭国人的尿性不可能 @iamhudi @duyanpili @daxa

lihlii @lihlii 2012-12-29 11:21:03 UTC
欧美记者、文人教授和民间团体领袖们，就喜欢讲故事，喜欢将某个突发事件整理出他们认为合理的逻辑来，以推广其赞赏的某种模式。诸如非暴力原则， 严密组织 计划的原则，CIA幕后黑手等等，都是为了炮制公众爱听的故事而已。 @cn0gd @iamhudi @duyanpili @daxa

胡荻 @iamhudi 2012-12-29 11:21:48 UTC
我能够再度上网上推后我首先做到除了发推报平安和感谢推友在我被失踪关押期间的关注外，我就不停地在检索何以绑架我的各种信息而后通过核实比较确 认他们绑 架关押我的真实原因——检索和分析一直是你的强项——你怎么能不用脑子就乱敲键盘？@lihlii @cn0gd @daxa

lihlii @lihlii 2012-12-29 11:23:09 UTC
@iamhudi 以后当大家都能畅所欲言而不用顾忌安全时，才有可能正确评价这一事件。现在就你提供的信息我认为你的看法还不能让我确信。虽然我也在考虑我的看法和事实的 某些矛盾。 @cn0gd @daxa

lihlii @lihlii 2012-12-29 11:24:00 UTC
@iamhudi 比如，已经确认的线人阴沟鼠特务刘路为何也鼓吹茉莉花，我的解释是为了抬刘无敌，因为诺奖演奏了"茉莉花"，刘无敌说喜欢茉莉花这首歌，所以无敌帮伙想挟 持"茉莉花革命"的民间力量来施压共匪释放刘无敌，或者在舆论中加强刘无敌的存在。 @cn0gd @daxa

筒 @6tony 2012-12-29 11:24:07 UTC
不必再争下去了吧 @iamhudi @lihlii @cn0gd @daxa

JackInTheLoo @cn0gd 2012-12-29 11:25:37 UTC
@lihlii @iamhudi @duyanpili @daxa 呵呵，欧美记者文人夸张歪曲？都采访到个人了。BBC，路透社，半岛的报道不信，你信人民日报去？组织性相对当然没利比亚和叙利亚高了，因为穆巴拉克自己 下台了，革命不需要挖地道运送伤员、医药、面包。

lihlii @lihlii 2012-12-29 11:26:22 UTC
@cn0gd 黄花岗是孙文忽悠人送死。章太炎先生早就指出这一点。后来的辛亥革命和孙文指挥策划的前10次暴动完全是不同的路线。 @iamhudi @duyanpili @daxa

lihlii @lihlii 2012-12-29 11:27:00 UTC
@cn0gd 问题是，黄花岗的送死是孙文直接指挥策划的，有严密的组织命令和服从机制，自然服从者的伤亡要由指挥者负责，而中国茉莉花并非如此。 @iamhudi @duyanpili @daxa

lihlii @lihlii 2012-12-29 11:27:47 UTC
@cn0gd 参与者并非对发起者的服从，并无这种组织关系存在，怎么能将自发参与者被迫害的损失，说成是发起者的罪责？！你完全可以不参加。而且 @daxa 这种狗奴才就是因为没有参加反而被抓，何来的茉莉花害它的扯淡说辞？！ @iamhudi @duyanpili

JackInTheLoo @cn0gd 2012-12-29 11:29:32 UTC
@lihlii @iamhudi @duyanpili @daxa 革命一开始组织性不高也许是事实，但是看利比亚、叙利亚死了多少人，组织性不高的代价是什么，也很清楚了。再看中国茉莉花，无组织是什么结果，不更清楚了 吗？还不如最近网络反腐成果大。所以说花瓶民运，一事无成。

lihlii @lihlii 2012-12-29 11:31:47 UTC
无组织都要扣罪名到发起人头上，那么有组织岂不是更要扣罪名了？猪脑子。>@cn0gd 自发无组织这是你的解读，并且你觉得自发无组织就很合适吗？我看不但要组织，还要严密组织，要是不严密组织就是害人。自发无组织就是害人害己的一种。 @iamhudi @duyanpili @daxa

lihlii @lihlii 2012-12-29 11:32:16 UTC
无组织时共匪都要到处抓人，有组织的时候岂不是更要连锅端？！如此昏逻辑。 @cn0gd @iamhudi @duyanpili @daxa

lihlii @lihlii 2012-12-29 11:42:44 UTC
采访到个人有什么用？他们还采访到中国茉莉花革命发起者了呢。;) 洋奴才会只要是洋人记者说的就当真。>@cn0gd 欧美记者文人夸张歪曲？都采访到个人了。 @iamhudi @duyanpili @daxa

JackInTheLoo @cn0gd 2012-12-29 11:50:27 UTC
@lihlii @iamhudi @duyanpili @daxa 看，你又堕入赤共红卫兵那套了，记住，说事，不说人，我不是来和你对骂的。对于新闻报道的creditbility，如何衡量？人民日报党媒，还是BBC 路透社半岛美联社？还是自己想信就说是真的，不想信就说洋奴夸张歪曲？

lihlii @lihlii 2012-12-29 12:35:53 UTC
11年3月5日朱虞夫《是时候了》：是时候了，中国人！是时候了。广场是大家的，脚是自己的，是时候用脚去广场作出选择；是时候了，中国人！是时 候了。歌 曲是大家的，喉是自己的，是时候用喉唱出心底的歌曲；是时候了，中国人！是时候了，中国是大家的，选择是自己的，是时候用自己选择未来的中国。

lihlii @lihlii 2012-12-29 12:38:27 UTC
@lihlii 如果不支持茉莉花，岂不是让朱虞夫先生限于孤立？好像一个白痴被所谓共匪钓鱼而已？！请仔细考虑所谓钓鱼论的荒谬和恶劣。 @daxa @iamhudi

胡荻 @iamhudi 2012-12-29 12:52:50 UTC
有一个信息我想你不妨检索下——茉莉花大秘捕的被抓的人中有几个是将完全无干的亲属也抓了去的？我早已在推上提到我妹妹在我被抓一个月后也被抓并 被关押在 同一处——那预审甚至让我看了我妹妹笔录的签名。她被关押一个月而后释放。裆国为什么要这样做？我可以告诉你的是仅此一例。@lihlii

JackInTheLoo @cn0gd 2012-12-29 13:53:42 UTC
@lihlii @daxa @iamhudi 自杀并拉人一起就不荒谬和恶劣了。就像一战时两边挖好战壕架起了机枪大炮，你非得一跃而起喊着"跟我冲"。说两军对垒都抬举了，乌合之众VS地球上最大的 黑社会。不是白痴就是二，赤共什么实力，自己什么实力，掂掂斤两都不会。是（犯二的）时候了，哈

lihlii @lihlii 2012-12-29 15:40:28 UTC
中国茉莉花从未有组织者，也未有组织命令你做任何事情，只有发起者和参与者。这个狗奴才 @cn0gd 叽歪埃及革命，仿佛它把埃及革命当作范本。那好，埃及革命的秘密组织者是否要对参与示威而被枪杀的埃及人负责？他们是忽悠人送死？亏好中国茉莉花还没杀人 呢。 @daxa @iamhudi

lihlii @lihlii 2012-12-29 15:41:22 UTC
@lihlii 你这个卖妈逼的狗奴才 @cn0gd 才是乌合之众。;) @daxa @iamhudi

lihlii @lihlii 2012-12-29 15:50:33 UTC
一个伦理问题必须首先论清：埃及革命的秘密组织者，是否要对被枪杀的埃及民众负责？乌坎村抗议行动的组织者，是否要对薛锦波被抓去拷打致死负 责？89学运 的组织者，是否要对李旺阳被判刑酷刑虐待20年，被上吊而死负责？ @cn0gd @daxa @iamhudi @6tony

lihlii @lihlii 2012-12-29 16:48:35 UTC
@lihlii 我认为合理的伦理原则是：如果发起人或组织者明确告知参与者可能的危险，给予应对危险的建议，以及提供必要的支援，参与者是独立自主的选择，则其遭到专制 暴政的伤害责任，该由伤害方承担，而不是发起人和组织者。 @cn0gd @daxa @iamhudi @6tony

lihlii @lihlii 2012-12-29 16:50:25 UTC
@lihlii 如果组织和发起者如无敌帮伙一样以无代价低代价低危险为理由鼓吹非暴力行动，而结果参与者受到伤害，那么这样的鼓吹者是有伦理责任的，有欺诈的成分。这才 叫做忽悠人送死呢。 @cn0gd @daxa @iamhudi @6tony

lihlii @lihlii 2012-12-29 16:51:44 UTC
@lihlii 非暴力的和平抗争行动，无论如何有组织或者妥善计划，必然会有伤害，甚至遭到酷刑虐待和死亡的危险。绝不可轻信那些以代价低而鼓吹非暴力优于暴力的无敌帮 伙的谎言。法轮功从未暴力反抗，可是遭到极为残忍的迫害。 @cn0gd @daxa @iamhudi @6tony

胡荻 @iamhudi 2012-12-29 16:53:57 UTC
海外民运组织的衰落——不知道你研究过没有？海外民运的随意策划导致国内的损失——你计算过没有？无价值或低价值的损失——意义不是文学上的浪漫 一笔。@lihlii

lihlii @lihlii 2012-12-29 16:57:21 UTC
没看到策划过什么导致墙内损失的例子。有过"天鹅绒革命"主张，无敌帮伙指责高寒发起，使得杨天水入狱。然而，08宪章本身就是天鹅绒，而且也使 得刘无敌入狱了，是否该怪罪于无敌帮伙张祖桦？>@iamhudi 海外民运的随意策划导致国内的损失——你计算过没有？

胡荻 @iamhudi 2012-12-29 17:00:48 UTC
成功在于组织之严密——突袭比强攻要容易的原因是对方不知道你在哪里将何往如何动作及装备——明白了吗？ RT @lihlii:  @iamhudi 任何革命的可能性是无法预测的。否则就能被镇压而绝不会发生革命了。

lihlii @lihlii 2012-12-29 17:02:44 UTC
@iamhudi 这是一种误解。组织严密也未必成功，失败的可能一样大，而且会损失更大。这是无组织和有组织的优劣差异。具体那些鼓吹埃及革命模式的洋人，就是处于自相矛 盾中，一方面认为那是自组织也就是无组织的典范，一方面又非要鼓吹其组织严密所以成功，如果被镇压失败就不放屁了。

lihlii @lihlii 2012-12-29 17:04:38 UTC
@lihlii 我认为，有组织的行动，效率高，力量大，但是一旦失败，损失也会很大，因为既然有组织，就可以抓一些关键组织者而将组织成员一网打尽，如民主党注册案，被 判刑累积刑期上千年；无组织的好处是无法擒贼擒王，但行动效率低，因为没有组织协调，参与者各自独立选择 @iamhudi

胡荻 @iamhudi 2012-12-29 17:05:41 UTC
知己知彼方能百战不殆——赤手空拳人数几十——去与几万全副武装军警打？可能吗？关于埃及你那时也没有心思去研读。这课你也须补上。RT @lihlii: @iamhudi 这是一种误解。组织严密也未必成功，失败的可能一样大，而且会损失更大。这是无组织和有组织的优劣差异。

胡荻 @iamhudi 2012-12-29 17:08:10 UTC
空谈无益。证据为先。冷静下来检索资料对你并不难——我无意说服谁。你又何必固执己见——扎实地检索而后分析不好吗？@lihlii

天下帝王皆賊也! @YI_GE_REN_ 2012-12-29 17:14:17 UTC
RT @iamhudi 成功在于组织之严密——突袭比强攻要容易的原因是对方不知道你在哪里将何往如何动作及装备——明白了吗？@lihlii

胡荻 @iamhudi 2012-12-29 17:14:57 UTC
埃及准备多久？这个你可以查。准备多条路线及人数且有不为埃及政府所掌握的路线突进遂成第一步。而中国之茉莉花一波一波很浪漫——驻扎呢？人数准 备呢？靠督战队的做法逼迫上街是当时推上一个异动。而你当时并无心思看整体——你忙于推动和鼓吹。。 RT @lihlii:

lihlii @lihlii 2012-12-29 17:15:13 UTC
埃及革命就是赤手空拳的示威。中国茉莉花发起人没有要求参与者亮出身份，更没有要求他们去与匪警打。发起人的建议是默默地，连口号特征都不要表 现。北京茉 莉花聚会有人拿出花朵来，那就是容易导致危险的行为。 >@iamhudi 赤手空拳人数几十——去与几万全副武装军警打？

天下帝王皆賊也! @YI_GE_REN_ 2012-12-29 17:15:48 UTC
你们2今天的推，很有必要 RT @iamhudi @lihlii

lihlii @lihlii 2012-12-29 17:16:27 UTC
这是事后诸葛亮的说辞而已。我不认为埃及革命是那批人组织而成的，只不过一直有人试图组织而已。中共国一样有墙内很多人组织各种行动，但没有形成 规模而已。埃及革命，凡是革命，都是偶然的。 >@iamhudi 埃及准备多久？

lihlii @lihlii 2012-12-29 17:17:01 UTC
逼迫？谁逼迫你了？纯属诬陷。>@iamhudi 靠督战队的做法逼迫上街是当时推上一个异动。

胡荻 @iamhudi 2012-12-29 17:17:30 UTC
你的评论随口来。无意义。你也可采访埃及人 @lihlii:  这是事后诸葛亮的说辞而已。我不认为埃及革命是那批人组织而成的，只不过一直有人试图组织而已。中共国一样有墙内很多人组织各种行动，但没有形成规模而 已。埃及革命，凡是革命，都是偶然的。 >@iamhudi 埃及准备多久？

lihlii @lihlii 2012-12-29 17:19:15 UTC
明明是无组织的行动，居然诬陷说是"逼迫"人上街。请问你受到谁的逼迫了？那些上街的参与者是受到谁的逼迫了？共匪一逼供，组织者不久可以抓到了 吗？！ >@iamhudi 靠督战队的做法逼迫上街是当时推上一个异动。

lihlii @lihlii 2012-12-29 17:19:28 UTC
@lihlii 如果真是有组织的，就会有要求参与者服从组织的指挥的问题，那样更要被诬陷是"逼迫"了。 @iamhudi

lihlii @lihlii 2012-12-29 19:21:37 UTC
@lihlii 朱虞夫先生这首诗写得真好！

lihlii @lihlii 2012-12-30 13:19:49 UTC
@lihlii 政府投资教育不一定必然导致政府干涉教育独立和导致洗脑教育；类似的被极右派鼓吹的一个迷思是，民间拥枪才能确保政治自由，防止政府实行专制暴政，这也被 无数事实证明不成立 @lss007 @Ryan_XxOo @fufuji97 @liudimouse @HuPing1

lihlii @lihlii 2012-12-30 13:21:11 UTC
@lihlii 有很多民间武器管制严格的国家，依然稳定保持民主自由政体；而同时有很多民间武器泛滥的国家如利比亚，伊拉克，巴基斯坦，阿富汗，巴勒斯坦，却根本谈不上 什么民主， @lss007 @Ryan_XxOo @fufuji97 @liudimouse @HuPing1

lihlii @lihlii 2012-12-30 13:22:49 UTC
@lihlii 事实上民间拥枪和暴政是否能存在并不直接相关。暴政并不决定于民间是否有武器，而决定于更重要的民间自组织能力。民间普遍有武器一样可以支持暴政， @lss007 @Ryan_XxOo @fufuji97 @liudimouse @HuPing1

lihlii @lihlii 2012-12-30 13:23:15 UTC
@lihlii 比如埃及穆巴拉克，利比亚卡扎菲用来屠杀街头示威抗议的人民的暴力机器，就是拥护他们的民兵。 @lss007 @Ryan_XxOo @fufuji97 @liudimouse @HuPing1

lihlii @lihlii 2012-12-30 13:24:58 UTC
@lihlii 利比亚卡扎菲甚至在面对人民和平抗议时，为了自保，而主动给民间暴徒发枪，武装民兵来屠杀抗议者呢。 @lss007 @Ryan_XxOo @fufuji97 @liudimouse @HuPing1

lihlii @lihlii 2012-12-30 13:27:23 UTC
@lihlii 暴力革命是人民的自然法利权，神圣不可剥夺，但暴力革命必须是训练有素的具有良好纪律的职业军人，在人民议会的控制之下进行的武装反叛暴政的军事行动， @lss007 @Ryan_XxOo @fufuji97 @liudimouse @HuPing1

lihlii @lihlii 2012-12-30 13:30:28 UTC
@lihlii 而不可能靠人民普遍武装来达成推翻暴政的目的。主张非暴力反对人民的暴力革命权的奴才借口，往往就是：你有武器吗？有枪就能打过共匪装甲武器吗？现在是不 是冷兵器时代云云。 @lss007 @Ryan_XxOo @fufuji97 @liudimouse @HuPing1

lihlii @lihlii 2012-12-30 13:32:06 UTC
@lihlii 这一逻辑和极右派所持有的民间拥枪才能确保自由论相互矛盾，但恰恰反对暴力革命利权的同时鼓吹民间拥枪维护自由的，却是同一批人。@lss007 @Ryan_XxOo @fufuji97 @liudimouse @HuPing1

lihlii @lihlii 2012-12-30 13:33:01 UTC
@lihlii 这就是中共国民间极右派不顾自相矛盾的狡辩，和共匪当权极右派专制暴政的狼狈为奸的证明。事实上民间拥枪不能确保自由的最大原因还在于这种暴力需要极高的 专业技能才能有效持有 @lss007 @Ryan_XxOo @fufuji97 @liudimouse @HuPing1

lihlii @lihlii 2012-12-30 13:34:06 UTC
@lihlii 持枪权并非能买到枪弹就算有效达成，还需要军事训练，否则即便有枪，力量对比依然和没有枪时差不多。这就导致，持枪的权力依然是一种特权，依然是少数人才 能拥有的。 @lss007 @Ryan_XxOo @fufuji97 @liudimouse @HuPing1

lihlii @lihlii 2012-12-30 13:35:19 UTC
@lihlii 要么是专业作恶的歹徒，要么是迷恋军械的爱好者。最大多数的人民即便可以合法容易地购买枪弹，也并不真正拥有有效运用枪械自卫，乃至捍卫政治自由的能力。 @lss007 @Ryan_XxOo @fufuji97 @liudimouse @HuPing1

lihlii @lihlii 2012-12-30 13:36:06 UTC
@lihlii 因此如果没有强大的民间自组织力量，也就是所谓公民社会作为基础的话，也就是如果没有各个层次的自治议会作为权力机构，民间持枪并不能真正确保政治自由， 而沦为少数人特权。 @lss007 @Ryan_XxOo @fufuji97 @liudimouse @HuPing1

lihlii @lihlii 2012-12-30 13:37:25 UTC
@lihlii 关联的问题是，奴才反对人民的暴力革命可能，胡扯什么不是冷兵器时代了，问题是绝大部分近代革命接二连三地发生，都不是冷兵器时代。 @lss007 @Ryan_XxOo @fufuji97 @liudimouse @HuPing1

lihlii @lihlii 2012-12-30 13:38:04 UTC
@lihlii 还有人扯淡说，民间没有枪，怎么暴力革命？这就是和极右派的"民间拥枪才能确保自由"的谬论相匹配的逻辑。事实上，所有成功的暴力革命，都是职业军队的反 叛，而不是民间武装 @lss007 @Ryan_XxOo @fufuji97 @liudimouse @HuPing1

lihlii @lihlii 2012-12-30 13:39:12 UTC
@lihlii 中共国的暴力革命的力量早就存在，那就是中共自己的军队。这个军队是否会哗变反叛暴政？事实上六四屠杀期间，就有这样的倾向。若再有一次那样的大规模抗 议，军队难免不倒戈。 @lss007 @Ryan_XxOo @fufuji97 @liudimouse @HuPing1

lihlii @lihlii 2012-12-30 13:42:49 UTC
@lihlii 美国宪法第2修正案非常清晰地声明：管理良好的民兵是确保自由州安全的必要。其中"管理良好"就包括了良好的纪律和训练，这是很难普及到所有民众的。 @lss007 @Ryan_XxOo @fufuji97 @liudimouse @HuPing1

何健 @HeJian1978 2013-04-30 06:45:14 UTC
叙利亚总理遭暗杀幸免于难 爆炸致8人死亡【东方网】：http://imedia.eastday.com/node2/node612/node623/node630/u8536856.html … 2013大家说：阿萨德！去见卡扎菲！戆贼民（江泽民）！去见薄一波！@iamhudi @lihlii @aiww @TwoCold @NanZhou @ndzk

Pieter Schilder @pieterschilder 2013-04-30 11:16:13 UTC
Briljante axie van politie amsterdam, #joanna (vd Hoek) haar achternaam is nu bekend na haar lachwekkende optreden bij #penw #troon

lihlii @lihlii 2013-04-30 11:33:12 UTC
T>@pieterschilder 阿姆斯特丹警察精彩的行动，#joanna (vd Hoek) 从她在谈话节目 #penw 出场以后，她的姓现在为人所知了。 #troon 君主

lihlii @lihlii 2013-04-30 11:40:46 UTC
#joanna 是谁？ http://martinvrijland.wordpress.com/2013/02/05/joanna-is-joanna-van-der-hoek/ http://www.powned.tv/nieuws/binnenland/2013/04/demonstrante_joanna_opgepakt.html http://www.youtube.com/watch?v=gWoBQRfOjP4 http://spiegel-van-de-nederlandse-politiek.skynetblogs.be/archive/2013/02/10/wie-is-joanna-van-der-hoek.html http://airvd.wordpress.com/2013/02/06/de-contraspins-van-argusoog-en-klokkenluideronline/

lihlii @lihlii 2013-04-30 11:46:37 UTC
荷兰乌特勒支的学政治学的女生 Joanna van der Hoek 是激进的左派，要求废除君主制。2013年2月在乌特勒支举牌抗议君主制：取消君主制，今年都2013年了！被警察带走，后来释放，警察道歉说过度反应。 新国王威廉亚历山大在访谈中也说警察犯错，但说要经过犯错学习。

lihlii @lihlii 2013-04-30 11:57:36 UTC
她认为君主制是落后的中世纪陋规。昨天在访谈节目 #penw 中，听着好几位嘉宾热情地回顾女王的美好时，不屑地孤傲地挺胸坐着很少发言，主持人说，你是不是要睡着了？:) http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1340089

lihlii @lihlii 2013-04-30 12:00:18 UTC
在节目最后，谈到新国王继位，几位嘉宾一起说："Leve de Koning 国王万岁"，而 #joanna 喊道：Willem de Laaste 威廉末世，意思是说这个国王将成为末代君主。;)

lihlii @lihlii 2013-04-30 12:02:34 UTC
http://www.powned.tv/nieuws/binnenland/2013/04/demonstrante_joanna_opgepakt.html 今天在新国王的继位典礼，阿姆斯特丹的王宫前的水坝广场上，#joanna 举牌：我不接受！高喊：前女王 Beatrix 滚蛋！警察把她拉走，还有便衣从背后抢走其抗议纸板，她高呼：北朝鲜！北朝鲜！

lihlii @lihlii 2013-04-30 13:32:34 UTC
在谈话节目 #penw 中， #joanna 表达出较为激进的左派立场，关注环保，可持续发展，环境问题，落后国家的发展问题等。她穿着一个T衫，胸前写着：没有人是非法的。为"非法移民"和没有得 到居留许可的难民代言。前工党领袖、法学教授 Job Cohen 明显支持她但自己并不直说。

lihlii @lihlii 2013-04-30 13:40:49 UTC
今天新国王继位典礼上，议会两院的议员也要宣誓支持国王，非常明显的特点是，激进的右派和左派议员一般都不信上帝，宣誓时说"我保证"，而保守主 义的，比 如基督教政党议员会说"全能的神请帮助我"。女议员大多不信神，估计如果是因为，如果持保守主义的女性就不会积极参政了。

lihlii @lihlii 2013-04-30 13:46:39 UTC
https://twitter.com/Politie_Adam/statuses/329171391746293761 阿姆斯特丹警察局的推特公开为带走抗议者 #joanna 道歉。但有推友评论说 https://twitter.com/japio_japio/status/329186161643884544 https://twitter.com/JordannGross/status/329186302471843840 不是什么判断错误，而是故意的。 @litiantian

lihlii @lihlii 2013-04-30 13:48:17 UTC
如果说是警察判断错误，那就是警察局承认自己的下属素质差？其实我看是当局既定政策，如果不带走抗议者，会得罪支持君主制的多数人；如果带走了抗 议者，又 会得罪反对君主制的人，并违反了言论自由的宪法；所以就搞个花样，带走抗议者然后公开道歉说抓错人了。 @litiantian

lihlii @lihlii 2013-04-30 14:05:33 UTC
#joanna 说，国王发言说要做"所有荷兰人的国王"，那包括那些得不到合法居留的荷兰居民吗？她为弱势的非法移民说话。:) 我遇到的知识界荷兰人大多都对君主制不屑一顾，甚至认为参议院（议会上院，荷兰称第一国会）也是多余的。但这些知识分子一般也不会公开站出来反对君主制。

lihlii @lihlii 2013-04-30 14:08:18 UTC
然而一般民众更容易为国王和民族主义所激动，在水坝广场上看新国王继位仪式而激动落泪的有之。所以在一般民众，和保守主义者群体里，君主制还是得 到强势支 持。在君主立宪制问题上我是持支持立场的，但我发现荷兰电视采访和谈话节目里支持君主制的人的观点都缺乏说服力，只是说荷兰传统如此，女王很好。

周锋锁 Fengsuo Zhou @ZhouFengSuo 2013-04-30 14:10:22 UTC
王室只是一个能够被容忍的摆设。@lihlii

lihlii @lihlii 2013-04-30 14:10:52 UTC
荷兰恰恰是革命后以共和国形式而开始其独立历史的，最强盛的时期也是共和国时代，虽然那个共和国依然是贵族统治，并非现代民主制。所以仅仅说荷兰 的传统是 君主制是缺乏说服力的。大部分支持君主制的荷兰人并不意识到为何演化出君主立宪制，而只是习惯了有个慈善的国王女王，习惯成自然。

lihlii @lihlii 2013-04-30 14:11:24 UTC
@ZhouFengSuo 对大部分荷兰人是如此，但我认为实际上的政治动力学原理上来看，王室很重要。

lihlii @lihlii 2013-04-30 14:15:07 UTC
@ZhouFengSuo 只有发生革命，才可能废除君主立宪制转换为共和制。但荷兰的现代民主制度不是通过革命建立的，只是间接通过比利时革命削弱了荷兰王室权力，而促成的。之前 的国王也十分专横好战，根本不愿意放弃权力而想做独裁君主，议会也制约不了，比利时独立革命战败导致王权弱化。

lihlii @lihlii 2013-04-30 14:17:20 UTC
宪政 君主立宪 三权分立 共和制 文汇 http://lihliiposterous.wordpress.com/2010/09/08/27634025/ 主立宪是真正彻底废除君主的制度 https://twitter.com/lihlii/status/223533728616562688 https://twitter.com/lihlii/status/223545245596520449 @ZhouFengSuo

lihlii @lihlii 2013-04-30 14:18:14 UTC
总统制和议会内阁制的选择考虑 http://lihlii.blogspot.nl/2013/03/blog-post_1530.html 荷兰朋友和我谈到女王时总说她没啥用处；我说，她最大的用处就在于没啥用处。;) @ZhouFengSuo

lihlii @lihlii 2013-04-30 14:19:38 UTC
听了我的君主立宪制原理的解释，荷兰朋友说，你不理解荷兰的文化传统，我们不是这样想的。虽则如此，荷兰大部分人还是支持君主制或者说乐于保留王 室。这就是保守主义占主体的社会的表现。 @ZhouFengSuo

lihlii @lihlii 2013-04-30 15:39:30 UTC
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1340038#00:36:57 女王在参观艺术家创作的各种各样的女王本人的肖像作品。还有音乐家创作了《国王歌》歌词赞美国王，说要用一切力量保卫国王。这效忠崇拜的哦劲头你 会觉得和北朝鲜和极权国家的领袖崇拜好像没啥差别。 @ZhouFengSuo

lihlii @lihlii 2013-04-30 15:41:52 UTC
而且看起来和文革时期对毛泽东的崇拜，也那么的相似。极权国家的领袖也享有荣华富贵，予取予求，和一个奢侈华贵的王室生活没两样。但最关键的差别 就在于， 荷兰国王是没有实权的。这说明两点：无论如何，一个国家的政治力量角逐中总会形成新的核心人物 @ZhouFengSuo @noooo0000

lihlii @lihlii 2013-04-30 15:43:02 UTC
而个人崇拜，领袖崇拜，是人类作为社会动物的天性，不可能消除。人就是喜欢崇拜一个领袖。为了防止这种享有被崇拜尊荣的领袖人物滥权侵害自由，最 好的方式 不是取消其职位称号，而是将其虚置，让其享有尊荣崇拜，但是剥夺其实权；让实权人物无尊荣。 @ZhouFengSuo @noooo0000

lihlii @lihlii 2013-04-30 15:45:41 UTC
所以我说君主立宪制其实是最彻底取消王权的自然演化出来的民主制度，道理就在于此。共匪养出来的极右奴才 @liudimouse @misstingfan @maplered 等整天鼓吹反民主，说什么宪政和民主冲突，真是如此吗？ @ZhouFengSuo @noooo0000

lihlii @lihlii 2013-04-30 15:49:24 UTC
荷兰是君主立宪制，而且不是革命建立的，该不是极右奴才说的什么民粹主义体制吧？可是荷兰国王的继位演说提到"民主"四次： http://www.koninklijkhuis.nl/nieuws/toespraken/2013/april/toespraak-van-zijne-majesteit-koning-willem-alexander @liudimouse @Misstingfan @maplered @ZhouFengSuo @noooo0000

lihlii @lihlii 2013-04-30 15:49:58 UTC
按照极右奴才 @liudimouse @Misstingfan @maplered 的反民主宪政说，岂不是荷兰国王是民主控？民粹头目？:D @ZhouFengSuo @noooo0000

lihlii @lihlii 2013-04-30 15:52:16 UTC
为什么欧洲王室有很多的女王呢？这是因为欧洲古代女性地位高的缘故吗？欧洲古代女性地位也很低，一样有根深蒂固的性别歧视。之所以出现那么多女 王，原因在 于基督教的教义是一夫一妻制，且传统基督教禁止离婚，包括国王要离婚都是极难极难。 @ZhouFengSuo @noooo0000

lihlii @lihlii 2013-04-30 15:53:49 UTC
而在一夫一妻制下，因为一个妻子生育的后代数量是极其有限的，且有相当大的可能全部是女儿，所以欧洲的很多王室没有儿子，就只能接受女王了。:) 比如荷兰就是如此，最近荷兰才改变规定让长女也能继承王位，结束了王位继承的性别歧视历史。 @ZhouFengSuo @noooo0000

lihlii @lihlii 2013-04-30 15:55:26 UTC
也就是说，以后荷兰国王如果先生了女儿，以后有了小儿子，也依然是长女继承王位，而不是按照传统让第一个儿子继承。荷兰已经有123年没有国王， 全是女王。我认为这也部分是君主立宪制得以稳固下来的一个大因素。 @ZhouFengSuo @noooo0000

lihlii @lihlii 2013-04-30 15:57:37 UTC
有趣的是，现在的新国王威廉亚历山大的三个孩子都是女儿，而且按照新的王位继承法律，长女继承，这样如果荷兰保持为王国，未来又会是个女王。;) 所以这个国王是百年来及未来近百年的唯一男性国王。;) 在荷兰法律上，女王是"国王"。 @ZhouFengSuo @noooo0000

lihlii @lihlii 2013-04-30 16:00:38 UTC
按照荷兰的习惯，如果 troon 君主是男性，就叫做国王，其妻子叫做王后 koningin (queen)；而如果君主是女性，叫做女王 koningin (queen) 字面上和王后没区别，但其丈夫不叫做 koning，而是亲王 prins。:) @noooo0000

天下帝王皆賊也! @YI_GE_REN_ 2013-04-30 16:01:05 UTC
lihlii你的老板是个国王啊，哈哈，要下跪，哈哈 @lihlii @ZhouFengSuo @noooo0000

lihlii @lihlii 2013-04-30 16:04:49 UTC
欧洲历史上对君主也没有双膝下跪礼，但有单膝下跪的礼节。如今早就废除了。:) 不过我奇怪的是为何荷兰国王登基典礼，以及标准照上国王不戴王冠，但王后却总是戴很漂亮的王冠。 @iimiser @ZhouFengSuo @noooo0000

lihlii @lihlii 2013-04-30 16:05:44 UTC
在典礼的桌子上放着国王的冠冕和权杖，但国王从来没碰一下，从来不戴王冠，这是因为君主立宪制的虚君地位的标志么？:) 反而欢庆的人群中很多人戴着纸质的或者充气的王冠。;) @iimiser @ZhouFengSuo @noooo0000

lihlii @lihlii 2013-04-30 16:51:27 UTC
我认为支那古代形成下跪叩拜的礼节，是因为古代支那人的生活起居是席地而坐的，本来就常跪着。先秦表示行礼的姿势有长跪，就是本来跪着，但直起上 身，表示 恭敬。后来发展出五体投地的叩头礼。引进外来的高脚家具，下跪叩头成为很突兀的大礼了。 @iimiser @noooo0000

lihlii @lihlii 2013-04-30 16:53:07 UTC
https://en.wikipedia.org/wiki/Kowtow 这个关于叩头的英文维基瞎写，洋人有个坏习惯，凡是支那古代的东西，就扯到儒家头上，仿佛支那的就是儒家的。儒家从来没有提什么叩头礼的东西。 @iimiser @noooo0000

杜专 @Du_zhuan 2013-04-30 17:06:42 UTC
@lihlii @iimiser @noooo0000 某曾看到民族主义者缩："中國人是否天生命贱，见了人就想磕头？答案显然是否定的。元朝以前中國君臣之间主要是揖礼，跪拜仅用于谢恩。见到上级要下跪是蒙 古人带进来的...跪的集大成者——满清"

lihlii @lihlii 2013-04-30 17:10:21 UTC
@Du_zhuan 对君主的跪拜礼是秦汉时叔孙通这个奴才搞的。 @iimiser @noooo0000

lihlii @lihlii 2013-04-30 22:46:02 UTC
为庆祝新国王继位，主办者邀请艺术家创作了一首《国王之歌》，主持人问反对君主制的 #joanna 有什么歌，她说，我们也有， Willem prik，prik 在荷兰文里有屌玩意、家伙、混蛋的意思。前议员 Erica Terpstra 很不以为然，说要抗议就严肃点，说这干嘛。

lihlii @lihlii 2013-04-30 23:32:50 UTC
今天 #penw 又邀请 #joanna 参与，和几个共和派活动人士一起作为列席现场观众也有发言。她穿了另一件 T 衫，胸前写着：Royal Dutch Shell is a planet ocean empire，讽刺壳牌石油公司，其中用红色写 hell 为地狱。

lihlii @lihlii 2013-04-30 23:35:38 UTC
荷兰新王后 Maxima 是阿根廷裔，父亲在极右派军事独裁者 魏地拉的政府任农业部长。欢庆的音乐会上演唱了《不要为我流泪，阿根廷》是电影《贝隆夫人》的主题歌，电视上看到Maxima感动落泪了。歌曲很 震撼，然而有趣的是，其父亲任职的政府恰恰是军事政变颠覆了贝隆夫人任总统的政府。;)

lihlii @lihlii 2013-04-30 23:39:16 UTC
贝隆夫妇前后做总统，走中间路线，被认为是平民主义（多数主义，民粹主义 populism）者，既有迎合下层百姓的经济政策，国有化国际公司的资产，也有对共产党等极左派的镇压，类似委内瑞拉独裁者查韦斯。结果魏地拉嫌贝隆夫 人还不够右，军事政变囚禁了她。

lihlii @lihlii 2013-04-30 23:39:20 UTC
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%B1%AA%E5%B0%94%E8%B5%AB%C2%B7%E6%8B%89%E6%96%90%E5%B0%94%C2%B7%E9%AD%8F%E5%9C%B0%E6%8B%89

lihlii @lihlii 2013-04-30 23:40:17 UTC
因为 Maxima 父亲和军事独裁者魏地拉的关系，遭到荷兰舆论关注和批评，于是她和荷兰王子的结婚典礼，继位仪式，其父亲都不参加。

lihlii @lihlii 2013-05-01 20:55:57 UTC
今天 #nieuwsuur 和 #joanna 一起在国王继位典礼的广场上举牌抗议的共和派活动人士座谈，驳斥了警方诸多谎言。荷兰警察为了阻挠抗议所采用的手法，和共匪警狗如出一辙：找借口非法查证 件然后扣留证件，歪曲事实、捏造罪名，将两人非法关押2小时后释放 @helanonline

lihlii @lihlii 2013-05-01 20:58:18 UTC
#joanna 和 Maessen 也采用了和 @aiww 类似的对付警察非法执勤的做法：反问为什么要查证件，并要求警察亮出证件先证明自己，可是荷兰的警察滥用权力的时候根本不理这一套，和共匪警狗差别没多 少，只是因为没有上峰暴力镇压命令就没动粗而已。 @HelanOnline

lihlii @lihlii 2013-05-01 21:00:31 UTC
荷兰警察滥用权力的时候那副嘴脸和共匪警狗一样丑陋。便衣警察还在身后窜出来抢走 #joanna 的抗议纸板，手法也和共匪警狗差不多。那种"文明"程度，和面对名人 @aiww 的共匪警狗的装礼貌还差得远，至少荷兰警察根本不理抗议者要求其亮证件的要求。 @HelanOnline

lihlii @lihlii 2013-05-01 21:02:33 UTC
这应该给洋奴 @trotrotro @renee339 等鼓吹中共国人天生素质差、文化传统导致专制的谎言家看看。任何民族任何文化里掌权者滥用权力时的嘴脸是一模一样的。 @aiww @HelanOnline

lihlii @lihlii 2013-05-01 21:04:30 UTC
08年我在阿姆斯特丹市政厅预定小抗议的场地时，就遇到官僚耍赖嘴脸，让我感到如同回到中共国。荷兰官僚和共匪合作得天衣无缝呢。 @trotrotro @Renee339 @aiww @HelanOnline @WillySier @zuola @lauravermeeren

lihlii @lihlii 2013-05-01 21:06:03 UTC
11年 @aiww 被绑架，我和荷兰朋友在共匪大屎管前非常温和的发放寻人启事的活动，也被在那里特别配备的荷兰警察以查证件，以很容易去除的方式贴寻人广告妨害市容为借口 查证件阻挠打断。 @HelanOnline @WillySier @zuola @Lauravermeeren

lihlii @lihlii 2013-05-01 21:07:00 UTC
所以我早就领教了即便是民主国家，拥有权力而没有恰当制约的官僚和警察会表现得和专制国家没有两样，对此有亲身的体会。 @aiww @HelanOnline @WillySier @zuola @Lauravermeeren

lihlii @lihlii 2013-05-01 21:15:56 UTC
#joanna 带走并拘押共和派抗议人士的荷兰警察把他们用车子带着兜风拖时间，然后带到总部。等仪式结束后释放，然后装模作样公开道歉还送花，说是警员个人弄错了被抓 者的身份， @aiww @HelanOnline @WillySier @zuola @Lauravermeeren

lihlii @lihlii 2013-05-01 21:17:05 UTC
其实在会演戏方面，共匪警狗也和荷兰警察没两样，关键看你是否值得他们演戏而已。对草民就粗暴些，对名人就装文雅些。在荷兰因为有媒体舆论监督， 就装得文 雅多了。 @aiww @HelanOnline @WillySier @zuola @Lauravermeeren

lihlii @lihlii 2013-05-01 21:18:52 UTC
我亲眼见过多次荷兰警察滥施暴力。如果不是因为我早就不是和无知洋奴 @renee339 @trotrotro @niulehou 那样认为洋人天生素质高才能民主化， @aiww @HelanOnline @WillySier @zuola

lihlii @lihlii 2013-05-01 21:19:01 UTC
遇到这类相反的例子就很容易变成海外高等华人和洋人知识分子里常见的一种犬儒主义者，认为天下乌鸦一般黑，民主也是假的，和专制没两样了。 @Renee339 @trotrotro @niulehou @aiww @HelanOnline @WillySier @zuola

lihlii @lihlii 2013-05-01 21:20:21 UTC
荷兰警察非法扣押 #joanna 和 Maessen 的证件的理由也是共匪狗警常用的花招：说，要去检查一下你的证件是不是假的。这种卑劣做法，@liu_xiaoyuan 律师就遇到过吧，他敢和共匪狗警抢回来 @aiww @HelanOnline @WillySier @zuola

lihlii @lihlii 2013-05-01 21:21:28 UTC
而如果你和荷兰或者美国警察抢被他们非法扣押的证件，就会被这些滥用权力的警察反而抓把柄扣你个"袭警"，"扰乱公共秩序"的罪名。共匪警狗官员 很多经过 欧美培训，也逐渐学会了这套花招。 @liu_xiaoyuan @aiww @HelanOnline @WillySier @zuola

lihlii @lihlii 2013-05-01 21:22:44 UTC
许多欧美政府认为和共匪合作，办一些政府官员的培训班，是有利于中共国民主化的。但效果可能恰恰相反，共匪狗官反而会到欧美学会更加精巧的欺诈手 法和表演骗局， @liu_xiaoyuan @aiww @HelanOnline @WillySier @zuola

lihlii @lihlii 2013-05-01 21:24:15 UTC
配合张思之、吴法天、高一飞、 @ptoq 等学过点法律的共匪走狗，编造更加"西化"的"法治"谎言来镇压人民而已。只是花招更精细而已。 @liu_xiaoyuan @aiww @HelanOnline @WillySier @zuola @wuyoulan

lihlii @lihlii 2013-05-01 21:24:31 UTC
利比亚的卡扎菲儿子、叙利亚总统阿萨德杀人如麻的手段都是极为"文雅"，"西化"的。他们都西装笔挺，在欧美受过教育。 @ptoq @liu_xiaoyuan @aiww @HelanOnline @WillySier @zuola @WuyouLan

lihlii @lihlii 2013-05-24 13:00:56 UTC
蒋匪自由度你妈逼。你连极权和威权的本质区别都没弄清，还在用专制程度做区分标准。既然如此，你说后极权也是放松的极权，和你说的威权有啥不同？ >@zssqqdmc 威权国家只不过有个独裁者而已，个体自由度很多 @bjxzalma @WuyouLan

社民主义者土田 @zssqqdmc 2013-05-24 13:04:44 UTC
@lihlii @bjxzalma @WuyouLan 后极权官员个个都是皇帝都是独裁者，威权只有一个独裁者，有法制，基层有民主，台湾连他妈的市长，县长都能民选。我们连你麻痹村长都是党指定的。你这智障 要是能分清极权和威权就不在这里嚷嚷了。滚你妈逼，傻逼。

lihlii @lihlii 2013-05-24 13:06:53 UTC
扯淡。台湾有民主？连参加竞选的人都被抓起来坐牢。和如今共匪有狗屁差别。而且台湾头上还有个美国老爹，都敢如此做，如果没有美国老爹，就更加放 肆，完全可以超越共匪。 @zssqqdmc @bjxzalma @WuyouLan

lihlii @lihlii 2013-05-24 13:07:19 UTC
台湾基层有狗屁的民主。如果有，共匪基层也就叫有民主了。 @zssqqdmc @bjxzalma @WuyouLan

社民主义者土田 @zssqqdmc 2013-05-24 13:08:56 UTC
@lihlii @bjxzalma @WuyouLan 台湾五十年代选市长，就有民间人士击败国民党候选人而当选，你他妈睁眼说瞎话，罔顾事实，该斩！

lihlii @lihlii 2013-05-24 13:11:48 UTC
@zssqqdmc 选个屁。你查查看参与竞选的人遭到怎样的对待。共匪也早就有所谓北京市区人大代表直选，直辖市的区就等于县。你也吹吧。 @bjxzalma @WuyouLan

lihlii @lihlii 2013-05-24 13:13:05 UTC
不许组党何来的竞选和选举？不许独立办媒体何来的言论自由？没有言论自由如何竞选？没有竞选是什么狗屁选举？蒋匪走狗替蒋匪美化所谓选举，那同样 的逻辑可以赞美共匪，赞美利比亚卡扎菲、伊拉克萨达姆的选举。 @zssqqdmc @bjxzalma @WuyouLan

社民主义者土田 @zssqqdmc 2013-05-24 13:13:43 UTC
@lihlii @bjxzalma @WuyouLan 你他妈等我长微博，打烂你的狗脸，让你丫狡辩。

lihlii @lihlii 2013-05-24 13:14:30 UTC
当年台湾党外人士参与蒋匪操控的假选举，就和如今中共国也有民间人士以独立候选人方式竞选人大代表一样，不证明蒋匪共匪有真选举有民主，而是党外 民运的一种在公共政治中力图公开发言的方式而已。 @zssqqdmc @bjxzalma @WuyouLan

lihlii @lihlii 2013-05-24 13:15:55 UTC
胡平 @huping1 在80年代就胜选北京市的海淀区人大代表了，也是"县级"民意代表哦！你就吹共匪好吧。 @zssqqdmc @bjxzalma @WuyouLan

lihlii @lihlii 2013-05-24 13:17:48 UTC
@zssqqdmc 再长的微博也是你舔共匪蒋匪屁沟的狗舌头而已。;) @bjxzalma @WuyouLan

社民主义者土田 @zssqqdmc 2013-05-24 13:17:53 UTC
@lihlii @bjxzalma @WuyouLan 笑话，大陆何时有过人民的选举？什么叫美化？威权就是威权照样独裁照样专制，这是事实判断，不是价值判断更不是价值追求。

lihlii @lihlii 2013-05-24 13:19:59 UTC
无知就是导致你做蒋匪走狗的一大因素。当年李登辉继任国匪主席的时候，蒋匪有狗屁党内民主，都是起立投票，鼓掌通过的手法。而同一时期共匪反而都 开始实行 差额选举匿名投票了，比蒋匪还进步呢。 >@zssqqdmc 笑话，大陆何时有过人民的选举？ @bjxzalma @WuyouLan

lihlii @lihlii 2013-05-24 13:21:12 UTC
蒋匪直到马蝇狗时期都没有党内民主程序，是最近几年才开始装模作样搞起来的。连黑帮内部都没有民主，你蒋匪走狗 @zssqqdmc 竟敢撒谎说蒋匪在台湾有所谓基层民主？如果虚假的选举也是民主，那还有专制国家吗？ @bjxzalma @WuyouLan

lihlii @lihlii 2013-05-24 13:22:49 UTC
蒋匪走狗 @zssqqdmc 说的每一句话都可以为共匪辩护；蒋匪走狗论述蒋匪是威权不是极权的理由，每一条都可以论证共匪如今是威权不是极权。事实上中共国大量奴才文人如 @heqinglian 就是如此想的，鼓吹威权是民主化的必需， @bjxzalma @WuyouLan

lihlii @lihlii 2013-05-24 13:23:14 UTC
任何合法化蒋匪专制的理论，都可以合法化如今的共匪专制。两者早就是一回事。 @zssqqdmc @HeQinglian @bjxzalma @WuyouLan

lihlii @lihlii 2013-05-24 13:25:52 UTC
有两种民主化路径主张，从民主改革的发起人阶层区别，一种是自上而下，一种是自下而上。从民主选举的实施阶层区别，也有如上的差别。一种是从上层 精英权贵 阶层实现真实的民主选举，一种是先从基层实现。 @zssqqdmc @HeQinglian @bjxzalma @WuyouLan

lihlii @lihlii 2013-05-24 13:26:58 UTC
而真正的民主化发育是从基层真实的民主自治开始的。然而，从上而下发起的，但从基层自下而上实施的选举，则必然是假选举，也就是说，在上层连假选 举都不实 行，而在下层实行的选举必然是假货。 @zssqqdmc @HeQinglian @bjxzalma @WuyouLan

lihlii @lihlii 2013-05-24 13:28:04 UTC
这就是当时蒋匪党国的状况，也是如今共匪党内改革派所谓的民主化选举路径图，在基层搞的也是假选举，上层干脆不选举，而是寡头政治交易确定继任人 选，权力分餐制。 @zssqqdmc @HeQinglian @bjxzalma @WuyouLan

社民主义者土田 @zssqqdmc 2013-05-24 13:29:12 UTC
台湾地方自治进程【自己看。相比与毛和共的极权专制，老蒋的威权独裁专制要强很多，但就政治层面而言也是如此。若基于价值观取舍，二者皆不可取， 民主宪政之政治才是吾国吾民之毕生追求。】@lihlii @bjxzalma @WuyouLan pic.twitter.com/WCi1Ir1Gjk

lihlii @lihlii 2013-05-24 13:29:46 UTC
所以，我认为真正的民主化，不但是要从基层发起，也要从基层实施，才会是真选举的细胞成长，不断扩散到上层，在冲突中逼迫上层接受人民的民主约 束。 @zssqqdmc @HeQinglian @bjxzalma @WuyouLan @huping1 @lss007

lihlii @lihlii 2013-05-24 13:31:13 UTC
强得多个屁。蒋匪是无能专制而已，所以弱化控制。而且武装还要靠美国，受到美国政府的制约。>@zssqqdmc 相比与毛和共的极权专制，老蒋的威权独裁专制要强很多 @bjxzalma @WuyouLan

lihlii @lihlii 2013-05-24 13:32:00 UTC
@zssqqdmc 根本看不清，你就发博客好了，搞什么狗屁长微博图片。 @bjxzalma @WuyouLan

lihlii @lihlii 2013-05-24 13:32:58 UTC
而如果是上层没有民主选举时，在上层授意下搞的基层选举，必然是假选举，而不可能是基层民主。 @zssqqdmc @HeQinglian @bjxzalma @WuyouLan @HuPing1 @lss007

lihlii @lihlii 2013-05-24 13:34:14 UTC
个别民间政治家偶然突破重重假选举的控制当选，只是黑帮当局操控的无能导致的意外，而不能因此证明选举是真实的民主选举。无论共匪搞的基层选举， 还是蒋匪 在台湾搞的县级选举都是如此。 @zssqqdmc @bjxzalma @WuyouLan @HuPing1 @lss007

社民主义者土田 @zssqqdmc 2013-05-24 13:34:31 UTC
@lihlii @HeQinglian @bjxzalma @WuyouLan @HuPing1 @lss007 sb，那你去求土工从基层开始啊？

社民主义者土田 @zssqqdmc 2013-05-24 13:37:13 UTC
@lihlii @bjxzalma @WuyouLan @HuPing1 @lss007 大陆从来没有基层选举。那是忽悠sb，我他妈从基层来长这么大没见过一张选票。举例只是为了证明同时期台湾比大陆强多了，而不是为了肯定老蒋肯定独裁专 制。你个sb，就知道骂。从不知道用脑子分辨。

lihlii @lihlii 2013-05-24 13:38:26 UTC
这是按照你的蒋匪基层是民主的理论，才会有求共匪基层开始选举的主张吧？事实上共匪难道不是一直在做着这样虚假表演？ >@zssqqdmc sb，那你去求土工从基层开始啊？ @HeQinglian @bjxzalma @WuyouLan @HuPing1 @lss007

lihlii @lihlii 2013-05-24 13:39:04 UTC
撒谎。我就见过选票。>@zssqqdmc 大陆从来没有基层选举。那是忽悠sb，我他妈从基层来长这么大没见过一张选票。 @bjxzalma @WuyouLan @HuPing1 @lss007

lihlii @lihlii 2013-05-24 13:40:41 UTC
民主秩序生成的机制不是"求共匪从基层开始选举"，而是，求百姓从基层开始自治，自己办选举。 @zssqqdmc @HeQinglian @bjxzalma @WuyouLan @HuPing1 @lss007

社民主义者土田 @zssqqdmc 2013-05-24 13:42:24 UTC
@lihlii @bjxzalma @WuyouLan @HuPing1 @lss007 你见过怎么了？8000万共产党都见过，还写过。我他妈从农村长大，从未填过一张选票。

lihlii @lihlii 2013-05-24 13:42:25 UTC
乌坎村的自治选举当时可不是共匪安排的，而是村民自己组织起来的，共匪先宣布其自治选举出来的临时村委会非法，发生冲突后，共匪不得不承认而已， 为了面子 又强行要求其重新选一次而已。 @zssqqdmc @bjxzalma @WuyouLan @HuPing1 @lss007

lihlii @lihlii 2013-05-24 13:42:54 UTC
@zssqqdmc 那是因为你是文盲。;) @bjxzalma @WuyouLan @HuPing1 @lss007

Veronica Y.K @VVchn 2013-05-24 13:43:01 UTC
收過一次，煙盒大小的。沒注明選誰，選甚麼。 @lihlii @zssqqdmc @bjxzalma @WuyouLan @HuPing1 @lss007

社民主义者土田 @zssqqdmc 2013-05-24 13:43:53 UTC
@lihlii @HeQinglian @bjxzalma @WuyouLan @HuPing1 @lss007 不推翻共匪，你什么都别想搞。看看乌坎吧，现在乌坎的基层民主也走到了死路，前段时间又被共匪军警围村。

lihlii @lihlii 2013-05-24 13:44:06 UTC
我填过的选票有名字，但这些人都不露面，只能看橱窗里的候选人介绍，完全没有阐明个人政策主张，只是骗局。 @VVchn @zssqqdmc @bjxzalma @WuyouLan @HuPing1 @lss007

lihlii @lihlii 2013-05-24 13:44:50 UTC
而且这些候选人都是共匪钦定的。只是让选民装模作样填一下选票，无论谁选上，都是共匪定好的走狗。 @VVchn @zssqqdmc @bjxzalma @WuyouLan @HuPing1 @lss007

社民主义者土田 @zssqqdmc 2013-05-24 13:45:19 UTC
@lihlii @bjxzalma @WuyouLan @HuPing1 @lss007 你他妈的比，作死啊。老子正经的大学本科，文盲你麻痹。我爷爷就是村长，从来不知道他怎么当上村长的，就知道他是党员。你个傻逼，没理就耍赖。

lihlii @lihlii 2013-05-24 13:45:37 UTC
基层民主发展到一定程度，就会有普遍的推翻共匪的诉求。>@zssqqdmc 不推翻共匪，你什么都别想搞。看看乌坎吧，现在乌坎的基层民主也走到了死路，前段时间又被共匪军警围村。 @HeQinglian @bjxzalma @WuyouLan @HuPing1 @lss007

lihlii @lihlii 2013-05-24 13:46:16 UTC
你爷爷就是舔共匪屁沟才当上的，你继承了。;) >@zssqqdmc 我爷爷就是村长，从来不知道他怎么当上村长的，就知道他是党员。 @bjxzalma @WuyouLan @HuPing1 @lss007

lihlii @lihlii 2013-05-24 13:47:47 UTC
你在村子里没见过选票自然，你上大学前大概年龄还不具有（虚假的）选举权。到了大学里4年时间有可能没遇上选举，但大多人是遇到过一次共匪的假基 层选举的。 @zssqqdmc @bjxzalma @WuyouLan @HuPing1 @lss007 @vvchn

lihlii @lihlii 2013-05-24 13:49:10 UTC
这就证明乌坎村的道路不是死路，死路的话共匪还需要出动军警封锁死路？:) 就是为了封锁乌坎村的活路。>@zssqqdmc 在乌坎的基层民主也走到了死路，前段时间又被共匪军警围村。 @HeQinglian @bjxzalma @WuyouLan @HuPing1 @lss007

lihlii @lihlii 2013-05-24 13:49:55 UTC
而且发生和共匪上层机构的冲突，恰恰是乌坎村开始有自治民主细胞发育的旁证。其他全国各地都要如此办理，那共匪就垮了。 @zssqqdmc @HeQinglian @bjxzalma @WuyouLan @HuPing1 @lss007

XuTing @xthsu8899 2013-05-24 13:50:08 UTC
@lihlii 立里，国粉是说不通的，你刺痛他们本已脆弱的神经。

Veronica Y.K @VVchn 2013-05-24 13:50:33 UTC
@lihlii 好像初一的時候在學校那些宣傳櫥窗裡看見過選區代表甚麼的。當時有貼人名和圖片。學校沒告訴我們這是甚麼，沒教育。不明白，那張貼是給老師看、給家長看、 還是給我們看的。走形式罷了。

lihlii @lihlii 2013-05-24 13:51:55 UTC
@xthsu8899 洋奴和蒋奴是最难让他们醒悟自己的错误的。因为蒋匪控制的台湾，洋人的世界，都经济相对发达，看似好像符合它们的奴才理论。而共匪奴才反而不怎么需要我们 来教育，共匪早晚会踹它们的屁股。;) @zssqqdmc @bjxzalma @WuyouLan @lss007

社民主义者土田 @zssqqdmc 2013-05-24 13:53:32 UTC
@lihlii @bjxzalma @WuyouLan @HuPing1 @lss007 @VVchn 我读大学前过了18岁。老爸也填过选票，现在的一个村长干了十多年了。现在换成他儿子干了。没人选举。

XuTing @xthsu8899 2013-05-24 13:55:44 UTC
@lihlii 哈哈，都是一丘之貉。不过话说每一方都有拿钱说话的人，很多时候并非不懂得，而是不得不，谁知道呢？

社民主义者土田 @zssqqdmc 2013-05-24 13:56:08 UTC
@xthsu8899 @lihlii sb，我从来不是国民党粉，我认同民国干你妈逼事啊？我他妈认同第三帝国又怎样？你他妈认同民国北洋政府我他妈认同民国就是果粉啊？你个傻逼。

Veronica Y.K @VVchn 2013-05-24 13:56:14 UTC
@lihlii 忘記確切時間，快奔三的時候才第！一！次！收到的......

社民主义者土田 @zssqqdmc 2013-05-24 13:57:59 UTC
@xthsu8899 @lihlii 认同民国之国体等于认同他的执政党等于认同其政府吗？你的政治学体育老师教的啊？

lihlii @lihlii 2013-05-24 14:04:03 UTC
你认同的是孙蒋黑帮党国，而不是五色旗的真民国，是伪篡民国之名号的党国，而你至今没发现，面对孙蒋黑帮的卖国罪行你依然狡辩而已。;) >@zssqqdmc 我认同民国干你妈逼事啊？ @xthsu8899 @wuyoulan @vvchn

社民主义者土田 @zssqqdmc 2013-05-24 14:07:25 UTC
@lihlii @xthsu8899 @WuyouLan @VVchn 你胡扯什么？狡辩的是你，所谓孙文卖国之证据全系伪造，除非你能反驳我给你的那篇文章。否则就不要自以为是。五色旗丑的一逼，看着就恶心，跟伊斯兰邪教国 家的旗帜没区别。

lihlii @lihlii 2013-05-24 14:21:43 UTC
共匪孙蒋匪的共性，就是仇恨五色旗的民国。所以关于五色旗的民国的历史，共匪和蒋匪的谎言教科书是一样的。>@zssqqdmc 五色旗丑的一逼，看着就恶心，跟伊斯兰邪教国家的旗帜没区别。 @xthsu8899 @WuyouLan @VVchn

lihlii @lihlii 2013-05-24 14:22:52 UTC
仇恨五色旗的孙文是专制极权代表，钟爱五色旗的宋教仁、章太炎，是自宪政革命派的代表。章太炎死后都拒绝青面獠牙狗血旗，而坚持用五色旗裹棺。 @zssqqdmc @xthsu8899 @WuyouLan @VVchn

社民主义者土田 @zssqqdmc 2013-05-24 14:24:18 UTC
@lihlii @xthsu8899 @WuyouLan @VVchn 呵呵，非也，我恰恰也比较喜欢北洋时期的民国，但对五色旗尤为反感，黑黄甚至红色都不是我讨厌的颜色。五色旗其丑无比

lihlii @lihlii 2013-05-24 14:24:27 UTC
共匪的殖民疆藏强制同化血腥镇压的民族政策，就是从仇恨五色旗的孙文继承的。 https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%94%E6%97%8F%E5%85%B1%E5%92%8C @zssqqdmc @xthsu8899 @WuyouLan @VVchn

lihlii @lihlii 2013-05-24 14:25:00 UTC
孙文说："自光复之后，就有世袭底官僚，顽固的旧党，复辟的宗社党，凑合一起，叫做"五族共和"岂知根本错误就在这个地方……由此可知，本党尚须 在民族主 义上做功夫，务使满、蒙、回、藏同化于我汉族，成一大民族主义的国家" @zssqqdmc @WuyouLan @VVchn

社民主义者土田 @zssqqdmc 2013-05-24 14:28:43 UTC
@lihlii @WuyouLan @VVchn 五族共和政策不好，孙文的类似美国的民族大熔炉才是对的。各民族一律平等，部分彼此。现在土狗搞得民族区域自治就是效法五族共和搞得，现在已经宣告彻底失 败。民族问题上不能突出特殊，只能强调平等自由。

社民主义者土田 @zssqqdmc 2013-05-24 14:29:45 UTC
@lihlii @WuyouLan @VVchn 五族共和政策不好，孙文的类似美国的民族大熔炉才是对的。各民族一律平等，不分彼此。现在土狗搞得民族区域自治就是效法五族共和搞得，现在已经宣告彻底失 败。民族问题上不能突出特殊，只能强调平等自由。

lihlii @lihlii 2013-05-24 14:30:02 UTC
五族共和就是民族平等，而且一开始是统治清帝国的满族留学生在新思想和汉族革命派压力下提出的。而孙文的主张是汉族强迫同化其他民族。美国的"民 族大熔炉 "是曲解 >@zssqqdmc 五族共和政策不好，孙文的类似美国的民族大熔炉才是对的。各民族一律平等 @WuyouLan @VVchn

lihlii @lihlii 2013-05-24 14:31:21 UTC
美国的民族，是世界各民族移民自由发展，逐步具有的共同历史文化传承而形成的新民族身份；而不是某个民族强制同化其他民族的"熔炉"以火刑炼人， 孙文蒋匪和共匪的民族同化政策是炼狱性质的"熔炉"。 @zssqqdmc @WuyouLan @VVchn

lihlii @lihlii 2013-05-24 14:32:37 UTC
这种狗血喷人的扯淡完全是颠倒黑白。>@zssqqdmc 现在土狗搞得民族区域自治就是效法五族共和搞得 @WuyouLan @VVchn

lihlii @lihlii 2013-05-24 14:37:39 UTC
孙文：务使满、蒙、回、藏同化于我汉族。- 这是平等？这不是汉族特殊论？>@zssqqdmc 民族问题上不能突出特殊，只能强调平等自由。 @WuyouLan @VVchn

社民主义者土田 @zssqqdmc 2013-05-24 15:17:17 UTC
@lihlii @WuyouLan @VVchn 56个民族，你却只强调五族共和这不是歧视是什么？

lihlii @lihlii 2013-05-24 15:34:38 UTC
@zssqqdmc 被共匪洗脑的奴才才会认为是56个民族。 @WuyouLan @VVchn

lihlii @lihlii 2013-05-24 15:45:11 UTC
56个民族本身就是共匪分而治之搞出来的谎言概念。要论族裔族群，并无真正合理的划分方法。真要区分，也远不止56个族裔。而民族 nation 不是族裔 ethnicity，而是政治历史文化身份，有独立建国诉求的才是民族。 @zssqqdmc @WuyouLan @VVchn

lihlii @lihlii 2013-05-24 15:46:17 UTC
清末民初，有独立建国诉求的五大民族确实就是汉满蒙回藏。其中回指的是回教穆斯林的新疆主体民族维族。后来共匪定的回族是将汉族中的穆斯林划分出 来，用来对抗非汉族的穆斯林。 @zssqqdmc @WuyouLan @VVchn

lihlii @lihlii 2013-05-24 15:49:44 UTC
对五族共和的概念， @wlxiong 因为受到共匪洗脑概念的误导没有分清"民族 nation"和"族裔 ethnic group"的区别，还接受了共匪的56个民族的谎言概念，所以也觉得奇怪。;) http://lihlii.blogspot.nl/2013/03/blog-post_30.html @zssqqdmc @VVchn

lihlii @lihlii 2013-05-24 15:50:44 UTC
就比如，英国叫做联合王国，其中的苏格兰、英格兰、威尔士等部分，都被称为是 nation 民族，因为有独立性，曾经都是独立的王国。 @wlxiong @zssqqdmc @VVchn

lihlii @lihlii 2013-05-24 15:52:20 UTC
对五族共和，也可以更好地以五大民族地方的共和来解释。以地理区域的统一来解释共和，比族裔/民族划分更合理。而且汉语"五"是一种习惯的多数， 可指各种民族族裔，比如"五光十色"，你会认为指的是只有5种颜色吗？ @wlxiong @zssqqdmc @VVchn

lihlii @lihlii 2013-05-24 15:53:57 UTC
五彩斑斓，指的只是5种彩色吗？传统文化中以"五彩"表示色彩缤纷多样，五彩[multicoloured] 泛指各种颜色(五彩,即青、黄、赤、白、黑五种颜色) @wlxiong @zssqqdmc @VVchn

lihlii @lihlii 2013-05-24 15:54:51 UTC
五花八门 [of a wide variety;multifarious;kaleidoscopic] 比喻花样多端种类繁多，难道是指5种花样吗？ @wlxiong @zssqqdmc @VVchn

社民主义者土田 @zssqqdmc 2013-05-24 15:55:03 UTC
@lihlii @wlxiong @VVchn 会啊，五光十色，五种光十种颜色。

lihlii @lihlii 2013-05-24 15:57:31 UTC
五色之青、黄、赤、黑，恰接近印刷四原色 CYMK，敷于白色的纸上，可以表达各种色彩。所以五色旗是最好的寓意自由的旗帜。 @wlxiong @zssqqdmc @VVchn

未未未自由！ @li2nd 2013-06-06 12:26:37 UTC
RT @HuPing1: 从一句假冒的马英九讲话谈起（胡平）http://www.duping.net/XHC/show.php?bbs=11&post=1265425

lihlii @lihlii 2013-06-06 12:32:12 UTC
胡平给共匪卖国狡辩的混乱汉奸文章。事实上国际条约并不因为是否强迫接受而可以随便废弃，而看的是大国力量制衡。一国国体更迭后，政邦主体可以继 承前一政邦，也可以废弃重立。 >@HuPing1 从一句假冒的马英九讲话谈起（胡平）http://www.duping.net/XHC/show.php?bbs=11&post=1265425 @li2nd

lihlii @lihlii 2013-06-06 12:34:06 UTC
而新立国家（比如新独立的前殖民地）是否继承前一政邦的国际法地位，则决定了它是否继承前一政邦的国际法义务。国际条约无论是否武力强迫条件下签 订（比如 日本德国无条件投降的条约），都可以在新政邦建立时废弃或者继续继承。取舍是根据继承或废弃的得失利弊。 @HuPing1 @li2nd

lihlii @lihlii 2013-06-06 12:35:41 UTC
和新政邦 state 有条约关系的大国，也会用国际承认、新的援助条件等引诱和胁迫新政邦继承原先的"不平等条约"。比如中华民国推翻清帝国，是新的政邦，和清帝国不是同一个 政邦主体，完全可以废弃前政邦的对外条约。孙文就主张废弃。 @HuPing1 @li2nd

lihlii @lihlii 2013-06-06 12:37:00 UTC
但民国政府考虑得失还是继承了清帝国的国际法地位。这恰恰也是民国得到国际列强承认其继承满庭帝国主权领土范围的条件。所以，民国主张对满蒙疆藏 的主权， 是有国际法依据的，代价也就是继续履行清帝国和列强签订的"丧权辱国"的各种国际条约。 @HuPing1 @li2nd

星野 @LostAbaddon 2013-06-06 12:37:05 UTC
@lihlii @HuPing1 @li2nd 请教一下，是要么全部接受要么全部废弃，还是可以商量哪些继承哪些废弃？

lihlii @lihlii 2013-06-06 12:38:43 UTC
但是民国北洋政府也不是如洋奴 @HuPing1 鼓吹的那样完全被动接受清帝国和外国的不平等条约，而是充分利用国际形势变化，利用一战欧洲列强自顾不暇的机会，主张参战，获得战胜国的地位，积极废除了 大量和欧美列强的不平等条约。请参考唐启华教授的讲座。 @li2nd

lihlii @lihlii 2013-06-06 12:39:49 UTC
不过，民国北洋政府的废除不平等条约的方式，不是孙文主张的那种单方面废除，而是利用国际形势的压力，迫使欧美列强接受"修订新条约"的方式事实 上废除了旧条约。有些条约到期了可以修订，而有些没到期的也得以修订成较为平等的条约。 @HuPing1 @li2nd

lihlii @lihlii 2013-06-06 12:41:11 UTC
专制政权对外卖国订立的条约，是无效的，因为主权在民。人民立宪后的自由政邦，在法理原则上不予承认，但出于国际政治得失利益的考虑，当然可以有 选择地承 认，条件是该外国对新政邦给予援助和支持。其实阿拉伯之春革命中诞生的新政邦也有如此现象。 @HuPing1 @li2nd

lihlii @lihlii 2013-06-06 12:42:46 UTC
洋奴 @HuPing1 去看看阿拉伯之春，为何在一开始反对派政权尚未掌握优势时，欧美各国政府坐山观虎斗，而到了反对派占优后，立刻奔过去承认反对派政权？其实就是从试图维持 反对派如果胜利后建立新政邦，是否还能维持国际条约义务来考虑的。 @li2nd

lihlii @lihlii 2013-06-06 12:45:02 UTC
如果说是武力强迫的国际条约就是无效的，道义上确实如此，但实际上国际政治和国际法的实践中尚未达成如此非暴力的国际自由秩序，因此并不可行。日 本德国的投降协议就是被迫签订的，是否可以不承认其合法性呢？ @HuPing1 @li2nd

lihlii @lihlii 2013-06-06 12:45:38 UTC
所以国际条约是否在新政邦建立后持续有效，要看新的协商认可，而不是如洋奴 @HuPing1 鼓吹的，只要共匪没有通过战争被胁迫签订的条约，新的民主中国都要无条件接受。这是合法化共匪的卖国行径。 @li2nd

lihlii @lihlii 2013-06-06 12:49:04 UTC
假设中国发生革命，国体更迭，政邦 state 主体改变，而不仅仅是政邦不变的那种军事政变（如叶剑英政变推翻毛泽东遗留政权），那么就存在国际承认的国际法主体是否继承的问题。新政邦通过和外国协商 获取国际承认，从而继承前一政邦的国际法义务。 @HuPing1

lihlii @lihlii 2013-06-06 12:50:55 UTC
如果新政邦不获某一外国的国际承认，就不履行和该国的国际条约。你仔细看看民国、蒋匪党国、毛贼共产国建立初期和外国的纠葛就可以看到这类例子。 胡平先生 @HuPing1 勿满脑子洋奴哲学，而不清楚国际政治利益交换，新政权必须利用大国政治制衡的政治实践。 @li2nd

lihlii @lihlii 2013-06-06 12:54:53 UTC
这是看谈判技巧和国际形势条件的，对每个国家都可以谈判的。你想共匪立国时为何法国政府最积极地承认共匪？就为了确保法国在印度支那的利益而 已。>@LostAbaddon 请教一下，是要么全部接受要么全部废弃，还是可以商量哪些继承哪些废弃？ @HuPing1 @li2nd

lihlii @lihlii 2013-06-06 12:57:34 UTC
而我对革命创建民主的不热心（但我和 @HuPing1 和无敌帮伙不同，不反革命，也并不认为暴力革命因为什么狗屁的热兵器时代，或者人民每没有自己的军队军备就不可能），也是认为国际形势不利于革命推翻共 匪。 @LostAbaddon @li2nd

lihlii @lihlii 2013-06-06 12:59:00 UTC
你看阿拉伯之春也可以看出欧美大国迟疑，甚至表现出帮助前专制政权维稳的心态。这是为何？就是为了怕原先和腐败专制政权勾结签订的对列强有利的协 议被革命 后的新政邦废除。如今欧美列强也很喜欢共匪腐败法西斯政权稳定，因为可以牟利。 @HuPing1 @LostAbaddon @li2nd

lihlii @lihlii 2013-06-06 13:01:01 UTC
如果民国初年按照孙文那套"废除不平等条约"的主张，那也就意味着得不到国际承认，无法继承清帝国的主权领土范围。这也是当时欧美列强都不支持孙 蒋匪军的自私理由。 @HuPing1 @LostAbaddon @li2nd

lihlii @lihlii 2013-06-06 13:02:18 UTC
等孙蒋匪军得势夺权了，又变脸都支持并承认孙蒋，不是为了中国利益，而是为列强自己的国家利益。如果孙文的废除条约主张实行，则孙文的卖国主张， 满蒙疆出 让给苏联日本，图博出让给英帝国，基本会成为事实。除非孙文和共匪一样用武力占领这些地区。 @HuPing1 @LostAbaddon

lihlii @lihlii 2013-06-06 13:04:18 UTC
新政邦是否履行国际条约也要考虑自己的利益，即履行条约义务换取得到国际支持的利权，往往和外国借款、援助等条约同时签订。你看中国历史上这几次 政邦更迭都可以看出这一规律。 @HuPing1 @LostAbaddon

lihlii @lihlii 2013-06-06 13:06:44 UTC
而 @HuPing1 主张新中国民主政权无条件继承共匪的卖国国际条约，好处是让国际列强不反对民主革命的政权，但事实上它们也不会反对，只会旁观看究竟谁快要胜出就奔过去支 持，装作老朋友 :) 缺点是丧失了新政权和国际列强讨价还价换取支持的条件。实为不智。 @LostAbaddon

lihlii @lihlii 2013-06-06 13:08:51 UTC
欧美列强都和阿拉伯之春被推翻的专制政权订有大量利益的协议，比如从大石油公司都和利比亚卡扎菲政权勾结。荷兰纪录片《我们亲爱的独裁者》有生动 描绘。所 以欧美政府一开始都对革命迟疑旁观，最希望的是专制政府主动改革，平稳过渡。 @HuPing1 @LostAbaddon @li2nd

lihlii @lihlii 2013-06-06 13:10:36 UTC
这种希望，跪求专制政府主动改革的立场，符合欧美列强的最大利益，所以也成为仰赖列强支持的一部分中共国异议人士鼓吹的唯一道路，因为洋人的资助 支持力量 比本土自立的民主势力强大得多，造成中共国甚嚣尘上的反革命要改革的谬论流传。 @HuPing1 @LostAbaddon @li2nd

lihlii @lihlii 2013-06-06 13:12:17 UTC
这种排斥革命的改良派，都是些洋奴走狗而已，并不是以在苦难中挣扎的中共国人民的出路为考虑，而是为大国政治所驱使自觉不自觉地做洋奴走狗。改良 当然最好，但真正的改良派绝不排斥革命派。 @HuPing1 @LostAbaddon @li2nd

lihlii @lihlii 2013-06-06 13:12:39 UTC
就如杨度那样主张君主立宪的，也对孙文说你争取革命，我争取改良，谁先成功了就相互支持。如今一些整天鼓吹非暴力改良的，连杨度的见识都不如！ @HuPing1 @LostAbaddon @li2nd

星野 @LostAbaddon 2013-06-06 13:19:35 UTC
@lihlii @HuPing1 @li2nd 国际形式这点很同意。现在中国还有利益可以捞取，且不说动乱会否打乱利益，换个人是否还能拿这些利益都难说的很。

lihlii @lihlii 2013-06-06 13:34:15 UTC
而我不反对革命，但一向支持改良派，甚至包括共匪体制内的改良派。我自认为这才是真正的改良派的立场。我骂的改良派里的奴才是那些整天反革命的伪 改良派。 如果一个改良派以鼓吹反革命为能事，他就不是改良派而是维稳派而已。 @LostAbaddon @HuPing1 @wuyoulan

集思 @T_7 2013-06-06 13:37:39 UTC
@lihlii 真正的改良派只会是革命派的同盟军，如清末的立宪派（不是杨度那个立宪） @LostAbaddon @HuPing1 @WuyouLan

lihlii @lihlii 2013-06-06 13:37:44 UTC
比如我对 @fzhenghu 先生所作所为一向支持，他是改良派。但我骂过他，不是因为他主张改良不主张革命，而是因为他文章访谈里攻击和平革命派高智晟等是"被海外激进派煽动"的说 法。http://fzh999.net/show.asp?id=860 @HuPing1 @hu_jia

lihlii @lihlii 2013-06-06 13:39:47 UTC
对，比如唐才常，我就很欣赏。真正的立宪派，但并不排除武装革命立宪，而且走的是正路，直接策反正规军，不是孙文那种收买日本浪人民间黑帮造反的 邪路。虽 然唐失败了，但我看他是民国先驱。辛亥革命的模式也是策反正规军 @T_7 @LostAbaddon @HuPing1 @WuyouLan

北京小左 @bjxzalma 2013-06-06 16:26:37 UTC
@lihlii @T_7 @LostAbaddon @HuPing1 @WuyouLan 策反什么呀、新军本是革命党。当时情形汉大臣早散会了、义和团东南互保已经独立。满大臣中有识如耆亲王也都看清形势、满洲皇族也明白"天命靡常"的道理。 当然大家就光荣革命了。总之和现在完全不一样，

lihlii @lihlii 2013-06-06 16:27:23 UTC
@bjxzalma 你的意思不用策反，那唐才常怎么死的？ @T_7 @LostAbaddon @HuPing1 @WuyouLan

北京小左 @bjxzalma 2013-06-06 16:33:28 UTC
@lihlii @HuPing1 @LostAbaddon @li2nd 专制让人越来越傻！这是真理。当代人当然比不了100年前的人。不是没知识、是没见识。不是没学问、而是没公德。

冯正虎 @fzhenghu 2013-06-08 12:39:36 UTC
欢迎批判。RT@lihlii ：比如我对 @fzhenghu 先生所作所为一向支持，他是改良派。但我骂过他，不是因为他主张改良不主张革命，而是因为他文章访谈里攻击和平革命派高智晟等是"被海外激进派煽动"的说 法。http://is.gd/liJL0U @HuPing1

立里 @lihlii2 2013-06-08 12:44:02 UTC
@fzhenghu 在尊敬喜爱冯先生的基础上骂你。:) @HuPing1

冯正虎 @fzhenghu 2013-06-08 12:56:12 UTC
谢谢。我是行动者，不得马虎，不可狂妄自大，更需听取各方批评，纠正偏差，才有一点赢的希望。RT @lihlii2：@fzhenghu 在尊敬喜爱冯先生的基础上骂你。:) @HuPing1

陳牛 @cowcfj 2013-06-13 06:24:04 UTC
美國監控中國那麼多年，卻還沒找到推翻某黨得方法，太失敗了

lihlii @lihlii 2013-06-13 06:25:48 UTC
美国的利益在于帮着共匪维稳。"@cowcfj: 美國監控中國那麼多年，卻還沒找到推翻某黨得方法，太失敗了"

您的好友老杨临睡前 @laoyang945 2013-06-13 06:30:12 UTC
这有啥，美国情报人员还不知道苏联就要解体了呢…… RT @cowcfj 美國監控中國那麼多年，卻還沒找到推翻某黨得方法，太失敗了

davidhuang @guinaigu 2013-06-13 09:24:53 UTC
@laoyang945 @cowcfj 只能说中国专制符合美国政府的利益。

lihlii @lihlii 2013-06-13 10:17:55 UTC
推翻共匪的代价肯定要中共国人自己付，美国是不会越俎代庖的，反而帮共匪维稳更符合美国利益。 @cowcfj @Yns1971

lihlii @lihlii 2013-06-13 10:20:01 UTC
也不是如此，专制的共匪不符合美国政府利益，而是希望保持稳定但逐步主动改革成民主制度并扶持亲美洋奴政客当权最符合美国利益。如今当权的共匪和 在野的很 多民主派都是洋奴。 >@guinaigu 只能说中国专制符合美国政府的利益。 @laoyang945 @cowcfj

唐明皇 @TMH8964 2013-06-13 10:22:27 UTC
短期虽然如此，但美国是个智慧的国家，因此不会这么短视，如果中共倒了，朝鲜也就解决了，很多国际事务更好解决了，这更符合美国长远利益和价值 观。 RT@lihlii ：推翻共匪的代价肯定要中共国人自己付，美国是不会越俎代庖的，反而帮共匪维稳更符合美国利益@cowcfj @Yns1971

lihlii @lihlii 2013-06-13 10:22:33 UTC
比如鼓吹"我没有敌人"，中共"人权进步"的刘无敌就是如此，所以深得洋人喜欢。;) 很多内外通吃的异议人士为了争取外援也多半自觉不自觉地鼓吹这一套。 @zuola @guinaigu @laoyang945 @cowcfj

lihlii @lihlii 2013-06-13 10:26:57 UTC
欧美如果敢和共匪对抗，有很多办法的。如今明显是不愿意对抗，而要捞最大好处嘛。另一方面是有很多政客认为交流比对抗好，持续的接触可以有助于软 化和改变共匪。 @TMH8964 @cowcfj @Yns1971

lihlii @lihlii 2013-06-13 10:30:58 UTC
事实上这一策略是失败的，但另一方面经济上得到不少好处，虽然有奴工经济导致贸易失衡问题。洋人等待的是中共国经济崩溃导致共匪垮台后民主化。为 配合这种 等着看的策略，所以发明一种"中产阶级占主体"就能自动民主化的流行谬论。 @TMH8964 @cowcfj @Yns1971

lihlii @lihlii 2013-06-13 10:34:48 UTC
我认为持续的交流和接触是有促进民主化的作用的，但应该面对民间，而不是共匪当局。其次，要软硬兼施，软的一面施加于中共国社会、文化经济交流； 硬的一面是对共匪政权要强硬。 @TMH8964 @cowcfj @Yns1971

lihlii @lihlii 2013-06-13 10:35:46 UTC
欧美政府很明显故意让大量共匪狗官及其子女出国读贵族学校，就是希望它们受到影响后回去当官可以亲欧美嘛。事实上没用，反而恶化中共国官民阶层实 力悬殊状 况。共匪狗崽子如瓜瓜如果学成回国肯定能用欧美更精细的手段欺诈和奴役中共国人民。 @TMH8964 @cowcfj @Yns1971

lihlii @lihlii 2013-06-13 10:36:52 UTC
利比亚卡扎菲的儿子就是在欧美学习，回去就帮其老子杀人；叙利亚的阿萨德也是欧美学习的，回去就帮其老子杀人。 @TMH8964 @cowcfj @Yns1971

 貓黨  @2014winter 2013-06-13 10:41:29 UTC
cc @CensoredWeibo RT @lihlii 利比亚卡扎菲的儿子就是在欧美学习，回去就帮其老子杀人；叙利亚的阿萨德也是欧美学习的，回去就帮其老子杀人。@TMH8964 @cowcfj @Yns1971

 貓黨  @2014winter 2013-06-13 10:42:17 UTC
cc @CensoredWeibo RT @lihlii 欧美政府很明显故意让大量共匪狗官及其子女出国读贵族学校,就是希望它们受到影响后回去当官可以亲欧美嘛。事实上没用,反而恶化中共国官民阶层实力悬殊状 况。共匪狗崽子如瓜瓜如果学成回国肯定能用欧美更精细的手段欺诈和奴役中共国人民

XuTing @xthsu8899 2013-06-13 13:21:49 UTC
@TMH8964 都40多年了，还短期？

陳牛 @cowcfj 2013-06-13 14:03:41 UTC
在香港城邦派精神領袖眼中，也符合香港利益 RT @guinaigu: @laoyang945 @cowcfj 只能说中国专制符合美国政府的利益。

陳牛 @cowcfj 2013-06-13 14:06:46 UTC
這點我同意 RT @lihlii: 欧美政府很明显故意让大量共匪狗官及其子女出国读贵族学校，就是希望它们受到影响后回去当官可以亲欧美嘛。事实上没用，反而恶化中共国官民阶层实力悬殊状 况。共匪狗崽子如瓜瓜如果学成回国肯定能用欧美更精细的手段欺诈和奴役中共国人民。

Niansheng Yang @Yns1971 2013-06-14 02:13:28 UTC
接手GFW的严望佳也是留美博士呢 @lihlii @TMH8964 @cowcfj

唐明皇 @TMH8964 2013-06-14 03:49:58 UTC
@Yns1971 @lihlii @cowcfj 回到独裁体制内，自然抵挡不住诱惑

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2013-06-18 13:53:02 UTC
‏力推文章 @denghao_已看过 RT @aiww: 种种分析猜测可以歇了，斯诺登与卫报读者在线问答。 @WLYeung 6月17日,棱镜爆料人斯诺登与卫报读者在线问答中文译本 http://www.letscorp.net/archives/51603 via 墙外楼

小虎 @ya8152 2013-06-18 15:57:09 UTC
不是民主出了问题，而是民主的还不够，事件也更理解了婶的艺术"草泥马祖国"RT@aiww 力推文章 @denghao_已看过 RT @aiww: 种种分析猜测可以歇了 @WLYeung 6月17斯诺登与卫报读者问答中文译本 http://www.letscorp.net/archives/51603 via墙外楼

lihlii @lihlii 2013-06-18 15:59:00 UTC
昏庸。斯诺登何时骂了其祖国呀？ >@ya8152 事件也更理解了婶的艺术"草泥马祖国 @aiww @denghao_ @WLYeung

小虎 @ya8152 2013-06-18 16:01:45 UTC
我们帮助他骂一下，不要打着爱国的旗号侵犯基本的人权、自由RT@lihlii 昏庸。斯诺登何时骂了其祖国呀？ >@ya8152 事件也更理解了婶的艺术"草泥马祖国 @aiww @denghao_ @WLYeung @aiww @denghao_ @WLYeung

lihlii @lihlii 2013-06-18 16:05:12 UTC
"被切尼骂为叛徒是美国人的最高荣誉"，斯诺登很清晰。推荐的好访谈 @ya8152 @aiww @denghao_ @WLYeung

lihlii @lihlii 2013-06-18 16:07:15 UTC
那你骂的是祖国，不是什么"打着爱国的旗号侵犯基本的人权、自由"的卖国贼呀。斯诺登恰恰认为自己是爱国的。 >@ya8152 我们帮助他骂一下，不要打着爱国的旗号侵犯基本的人权、自由 @aiww @denghao_ @WLYeung

lihlii @lihlii 2013-06-18 16:11:15 UTC
如果反对爱国主义，骂祖国，那么卖国就是没啥了不起的事情，那么斯诺登应该说，切尼说我叛国，我就是叛国，叛国就是应该的，爱国主义才是坏东西 呀。为何他 说切尼骂他是叛国者，是作为"美国人"的荣誉呢？ @ya8152 @aiww @denghao_ @WLYeung @hundunzhe

lihlii @lihlii 2013-06-18 16:12:16 UTC
恰恰相反的是，斯诺登认为他自己才是爱国者，切尼等骂他是叛国者的那些美国政府官员才是卖国贼呢。 @ya8152 @aiww @denghao_ @WLYeung @hundunzhe

lihlii @lihlii 2013-06-18 16:13:47 UTC
你注意看斯诺登指责的都是美国政府，而从来没有咒骂被美国政府的政策伤害的"祖国"。 @ya8152 @aiww @denghao_ @WLYeung @hundunzhe

小虎 @ya8152 2013-06-18 16:15:18 UTC
他是世界人民的荣誉，"爱国"和"忠君"一样样都被统治者操弄了@lihlii @aiww @denghao_ @WLYeung @hundunzhe

lihlii @lihlii 2013-06-18 16:17:08 UTC
你仔细看看斯诺登的强烈爱国主义：这个国家值得为之献出生命。这恰恰是其冒险对抗美国政府的最大动机。如果因为反感共匪将所有反对共匪专制的人骂 成反华分 子，就因此咒骂祖国，反对爱国主义，又何必冒险？ @ya8152 @aiww @denghao_ @WLYeung @numbyouth

lihlii @lihlii 2013-06-18 16:17:58 UTC
问：对于那些有条件泄露机密信息、以帮助大众理解美国情报部门及其对人民自由之影响的人士，你有什么话想说？ 回答：这个国家值得为之献出生命。 @ya8152 @denghao_ @hundunzhe @aiww @numbyouth

lihlii @lihlii 2013-06-18 16:19:20 UTC
他明确说是"美国人"的荣誉，不是什么"世界人民"。其次他说美国是"这个国家值得为之献出生命"。:) 这难道不是"爱国主义"吗？爱国必然是被统治者操弄吗？ >@ya8152 他是世界人民的荣誉 @aiww @denghao_ @WLYeung @hundunzhe

1024 @numbyouth 2013-06-18 16:19:24 UTC
@lihlii @ya8152 @aiww @denghao_ @WLYeung 爱国、爱党、爱政府在美帝眼里完全是不同的概念，正因为爱国所以斯诺登才要站出来反对政府和执政党。

lihlii @lihlii 2013-06-18 16:22:33 UTC
斯诺登：请记住，你不是监控对象并不意味着它就是合理的。美国人与外国人的区别并不是＂个体可疑性＂的合理替代，他们只是利用这一区别来增强对该 项目的支 持。这也是国安局对国会免于监控的真正原因。 @numbyouth @ya8152 @aiww @denghao_ @WLYeung

小虎 @ya8152 2013-06-18 16:31:49 UTC
斯诺登和切尼关于爱国出现了严重分歧，证明"爱国"的定义在统治者眼里和公众眼里定义差距。我和你的立场是一样的，只是在说两个"爱国"。但是我 觉得在历 史长河中，"爱国"和"忠君"一样会退出历史舞台@lihlii @aiww @denghao_ @WLYeung @numbyouth

lihlii @lihlii 2013-06-18 16:40:31 UTC
我认为爱国主义永远不会过时，只要需要有人贡献于国家来保护它。 >@ya8152 但是我觉得在历史长河中，"爱国"和"忠君"一样会退出历史舞台 @aiww @denghao_ @WLYeung @numbyouth

他乡异客 @TXYiKe 2013-06-18 16:43:10 UTC
@lihlii @ya8152 @aiww @denghao_ @WLYeung @numbyouth 你必须知道你爱的是什么，你是为什么而献身。或许6.4牺牲的战士也觉得他们是爱国，是在为保卫祖国而献身，但他们只是独裁者屠杀人民时可悲的牺牲品。

lihlii @lihlii 2013-06-18 16:43:30 UTC
前面有个孟加拉的女权网站受奖，德国女主持人带着自豪和满意说，这么说来我们做了对的事情（指颁奖支持她）。是的，颁奖给敢于批评时政的中共国 人，也是德 国之声做了对的事情，值得中国人感谢。 @ya8152 @aiww @denghao_ @WLYeung @numbyouth

他乡异客 @TXYiKe 2013-06-18 16:45:23 UTC
@ya8152 @lihlii @aiww @denghao_ @WLYeung @numbyouth 关键不是爱国的定义，而是这样的监听与控制其初衷可能是好的，但很快就会成为压制自由的统治工具。即便只是存在破坏自由的潜在可能，也是要谨慎提防的。

他乡异客 @TXYiKe 2013-06-18 16:47:21 UTC
@lihlii @ya8152 @aiww @denghao_ @WLYeung 艾未未骂"祖国"是因为在中共的特殊环境下，"祖国"已经成了洗脑的代名词，已经成了中共维持统治和要求所有人无条件为他牺牲的标志。这个"祖国"早就不 是我们的的故乡了。

lihlii @lihlii 2013-06-18 16:47:56 UTC
@TXYiKe 昏话。共匪还说党啊亲爱的妈妈，也把"妈妈"这个词用来洗脑了，于是你也咒骂你妈妈算了。 @ya8152 @aiww @denghao_ @WLYeung

他乡异客 @TXYiKe 2013-06-18 16:51:00 UTC
@lihlii @ya8152 @aiww @denghao_ @WLYeung 那是在说，党是你妈妈。所以要你像爱你妈一样爱党。明明是共产党占老妈的便宜。

lihlii @lihlii 2013-06-18 16:51:46 UTC
@TXYiKe 那你怎么不认为共匪是在掠夺祖国奴役祖国？ @ya8152 @aiww @denghao_ @WLYeung

他乡异客 @TXYiKe 2013-06-18 16:54:45 UTC
@lihlii @ya8152 @aiww @denghao_ @WLYeung 因为祖国只是一个概念，中国人想要追求民主自由首先要搞清楚的就是祖国的概念，国家的概念。国家和公民那个更重要，那个才是根本。到底是集体利益还是个人 利益应该更受到尊重。

lihlii @lihlii 2013-06-18 16:55:59 UTC
@TXYiKe 祖国仅仅是个概念，难道不是和妈妈一样的实际存在？你的狡辩实在是荒唐到极点。 @ya8152 @aiww @denghao_ @WLYeung

lihlii @lihlii 2013-06-18 16:56:33 UTC
国家和公民都很重要，个人利益和集体利益都要得到保障，而不是说哪个可以放弃或者为了一个侵犯另一个。>@TXYiKe 国家和公民那个更重要，那个才是根本。到底是集体利益还是个人利益应该更受到尊重。 @ya8152 @aiww @denghao_ @WLYeung

小虎 @ya8152 2013-06-18 16:56:37 UTC
把斯诺登看成一个爱国者之前应该把他看成人权、自由的勇敢捍卫者@lihlii @aiww @denghao_ @WLYeung @numbyouth

lihlii @lihlii 2013-06-18 16:57:45 UTC
咒骂祖国的人首先就是没弄清这个概念。完全是被共匪洗脑的后果。历史上恰恰是共产党最喜欢骂祖国。 >@TXYiKe 中国人想要追求民主自由首先要搞清楚的就是祖国的概念，国家的概念 @ya8152 @aiww @denghao_ @WLYeung

lihlii @lihlii 2013-06-18 16:58:48 UTC
无先后主次。他首先是个爱国者，才会关注美国政府的滥权问题，否则如果你说他首先是人权捍卫者，为何他不去管非洲、中共国政府滥权？ >@ya8152 把斯诺登看成一个爱国者之前应该把他看成人权、自由的勇敢捍卫者 @aiww @denghao_ @WLYeung @numbyouth

他乡异客 @TXYiKe 2013-06-18 17:05:00 UTC
@lihlii @ya8152 @aiww @denghao_ @WLYeung 恰恰并非如此，中国人想要摆脱在思想上的枷锁，最重要的就是要颠覆"祖国"是一切，是高高在上所有人都要为之牺牲的概念。无限强调集体忽视个人恰恰是中共 统治的思想基础。金训华就是最好的例子

lihlii @lihlii 2013-06-18 17:07:18 UTC
这是中共国流传最广的谎言。>@TXYiKe 无限强调集体忽视个人恰恰是中共统治的思想基础。金训华就是最好的例子 @ya8152 @aiww @denghao_ @WLYeung

lihlii @lihlii 2013-06-18 17:10:09 UTC
推荐你看看秦晖先生讲座和文章《传统十论》，就知道中共是否"强调集体忽视个人"。其实共匪和所有极权黑帮玩弄的是同样的"极端的伪集体主义和极 端的伪个人主义"，两者都登峰造极。 @TXYiKe @ya8152 @aiww @denghao_ @WLYeung

他乡异客 @TXYiKe 2013-06-18 17:10:47 UTC
@lihlii @ya8152 @aiww @denghao_ @WLYeung 给个链接吧

lihlii @lihlii 2013-06-18 17:10:53 UTC
共匪成千万贪官难道没有颠覆这一概念？>@TXYiKe 中国人想要摆脱在思想上的枷锁，最重要的就是要颠覆"祖国"是一切，是高高在上所有人都要为之牺牲的概念。 @ya8152 @aiww @denghao_ @WLYeung

lihlii @lihlii 2013-06-18 17:11:58 UTC
http://goo.gl/1GBDk 秦晖文论和讲座录像 @TXYiKe @ya8152 @aiww @denghao_ @WLYeung

他乡异客 @TXYiKe 2013-06-18 17:13:06 UTC
@lihlii @ya8152 @aiww @denghao_ @WLYeung 从理论上，真正的从主流价值观中颠覆它，让即使十几岁的孩子在中学被洗脑的时候，听到"祖国"，"集体"也由衷地逆反，恶心。至此中共的思想统治才有可能 瓦解。

他乡异客 @TXYiKe 2013-06-18 17:14:17 UTC
@lihlii @ya8152 @aiww @denghao_ @WLYeung thanks

lihlii @lihlii 2013-06-18 17:14:35 UTC
这种逆反早就登峰造极，>@TXYiKe 让即使十几岁的孩子在中学被洗脑的时候，听到"祖国"，"集体"也由衷地逆反，恶心。至此中共的思想统治才有可能瓦解。 @ya8152 @aiww @denghao_ @WLYeung

lihlii @lihlii 2013-06-18 17:14:48 UTC
后极权社会充斥的就是这种犬儒主义，是维持极权体制的帮凶，而非瓦解极权的因素 @TXYiKe @ya8152 @aiww @denghao_ @WLYeung

lihlii @lihlii 2013-06-18 17:18:21 UTC
现在你要对绝大多数中共国人谈论爱国，只会被耻笑，但这些耻笑爱国者的中共国人做起共匪走狗奴才时丝毫不犹豫。不信你去和专业迫害人的那些共匪走 狗保子打 打交道就知道他们如何鄙视爱国主义了。 @TXYiKe @ya8152 @aiww @denghao_ @WLYeung

他乡异客 @TXYiKe 2013-06-18 17:18:43 UTC
@lihlii @ya8152 @aiww @denghao_ @WLYeung 看似如此，一旦再有6.4，普通士兵未必愿意再为专制政权开枪屠杀他素不相识的普通公民。

lihlii @lihlii 2013-06-18 17:19:06 UTC
相反的是，保子走狗会教训你遵从个人主义，还是管好你自己的生活，不要管国家的事情。:) @TXYiKe @ya8152 @aiww @denghao_ @WLYeung

lihlii @lihlii 2013-06-18 17:20:46 UTC
@TXYiKe 任何军队的士兵都被训练和制度约束为听从命令为习惯的，美军也不例外，如果当官的要他们屠杀人民，他们一样干。美国历史上军警对人民开枪的例子比比皆是。 军队的叛变关键在于军官，而不是士兵。 @ya8152 @aiww @denghao_ @WLYeung

他乡异客 @TXYiKe 2013-06-18 17:22:15 UTC
@lihlii @ya8152 @aiww @denghao_ @WLYeung 所有人都不管，土共依靠公权力维持的统治自然瓦解。

lihlii @lihlii 2013-06-18 17:23:08 UTC
你如果看 @aiww 的MTV《傻伯夷》，其中有色情场面，来源是看守他的武警对色情话题好奇和他攀谈。共匪的走狗有多少会有爱国主义热情吗？根本不是靠爱国主义驱动的，而是 权钱利益。 @TXYiKe @ya8152 @denghao_ @WLYeung

lihlii @lihlii 2013-06-18 17:23:53 UTC
自然个屁。所有人都不管，才是极权制度维持下去的基础。阿伦特所谓"平庸的恶"。 >@TXYiKe 所有人都不管，土共依靠公权力维持的统治自然瓦解。 @ya8152 @aiww @denghao_ @WLYeung

他乡异客 @TXYiKe 2013-06-18 17:24:01 UTC
@lihlii @ya8152 @aiww @denghao_ @WLYeung 当年苏联士兵在苏东波期间是没有开炮的。可以被理解为所有人，包括国家暴力工具的士兵们都厌弃了这个专制的政权。

lihlii @lihlii 2013-06-18 17:25:18 UTC
闭着眼睛瞎扯。没有开炮是因为上级没有下令开炮，下令开炮了就开炮，这是士兵被训练成的职业做法。 >@TXYiKe 当年苏联士兵在苏东波期间是没有开炮的。 @ya8152 @aiww @denghao_ @WLYeung

他乡异客 @TXYiKe 2013-06-18 17:25:39 UTC
@lihlii @aiww @ya8152 @denghao_ @WLYeung 其实普通的警察，国保没有多大的经济利益，他们不过是在工作而已。当他们从心底都厌弃这个政权的时候，这个政权必然会崩塌的

lihlii @lihlii 2013-06-18 17:26:50 UTC
既然如此，何来的爱国主义？它们才不在乎爱国主义呢！甚至很鄙视爱国主义，就和你这种混蛋一样。:) >@TXYiKe 其实普通的警察，国保没有多大的经济利益，他们不过是在工作而已。 @aiww @ya8152 @denghao_ @WLYeung

lihlii @lihlii 2013-06-18 17:26:57 UTC
而冒着危险厌弃共匪并与之对抗，反而需要爱国主义。 @TXYiKe @aiww @ya8152 @denghao_ @WLYeung

北京小左 @bjxzalma 2013-06-18 18:32:59 UTC
还有你尊重的人？这也够稀奇。@lihlii @TXYiKe @ya8152 @aiww @denghao_ @WLYeung

lihlii @lihlii 2013-06-18 19:03:14 UTC
@bjxzalma 你这种整天卖妈逼的右奴走出卖妈逼界当然看什么都稀奇。 @TXYiKe @ya8152 @aiww @denghao_ @WLYeung

Paul Lam @paullam009 2013-06-18 23:57:59 UTC
立里確有識見。不過阿倫特該論著強調的是受納粹ideology驅策的非精神變態者(即所謂平庸者)，而當代中國不存在ideology，人民只 受更脆弱 的物質利益或懲罰所驅策。RT@lihlii: 自然个屁。所有人都不管，才是极权制度维持下去的基础。阿伦特所谓"平庸的恶"。

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2013-06-19 05:18:00 UTC
一个脱离了低级趣味的人"@ya8152: 把斯诺登看成一个爱国者之前应该把他看成人权、自由的勇敢捍卫者@lihlii @aiww @denghao_ @WLYeung @numbyouth"

lihlii @lihlii 2013-06-19 05:20:08 UTC
爱国主义从来都是高级精神。看看美国独立革命就是爱国者发起。"@aiww: 一个脱离了低级趣味的人"@ya8152: 把斯诺登看成一个爱国者之前应该把他看成人权、自由的勇敢捍卫者 @denghao_ @WLYeung @numbyouth

小虎 @ya8152 2013-06-19 05:59:33 UTC
在爱国之前先考虑一下你爱的国不只有硬件国土，还要有有软件普世价值，有实现公平正义的机制，自由表达的空间。。。。。我更爱用草民的"家 园"@lihlii @aiww @denghao_ @WLYeung @numbyouth @lihlii @aiww @denghao_

小虎 @ya8152 2013-06-19 06:04:00 UTC
光诚也是普世价值的勇敢捍卫者，在天朝的时候是这样，在米国的时候是这样，对米国的纽约大学所为也保持一样的批评，@lihlii @aiww @denghao_ @WLYeung @numbyouth

lihlii @lihlii 2013-06-19 06:32:29 UTC
你既然说普世价值，却对"爱国主义"是普世价值视而不见，何其自相矛盾。难道光诚 @iguangcheng 不是爱国者吗？ @ya8152 @aiww @denghao_ @WLYeung @numbyouth

lihlii @lihlii 2013-06-19 06:33:04 UTC
国家就是土地、人民、历史、文化。爱国就是普世价值。 @ya8152 @aiww @denghao_ @WLYeung @numbyouth

C.A. Yeung @WLYeung 2013-06-19 06:42:37 UTC
得再说一遍：跟中国人讨论爱国是一项很累的活动，鸡同鸭讲。共匪把爱国的含义给曲解了，令一些稍有良知的中国人有国不能爱，多可悲！RT @lihlii 国家就是土地、人民、历史、文化。爱国就是普世价值。 @ya8152 @aiww @denghao_ @numbyouth

lihlii @lihlii 2013-06-19 06:47:11 UTC
太多的人被共匪洗脑牵着鼻子走，最多就是逆反，完全没意识到恢复正常人概念的必要性。 @WLYeung @ya8152 @aiww @denghao_ @numbyouth

lihlii @lihlii 2013-06-19 06:50:53 UTC
光诚从未笼统批评"纽约大学"这种群体概念，而是具体的被共匪统战的洋人学者，虽然没点名。他对纽约大学的支持帮助表示了感 谢。>@ya8152 光诚也是普世价值的勇敢捍卫者，对米国的纽约大学所为也保持一样的批评 @denghao_ @WLYeung @numbyouth

小虎 @ya8152 2013-06-19 06:53:32 UTC
再说一遍，"爱国"在统治者眼里和被统治者眼里定义有天然的距离，如果不认清这距离，跟者统治者其舞。历史和现实上多少灾难在"爱国"的掩护下成 为理直气壮。@WLYeung @lihlii @aiww @denghao_ @numbyouth

lihlii @lihlii 2013-06-19 06:57:23 UTC
屁话 >@ya8152 再说一遍，"爱国"在统治者眼里和被统治者眼里定义有天然的距离，如果不认清这距离，跟者统治者其舞。历史和现实上多少灾难在"爱国"的掩护下成为理直气 壮。 @WLYeung @aiww @denghao_ @numbyouth

KentSailor @KentSailor 2013-06-19 11:12:39 UTC
@lihlii 陈先生应邀的自由主义者在纽约大学。现在，纽约大学要开上海某大学。所以Chicoms要求陈晓去。保守党现在保护陈。奥巴马与克林顿让人死在伊朗，叙利 亚，利比亚等。自由党只说说。他们让人们死。这里的保守党将节省陈先生。 pic.twitter.com/NVXhHjtFxr

lihlii @lihlii 2013-06-19 11:16:30 UTC
@KentSailor Thank you for your translated Chinese text and precious news source. I can unerstand it by reverse translating to English. :)

lihlii @lihlii 2013-06-19 11:21:22 UTC
这位 @KentSailor 认为纽约大学结束陈光诚的学期，有美国两党政治斗争的因素。他认为共和党是支持陈光诚，而民主党放弃陈。这可能是孔杰荣所说"造谣团体"的所指吧。 https://twitter.com/MingJingNews/status/347070971536101376 @mingjingnews

lihlii @lihlii 2013-06-19 11:23:04 UTC
但我认为恰恰是美国有两党相互监督制约，才导致光诚 @iguangcheng 有左右逢源得到帮助的可能，才有发言空间的。未必是两党斗争导致光诚离开纽约大学，而是一个政党的政府做事不力或者对共匪屈膝下跪，就会被另一个政党的人 骂； @KentSailor @MingJingNews

lihlii @lihlii 2013-06-19 11:23:47 UTC
其实照我看，如果换了小布什的共和党执政，也会对共匪下跪。以前多少事情都证明了的。那样就换民主党的来骂共和党了。:) @iguangcheng @KentSailor @MingJingNews

lihlii @lihlii 2013-06-19 11:27:08 UTC
早前 @iguangcheng 还困在美国使馆时，共和党议员猛烈抨击外交部门的做法， @mranti 作为长期的欧美政治和媒体观察者就评论说希望光诚不要陷入美国两党政争的漩涡。但事实上我认为这种"不卷入政争"是奴才心态。 @MingJingNews

lihlii @lihlii 2013-06-19 11:28:46 UTC
本来就已经从人权问题演变为外交和政治问题了，当然也免不了要涉及政治斗争。我认为 @iguangcheng 有充分的智慧和判断力理解美国的两党政治对立，在其中找到平衡，得到双方的支持和帮助推进其维权事业。 @mranti @MingJingNews @suyutong

lihlii @lihlii 2013-06-19 11:29:27 UTC
政治不是特权，不应被政客垄断；政治不总是黑暗肮脏的，不应装假纯回避。 @iguangcheng @mranti @MingJingNews @Suyutong

勤奋忠厚章叔叔 @zhbq 2013-06-19 11:30:16 UTC
@lihlii 出了国，再过几年就没人记得他了。共产党这样一劳永逸了。当然这对光诚，也是好事。 @iguangcheng @mranti @MingJingNews @suyutong

lihlii @lihlii 2013-06-19 11:31:46 UTC
不怕贼偷，就怕贼惦记。共匪如果持续加害光诚亲人，陈克贵一天不恢复自由，我看陈光诚的影响力就一天不会被人淡忘。 >@zhbq 出了国，再过几年就没人记得他了。 @iguangcheng @mranti @MingJingNews @Suyutong

lihlii @lihlii 2013-06-19 11:33:44 UTC
现在对光诚最关注的就是共匪狗特务和国暴人员，就算全中国的良心人士都死绝了忘记了陈光诚，我看国暴还是会记得天天跟踪、伺机害他。 @zhbq @iguangcheng @mranti @MingJingNews @Suyutong

lihlii @lihlii 2013-06-19 11:36:33 UTC
当时美国政府和共匪都希望光诚不要离开中共国，甚至美国有些混蛋胡乱打包票说共匪作出安全承诺了，光诚留在中共国会有安全，能更好发挥作用。这是 配合共匪 撒谎欺诈。 @zhbq @iguangcheng @mranti @MingJingNews @Suyutong @tengbiao

lihlii @lihlii 2013-06-19 11:38:08 UTC
但光诚 @iguangcheng 的发言看起来都很清醒，只是暂时出国学习，拥有随时回国的公民利权。什么时候回国不应该由共匪决定，而是人民自己决定。由一小撮狗官决定谁可以出国谁不可 以，谁可以回国谁不可以的情况不会长久 @zhbq @Suyutong @tengbiao

lihlii @lihlii 2013-06-19 11:41:41 UTC
共匪有极为狠毒的两招连环连坐奸计迫使绝大部分异议人士闭口，尤其是翻墙出国避难的那些，逐渐淡出视野被人遗忘。一则是：如果你继续发言和活动， 我就整你 在墙内的亲人；你看你眼睁睁看自己的亲人倒霉还继续活动，那就是你害了他们。一群走狗也如此帮凶鼓吹。 @zhbq @iguangcheng

lihlii @lihlii 2013-06-19 11:44:00 UTC
这是整那些吃硬不吃软的异议人士的一招。而如果遇到吃软不吃硬的，共匪就采用第二招连坐法：施以小恩小惠，比如给光诚亲人发护照允许其出国之类， 允许异议人士亲人出国或者本人回墙内探亲，给亲人安排工作，或者简单的降低作恶烈度， @zhbq @iguangcheng

KentSailor @KentSailor 2013-06-19 11:44:54 UTC
@lihlii @iguangcheng @MingJingNews 你是正确的。但是，乔治·布什是不是一个保守的。乔治·布什只不过是一个强大的奥巴马。请记住，在乔治·布什，萨达姆·侯赛因和奥马尔国家主席。布什至少 知道如何杀死坏人。布什还设置了杀死拉登。奥巴马是害怕一切。

lihlii @lihlii 2013-06-19 11:45:09 UTC
以停止迫害亲人作为要求异议者闭口停止社会工作的条件。有些自认为还可以和共匪讲道理的人如 @fzhenghu 也许会误以为这是共匪让步妥协了，民主就是需要妥协的，所以自己也应该投桃报李，主动撤退一些，作为和共匪的"善意互动"，于是保持沉默 @zhbq @iguangcheng

KentSailor @KentSailor 2013-06-19 11:45:55 UTC
@lihlii @iguangcheng @MingJingNews You are correct and have deep understanding. Twitter is too short for English discussion.

lihlii @lihlii 2013-06-19 11:46:26 UTC
这第二招更为狠毒，而且毒害大批尤其是有社会名望地位的，共匪下手整肃较为困难的异议人士成为其事实上的鹰犬，而自己不自知，反而认为自己是善于 协商型政治交涉的大师呢，而不知道自己中了共匪的连坐奸计。 @fzhenghu @zhbq @iguangcheng

胡荻 @iamhudi 2013-06-19 11:47:36 UTC
cc @lihlii RT @ZhMinYH: 希望网络达人制作一个推特链接汇总文件，收集所有关于陈光诚纽大事件的报道和各方说辞。方便关注者和研究者一览。一切都在被记录中，各方都将受事实和历史 检验。寻求真相与掩盖真相的较量正在进行。

lihlii @lihlii 2013-06-19 11:48:14 UTC
如果有人批评他们被共匪连环计征服，他们还会鄙视这些批评者认为是些不知道妥协的"口头强硬派"，口炮党。;) 所以共匪这一紧一松的张弛驾驭术，将绝大多数异议人士都扣死了。 @fzhenghu @zhbq @iguangcheng

KentSailor @KentSailor 2013-06-19 11:48:27 UTC
@lihlii @iguangcheng @MingJingNews 但他出现在国会。我们的保守派会保护他。他的律师在画面中是我们党的领袖，是免费提供的。 pic.twitter.com/Slax8Wosw8

KentSailor @KentSailor 2013-06-19 11:48:53 UTC
@lihlii @iguangcheng @MingJingNews You will see. We will adopt and protect him.

lihlii @lihlii 2013-06-19 11:49:10 UTC
不服这两招连环计的，共匪就出动大批线人特务无敌帮伙如 @pearlher @liudimouse 等泼粪攻击之，说是你吃人血馒头，你故意不停止折腾，宁愿要自己的名声好处，害自己的亲人受罪，让别人送死，自己苟活，诸如此类。 @fzhenghu @iguangcheng

lihlii @lihlii 2013-06-19 11:51:08 UTC
最后这招，又将剩余的极少数软硬不吃的坚定良知人士在道德上加以污名化，至少很大多数的混蛋们会很相信共匪特务线人的这类泼粪术，对被害的异议人 士嘲讽鄙 视以显示自己懦弱得高明。 @pearlher @liudimouse @fzhenghu @iguangcheng

lihlii @lihlii 2013-06-19 11:53:13 UTC
@KentSailor Great thanks to all friends who helped him! We're sorry that Chinese people are not able to protect him in China. @iguangcheng

lihlii @lihlii 2013-06-19 11:54:57 UTC
@KentSailor Yes, that's why I prefer writing in Chinese. :) 140 chars can present a quite complete short story. @iguangcheng @MingJingNews

Cheng Lap @chenglap 2013-06-19 20:44:23 UTC
@godeyescn @lihlii 反正荷蘭都不需要用吧? 可以送給我嗎?

lihlii @lihlii 2013-06-19 20:47:00 UTC
呵呵，你可以免费来取，只要你自己出钱。;) 我怀疑荷兰政府和美国政府谈判撤除这些核弹的费用产生争议，荷兰人就利用前政府官员出来爆料的方式动用舆论压力来增加和美国谈判的气 势，>@chenglap 反正荷蘭都不需要用吧? 可以送給我嗎? @godeyescn

lihlii @lihlii 2013-06-19 20:48:18 UTC
又不用现官员说话，装作和现政府无关。:) 荷兰人做生意可精明了，换句话说就是抠门。连邻居比利时人也坑，还喜欢相互讽刺挖苦。:) 不久前和美国军方就购买军机的价格问题也发生争执。荷兰人不吃亏的哦。 @chenglap @godeyescn

Cheng Lap @chenglap 2013-06-19 20:49:42 UTC
@lihlii @godeyescn 那個錢荷蘭的銀行借給我就 ok.

lihlii @lihlii 2013-06-19 20:50:39 UTC
@chenglap 你想得美。:) @godeyescn

Cheng Lap @chenglap 2013-06-19 20:51:14 UTC
@lihlii @godeyescn 我又沒有說不會還.

zhang3 @idzhang3 2013-06-19 21:19:09 UTC
所谓新型大国关系，就是习总及其团队单相思黄粱春梦做出来的。美国是走邪路的所谓民主国家；中国是走正路的一党专政国家，全世界总共只有八个。建 国和统治理念完全相悖、水火不容，怎么可能建立"相互尊重、互利共赢的合作伙伴关系"？

lihlii @lihlii 2013-06-19 21:22:52 UTC
你太天真了，推荐看看荷兰纪录片《我们亲爱的独裁者》https://twitter.com/lihlii/status/127376028749410304 >@idzhang3 美国是走邪路的所谓民主国家；中国是走正路的一党专政国家，全世界总共只有八个。建国和统治理念完全相悖、水火不容，怎么可能建立"相互尊重、互利共赢的 合作伙伴关系"？

lihlii @lihlii 2013-06-19 21:24:04 UTC
荷兰纪录片《我们亲爱的独裁者》本拉灯，卡扎菲，独裁者和欧美政府的合作伙伴关系 http://lihlii.blogspot.nl/2012/04/dutch-documentaries.html @idzhang3

lihlii @lihlii 2013-06-19 21:25:55 UTC
http://goo.gl/1EOeD 荷兰纪录片《我们亲爱的独裁者 Onze dierbare dictators》介绍欧洲各国政府如何绥靖利比亚的卡扎菲 @idzhang3

lihlii @lihlii 2013-06-19 21:28:11 UTC
荷兰纪录片《我们亲爱的独裁者 Onze dierbare dictators》 本拉灯，卡扎菲，独裁者和欧美政府 https://lihliiposterous.wordpress.com/2011/05/04/onze-dierbare-dictators/ @idzhang3

lihlii @lihlii 2013-06-19 22:07:29 UTC
090120 立里：这个世界上，英雄不一定受到欢迎 http://lihlii.blogspot.nl/2013/06/090120.html 090120 立里和朋友讨论金融危机 荷兰银行 ABN AMRO 出卖和回购趣闻 http://lihlii.blogspot.nl/2013/06/090120-abn-amro.html 荷兰人做生意的精明 @chenglap

隔岸观火 @roger58818 2013-06-19 22:33:27 UTC
跪求不要声张俺木有鸡鸡-互相尊重; 于是太监潇洒送菜 -互利双赢 //@idzhang3: 所谓新型大国关系，就是习总及其团队单相思黄粱春梦做出来的。美国是走邪路的所谓民主国家；中国是走正路的一党专政国家，全世界总共只有八个。建国和统治 理念完全相悖、水火不容

从不代表 @daijiugebiao 2013-06-21 15:07:51 UTC
没有共匪更稳定"@lihlii: 其次，东欧从未垮台，是东欧共匪垮台。你说"东欧垮台"这个词就说明是你是共匪走狗。而且东欧民主化过程中较为稳固的，都是对共匪实行深刻清算的国家 @functionhanshu @chenpokong @HuPing1 "

functionhanshu_java @functionhanshu 2013-06-21 15:17:21 UTC
@daijiugebiao @lihlii @chenpokong @HuPing1 是东欧共党垮台。东欧民主后，只有少数国家领导人被调查。没有做出任何的大规模清理共党，过去干什么，还是干什么。有的人还做了总统。比如：普京！没有什 么共匪一说！

lihlii @lihlii 2013-06-21 16:13:11 UTC
@functionhanshu 你还把特务头子普京未被清算将俄罗斯拖回专制当成典范？德国、捷克、波兰都进行了对共匪的清算，转型比俄罗斯、乌克兰等未清算的好得多。 @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1

functionhanshu_java @functionhanshu 2013-06-21 16:18:51 UTC
@lihlii @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1 普京可是民主选出来的。

lihlii @lihlii 2013-06-21 16:21:58 UTC
太可笑了。>@functionhanshu 普京可是民主选出来的。 @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1

lihlii @lihlii 2013-06-21 16:22:20 UTC
如果普京是民主选举出来的，那么萨达姆也是。 @functionhanshu @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1

滑翔戟 @gliderhook 2013-06-21 16:24:32 UTC
@functionhanshu @lihlii @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1 查韦斯基本也是，当然用了引蛇出洞这一招。

社民主义者土田 @zssqqdmc 2013-06-21 16:35:47 UTC
@lihlii @functionhanshu @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1 共匪是一定要清算的，而且必须按照中国自己的模式来，以其人之道还治其人之身，共匪要杀全家，灭门才行，=，必须彻底清算。谁他妈反对彻底清算共匪，老子 到时候灭谁全家

functionhanshu_java @functionhanshu 2013-06-21 16:38:48 UTC
@zssqqdmc @lihlii @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1 我就反对您这样的以其人之道还治其人之身，共匪要杀全家，灭门才行的清算。清算可以用法制清算。而不是复仇的清算。以暴力清算，只能导致更多的暴力和复 仇。

社民主义者土田 @zssqqdmc 2013-06-21 16:39:06 UTC
@daijiugebiao @lihlii @functionhanshu @chenpokong @HuPing1 共匪以其自身极权组织逻辑发展繁殖了起码60多年，共匪逻辑早已深入每个共匪的骨髓里。若不彻底清算清楚共匪，未来共匪进入哪个行业就会以其共匪作风逻辑 污染毁坏哪个行业。

社民主义者土田 @zssqqdmc 2013-06-21 16:42:04 UTC
@functionhanshu @lihlii @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1 我就专治你这样的被公知伪启蒙的傻逼，清算就是复仇，你这样的智障是无法理解的。你这傻叉直接说冤冤相报何时了得了。智障你有什么资格代表被共匪残害的亿 万人民选择清算方式

functionhanshu_java @functionhanshu 2013-06-21 16:42:39 UTC
@zssqqdmc @daijiugebiao @lihlii @chenpokong @HuPing1 只要合法，共产党可以做各个行业的事。也可以参政。在欧洲共产党是合法的政党。比如法国的共党还唱国际歌，参选。意大利的共党也参选。哪个国家没有共党？ 美国也有，总部在纽约。

lihlii @lihlii 2013-06-21 16:43:46 UTC
你至今还分不清共匪和共产党。 @functionhanshu @zssqqdmc @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1

functionhanshu_java @functionhanshu 2013-06-21 16:44:01 UTC
@zssqqdmc @lihlii @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1 民主就是法制和政党执政。只要共产党参加合法的选举，您为什么要消灭它那？台湾也有共党呀！

lihlii @lihlii 2013-06-21 16:44:33 UTC
你这种共匪洗脑的卖妈逼狗奴才 @functionhanshu 才会认为清算就是"杀全家"，因为这是你卖妈逼时学的概念。:) @zssqqdmc @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1

社民主义者土田 @zssqqdmc 2013-06-21 16:45:13 UTC
@functionhanshu @lihlii @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1 满口的法制，连法制和法治都分不清的智障，以共匪的法制清算共匪，你他妈吃屎去吧。干掉共匪后必须以人民的方式公审共匪。人民说杀就杀。是不是让你这智障 想到暴民了？

functionhanshu_java @functionhanshu 2013-06-21 16:47:19 UTC
@zssqqdmc @lihlii @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1 我说的是法治，对不起，有的时候中文水平太差了。呵呵呵。来个英文的就是the rule of law.这应该非常清楚了。

社民主义者土田 @zssqqdmc 2013-06-21 16:48:15 UTC
@functionhanshu @lihlii @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1 共匪和共党是两回事。你连法制和法治都分不清楚，一看你的逻辑就知道你是被公知伪启蒙的智障。民主之下只有法治，法制是什么鸡巴毛，没听说过。共匪还想参 选，吃屎去吧！封杀

functionhanshu_java @functionhanshu 2013-06-21 16:49:08 UTC
@lihlii @zssqqdmc @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1 不是我说的，您也没有看看谁说的？您这个人真是怪了。您这么样骂人，您孩子会有好下场吗？

lihlii @lihlii 2013-06-21 16:49:52 UTC
这说法痛快，但并不是法治，也不对的。应该是由独立的法院来裁决。:) 但法院是可以民选或者通过民选的议会/政府间接选举。 >@zssqqdmc 干掉共匪后必须以人民的方式公审共匪。人民说杀就杀。 @functionhanshu @daijiugebiao @chenpokong

社民主义者土田 @zssqqdmc 2013-06-21 16:50:51 UTC
@functionhanshu @lihlii @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1 推翻共匪之后，绝无可能再让共匪存在并参与竞选，这是对人类尊严的侮辱。一个残害人民数千万，无恶不作的非法邪恶组织只有被永久钉在耻辱柱上的资格。绝无 重新包装上台的资格

lihlii @lihlii 2013-06-21 16:51:13 UTC
我认为有个原则是，独立的司法应该是诉讼双方都承认其权威的。对共匪的审判，可以有军事、刑事、民事法庭。 @zssqqdmc @functionhanshu @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1

lihlii @lihlii 2013-06-21 16:52:02 UTC
军事法庭是革命时期不得已采用，如罗马尼亚，一般不被被告承认，但作为战事紧急处置而不得已采用。在恢复和平秩序或者和平革命情形下不得采用。 @zssqqdmc @functionhanshu @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1

lihlii @lihlii 2013-06-21 16:52:46 UTC
刑事法庭的独立性则应当满足被告和原告都认可其权威性，也就是，按照共匪自己定的律条，法庭组织方式，来审判共匪。 @zssqqdmc @functionhanshu @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1

lihlii @lihlii 2013-06-21 16:53:04 UTC
比如也不允许他自己聘请律师，强行指定律师，一切照共匪审判政治犯的手法办。;) 这叫做请君入瓮。它们自己怎么办，就怎么办它们自己，才叫公平。 @zssqqdmc @functionhanshu @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1

社民主义者土田 @zssqqdmc 2013-06-21 16:53:40 UTC
@lihlii @functionhanshu @daijiugebiao @chenpokong 你说的是技术性问题，人民组织法院，制定清算法律这都是细枝末节。关键是要体现人民的意志，清算共匪就是人民自己创造公平正义的清算制度，让人民有冤的抱 冤，有仇的报仇。这才是正义公平的清算

functionhanshu_java @functionhanshu 2013-06-21 16:54:13 UTC
@zssqqdmc @lihlii @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1 共匪是谁呀？拿武器的警察？还是杀人民的士兵？还是武装警察？还是城管？还是国保？警察和黑社会勾结，很少有清的。武警镇压人民，城管打小贩的，还有拆房 的，受贿贪污的。就是普通老百姓

社民主义者土田 @zssqqdmc 2013-06-21 16:55:21 UTC
@lihlii @functionhanshu @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1 当然，还想自己请律师，妄想，他们还想自己指定法官呢。他们还想住秦城大酒店监狱呢。作梦去吧。

lihlii @lihlii 2013-06-21 16:55:36 UTC
民事法庭可以按照民主制度建立后的新的立法确立的原则来审判，主要是民事赔偿责任问题，对以前迫害者追责，抚恤受害人。 @zssqqdmc @functionhanshu @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1

lihlii @lihlii 2013-06-21 16:56:36 UTC
你这个狗奴才 @functionhanshu 总是试图混淆共匪和普通百姓。拿武器的警察？还是杀人民的士兵？还是武装警察？还是城管？还是国保？这些人里面都有共匪，也有不是共匪的人。 @zssqqdmc @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1

lihlii @lihlii 2013-06-21 16:56:56 UTC
但是国暴基本无一例外是共匪。如果不是共匪的人也不可能在国暴这种职业迫害的位置上工作下去。 @functionhanshu @zssqqdmc @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1

lihlii @lihlii 2013-06-21 16:57:18 UTC
杀人民的士兵都是共匪。 @functionhanshu @zssqqdmc @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1

社民主义者土田 @zssqqdmc 2013-06-21 16:58:23 UTC
@functionhanshu @lihlii @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1 扯淡，你如此糊涂。所有的公务员官员军警加一起才多少人？他们能等于普通老百姓吗？你这是欠缺逻辑思维能力的整体主义浆糊思维的表现。奉命开枪杀人的柏林 墙士兵照样被审判。

functionhanshu_java @functionhanshu 2013-06-21 16:59:13 UTC
@zssqqdmc @lihlii @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1 警察，城管，武警，士兵，说白了就是拿工资干活的。怎么个清算？从上到下就很少有清廉的，怎么个清算法？连法院都不独立，判错的，受贿等等怎么个清算？检 察院也不干净，怎么个清算？

lihlii @lihlii 2013-06-21 17:01:30 UTC
怎么清算就不劳你这个共匪走狗费心了。东欧有的是范例。;) @functionhanshu @zssqqdmc @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1

functionhanshu_java @functionhanshu 2013-06-21 17:01:45 UTC
@zssqqdmc @lihlii @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1 六四杀了不少，谁杀的？死了就白送死。怎么个清算？没有证明是谁杀的。现在和将来也找不出是谁杀的。在家里，突然一个子弹从窗户进来了，死了，找谁？和谁 清算？

社民主义者土田 @zssqqdmc 2013-06-21 17:01:49 UTC
@functionhanshu @lihlii @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1 只要能被人民搞清楚迫害事实的相关共匪，就必须清算一个不留。依法审判，没有所谓的奉命行事这回事，你加入这个邪恶组织，你宣誓共匪的誓言时，就已经承认 你是他们中的一员了

lihlii @lihlii 2013-06-21 17:02:56 UTC
共匪既然拒绝"西方的一套"，大家绝不要强迫他们接受"西方的一套"，就用它们的一套来审判、定罪、惩罚它们就行了。:) 共匪总该服气。 @functionhanshu @zssqqdmc @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1

functionhanshu_java @functionhanshu 2013-06-21 17:03:11 UTC
@zssqqdmc @lihlii @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1 如果有证据，犯法了，可以送上法庭。但是杀全家这种清算是不可能的！

lihlii @lihlii 2013-06-21 17:03:49 UTC
杀全家只有你这种卖妈逼的共匪走狗在说。主张清算共匪的没有一个人说过。;) >@functionhanshu 但是杀全家这种清算是不可能的！ @zssqqdmc @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1

社民主义者土田 @zssqqdmc 2013-06-21 17:03:55 UTC
@functionhanshu @lihlii @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1 你的浆糊思维怎么学JAVA的啊？C，C++的基础打好没？你还以为用共匪的公检法清算共匪自己吗？到时候共匪的这些组织要分阶段一步一步的予以取代。由 人民重现选组。

lihlii @lihlii 2013-06-21 17:05:04 UTC
只要按照共匪的律条和实际的做法是执行连坐的，对共匪罪犯也执行连坐。完全按照它们的做法。比如劳教制度如果革命时还没废除，那就继续保留专门用 来对付共 匪，共匪被劳教完成后再废除。 @functionhanshu @zssqqdmc @daijiugebiao @HuPing1

社民主义者土田 @zssqqdmc 2013-06-21 17:06:25 UTC
@functionhanshu @lihlii @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1 哈哈，你放心，杀全家在革命时就完成了。轮不到共匪倒台后慢慢清算，像胡锡进，司马南，染香这类走狗杀全家是必然的，只要革命肯定在革命过程中就把他们杀 全家，永绝后患。

lihlii @lihlii 2013-06-21 17:07:22 UTC
对共匪清算的刑事审判上，不必也不合适以民主制度订立的新的符合人权标准的刑法和刑事诉讼法来进行。因为法不得追溯以往。就按照共匪的律条来审判 定罪共匪 罪犯，对他们完全合情合理合法。 @functionhanshu @zssqqdmc @daijiugebiao @HuPing1

lihlii @lihlii 2013-06-21 17:08:28 UTC
如果共匪的现有律条不足的，违背国际法的，是无效的法律，也应该废除，不用于审判共匪反人类罪犯，而可采用国际人权法和自然法原则加以审判。 @functionhanshu @zssqqdmc @daijiugebiao @HuPing1

社民主义者土田 @zssqqdmc 2013-06-21 17:08:44 UTC
@functionhanshu @lihlii @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1 杀全家这样的事，肯定是自由军和人民以个人复仇，替天行道的方式在革命过程中解决，轮不到共匪倒台以后清算。没看到叙利亚自由军把卡扎菲的政府官员从楼顶 上扔下去吗？哈哈哈

functionhanshu_java @functionhanshu 2013-06-21 17:08:51 UTC
@zssqqdmc @lihlii @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1 您这种 共匪是一定要清算的，而且必须按照中国自己的模式来，以其人之道还治其人之身，共匪要杀全家，灭门才行。这种清算很可怕呀。

lihlii @lihlii 2013-06-21 17:09:40 UTC
共狗最喜欢说什么"民主之后杀全家"，这也想得太美了。民主之后怎么可以乱来杀全家呢？应该是民主之前杀全家才对。既然它们喜欢保留野蛮的制度， 那就让它 们葬身在野蛮中 @zssqqdmc @functionhanshu @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1

functionhanshu_java @functionhanshu 2013-06-21 17:09:55 UTC
@zssqqdmc @lihlii @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1 血腥暴力。

lihlii @lihlii 2013-06-21 17:10:46 UTC
如果你对共匪的血腥暴力也站出来抵抗，你就不是共匪了，那血腥也轮不到你头上。>@functionhanshu 血腥暴力。 @zssqqdmc @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1

lihlii @lihlii 2013-06-21 17:11:47 UTC
这不是清算，而是复仇的部分。复仇的部分不会等到民主之后才进行。;) 民主之后也不允许这种原始的报复。>@functionhanshu 共匪要杀全家，灭门才行。这种清算很可怕呀。 @zssqqdmc @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1

社民主义者土田 @zssqqdmc 2013-06-21 17:11:50 UTC
@lihlii @functionhanshu @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1 我从来不会说民主之后杀全家，这是智障的说法，或者干脆就是五毛在搅浑水。杀全家都是在民主之前，革命过程中干的，而且是以个人的名义。哈哈，民主之后谁 想为他们平凡吗？

Anson_mak @Anson_mak 2013-06-21 17:12:14 UTC
@zssqqdmc @lihlii @functionhanshu @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1 那么那个只是和共匪恐怖革命，和共匪没有区别，估计也有清算运动就算取代了共匪也没什么区别

lihlii @lihlii 2013-06-21 17:13:35 UTC
而且也没法追诉，因为发生这种报复往往是共匪暴力镇压导致的混乱后果中发生的，就如利比亚那种情况。如果是突尼斯那种专制者和平让位的，就不会发 生。 @zssqqdmc @functionhanshu @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1

社民主义者土田 @zssqqdmc 2013-06-21 17:14:42 UTC
@Anson_mak @lihlii @functionhanshu @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1 又是被公知洗脑的伪启蒙智障。个人复仇在任何时候都是天经地义的。你他妈凭什么要求个人不能在革命过程中对残害其亲人的仇人复仇？卡扎菲怎么死的？

lihlii @lihlii 2013-06-21 17:14:56 UTC
所以，共匪要想避免"民主之前杀全家"的后果，就有两条路：1.主动下台接受审判，2.加强镇压避免革命发生。 @zssqqdmc @functionhanshu @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1

lihlii @lihlii 2013-06-21 17:15:28 UTC
而加强镇压的做法是无谓的增加社会仇恨，只会让革命爆发时更加暴烈，涂炭民众。利比亚等国殷鉴不远。 @zssqqdmc @functionhanshu @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1

functionhanshu_java @functionhanshu 2013-06-21 17:16:54 UTC
@lihlii @zssqqdmc @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1 我这个人是讲法治的。把人从政府的楼上推下去，没有进法庭，没有审判。不是血腥暴力是什么？就是暴民的胡来！

Anson_mak @Anson_mak 2013-06-21 17:17:34 UTC
@zssqqdmc @lihlii @functionhanshu @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1 现在利比亚政权比卡扎菲年代更加黑暗，至少现在还是

社民主义者土田 @zssqqdmc 2013-06-21 17:18:18 UTC
@Anson_mak @lihlii @functionhanshu @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1 卡扎菲怎么死的？被利比亚的自由军用枪捅进屁眼里枪毙的。哈哈哈哈，这是血腥暴力吗？智障才会这么认为，墙内的智障公知以此来污蔑利比亚自由军是暴民

社民主义者土田 @zssqqdmc 2013-06-21 17:19:57 UTC
@Anson_mak @lihlii @functionhanshu @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1 这群狗日的公知智障的简直无与伦比，害怕的比他们的共匪主子还严重，仿佛利比亚自由军拿枪捅进了自己屁眼。卡扎菲无论被自由军怎么搞死都是正义的。

lihlii @lihlii 2013-06-21 17:20:32 UTC
都有证明，你别试图帮着共匪销毁罪证。证据多得是。下令屠杀的邓坦克就是首犯。>@functionhanshu 六四杀了不少，谁杀的？死了就白送死。怎么个清算？没有证明是谁杀的。 @zssqqdmc @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1

lihlii @lihlii 2013-06-21 17:21:05 UTC
所有下令并积极执行戒严和屠杀命令的共匪官员和军人，都是罪犯。>@functionhanshu 在家里，突然一个子弹从窗户进来了，死了，找谁？和谁清算？ @zssqqdmc @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1

社民主义者土田 @zssqqdmc 2013-06-21 17:21:24 UTC
@Anson_mak @lihlii @functionhanshu @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1 卡扎菲无论被自由军怎么搞死都是正义的。任何一个被卡扎菲政府迫害过的自由军战士或人民都有资格以个人复仇的方式解决卡扎菲，这就是正义的个人审判！

Anson_mak @Anson_mak 2013-06-21 17:21:25 UTC
@zssqqdmc @lihlii @functionhanshu @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1 最起码要审判过卡扎菲才能宣判他罪行,这样才是法制国家。现在利比亚只是另外一个卡扎菲政权而已

社民主义者土田 @zssqqdmc 2013-06-21 17:24:00 UTC
@lihlii @functionhanshu @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1 这傻逼啊，清算六四最他妈简单。1，下令和传达命令的高官头头们（包括李鹏邓艾子，杨尚昆等）。2，执行命令的普通士兵等，只要参与天安门屠杀的部队皆审 判。3，媒体喉舌们

Anson_mak @Anson_mak 2013-06-21 17:24:29 UTC
@zssqqdmc @lihlii @functionhanshu @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1 这个只是仇恨的处死卡扎菲，并不是经过正义审判处死卡扎菲，两者区别很大

functionhanshu_java @functionhanshu 2013-06-21 17:24:33 UTC
@zssqqdmc @Anson_mak @lihlii @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1 清算卡扎菲我没有意见，他是独裁的总头，但是他的政府官员就被从政府大楼里推下去，死了。就是暴力了。如果官员犯法，可起诉，被判死刑是另一回事。

Anson_mak @Anson_mak 2013-06-21 17:26:45 UTC
@zssqqdmc @lihlii @functionhanshu @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1 @土田共刀 土田共刀说话已经语无伦次

lihlii @lihlii 2013-06-21 17:26:45 UTC
@functionhanshu 如果已经发生革命了，那时候继续镇压革命的就是犯法了。你是公务员没错，你干嘛还帮着卡扎菲去坐在政府里执行镇压命令？你完全可以罢工下班回家休息，那就 轮不到你死。 @zssqqdmc @Anson_mak @daijiugebiao

社民主义者土田 @zssqqdmc 2013-06-21 17:26:56 UTC
@Anson_mak @lihlii @functionhanshu @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1 智障，我且问你，两者的本质区别在哪里？你他妈要是给我找出来了，我他妈把鸡巴割了！如果没有个体对卡扎菲的仇恨就不存在审判卡扎菲的依据。法理懂吗

lihlii @lihlii 2013-06-21 17:27:35 UTC
这种暴力冲突的罪责只能由当政者负担。利比亚官员下令残杀的市民更残忍更多。>@functionhanshu 但是他的政府官员就被从政府大楼里推下去，死了。 @zssqqdmc @Anson_mak @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1

社民主义者土田 @zssqqdmc 2013-06-21 17:29:34 UTC
@functionhanshu @Anson_mak @lihlii @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1 智障，我他妈给你说过多少次了？革命过程中找卡扎菲的法院法官审判吗？懂法理吗？此时卡扎菲政府非法，新政府还未建立，就必须依靠自然法来践行正义

functionhanshu_java @functionhanshu 2013-06-21 17:30:35 UTC
@zssqqdmc @lihlii @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1 如找到下令的。这个人应该上法庭。如集体决定的，这些人都应该上法庭。但士兵开枪的能找出来的就少了，除非有当时杀人照片，和有人记得开枪的，把所有的军 队士兵全审判，那没杀人的那？

lihlii @lihlii 2013-06-21 17:31:29 UTC
不少。没有人说要把全体士兵审判。但是参与屠杀的士兵是有番号的，是要起诉的。>@functionhanshu 但士兵开枪的能找出来的就少了，除非有当时杀人照片 @zssqqdmc @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1

lihlii @lihlii 2013-06-21 17:32:17 UTC
而且共匪屠杀事后有对屠杀功臣的颁奖，这些颁奖令都是罪证。 @functionhanshu @zssqqdmc @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1

functionhanshu_java @functionhanshu 2013-06-21 17:32:30 UTC
@zssqqdmc @lihlii @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1 控告人是要有证据的，没有证据是不能拿到法庭的。也不能起诉的。肯定有的士兵没有开枪杀人的。您不可能审判他们的。

Anson_mak @Anson_mak 2013-06-21 17:32:51 UTC
@zssqqdmc @lihlii @functionhanshu @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1 没想到土田共刀和卡扎菲这么大仇口，或选两者另有隐情

社民主义者土田 @zssqqdmc 2013-06-21 17:33:01 UTC
@lihlii @functionhanshu @Anson_mak @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1 两军交战，处死敌军处处都体现正义啊，除非你早早投降。否则一旦被抓，立马干掉。还想捞卡扎菲的好处还想帮卡扎菲镇压人民还想得到人民的优待，我呸

Anson_mak @Anson_mak 2013-06-21 17:33:59 UTC
@lihlii @functionhanshu @zssqqdmc @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1 现第一夫人也得到嘉奖

Anson_mak @Anson_mak 2013-06-21 17:35:27 UTC
@zssqqdmc @lihlii @functionhanshu @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1 直觉告诉我土田共刀以前肯定被卡扎菲迫害过

lihlii @lihlii 2013-06-21 17:35:47 UTC
你还是被共匪洗脑，把"审判"当成定罪。你的意思是说不能起诉他们。事实上，起诉的未必就可以审判确认他们开枪杀人 了，>@functionhanshu 肯定有的士兵没有开枪杀人的。您不可能审判他们的 @zssqqdmc @daijiugebiao @HuPing1

社民主义者土田 @zssqqdmc 2013-06-21 17:35:50 UTC
@lihlii @functionhanshu @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1 军队作为一个整体，要集体负责，哪支部队参与镇压了，首先要背负集体镇压的罪名，其次一一审判开枪射杀人民的士兵，没有证据证明其开枪射杀的士兵只需背负 集体罪责即可。

lihlii @lihlii 2013-06-21 17:35:53 UTC
但所有参与屠杀的是军人都要被起诉，具体定罪要看法庭质证。 @functionhanshu @zssqqdmc @daijiugebiao @HuPing1

lihlii @lihlii 2013-06-21 17:37:47 UTC
彭丽媛肯定是名列反人类罪的起诉名单的。 >@Anson_mak 现第一夫人也得到嘉奖 @functionhanshu @zssqqdmc @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1

社民主义者土田 @zssqqdmc 2013-06-21 17:38:13 UTC
@Anson_mak @lihlii @functionhanshu @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1 哈哈理屈词穷，就只能泼皮耍赖，你还能再贱点吗？共匪给你洗脑倒是很成功啊，狗屎唯物辩证都用上了。你的逻辑太naive了，卡扎菲难道是你爸爸吗?

Anson_mak @Anson_mak 2013-06-21 17:41:34 UTC
@lihlii @functionhanshu @zssqqdmc @daijiugebiao @chenpokong @HuPing1 当时曾经有不少愤青当今皇上会平反天安门事件，看来非常扯淡

lihlii @lihlii 2013-06-22 01:16:24 UTC
>@aiww 亲爱的，今天给你看徐杰"@liu_xiaoyuan: 去年的今天，发课公司税案在朝阳区法院开庭。可能是担心我去旁听，在头一天晚上，我被带到怀柔区。20日晚回到市区后，没想到发课税案的庭审还没结束，警 方说我不能恢复自由，又说要跟踪我到22日。后他们令我在21日乘飞机

RFAChinese @RFAChinese 2013-07-04 14:41:46 UTC
被推翻的埃及总统错在哪里？（曹长青）: 今天，埃及再次爆发革命，这次，是把民选的总统穆尔西罢黜，但成千上万埃及民众在解放广场上载歌载舞、放鞭炮焰火，欢乐的气氛跟两年前一样。 http://bit.ly/17NvqNa

超级无敌塞亚小能人 @asusmt 2013-07-17 13:07:12 UTC
自利比亚内战爆发以来，欧美各国纷纷冻结卡扎菲在本国的银行资产：美国冻结了370亿美元，英国120亿英镑，德国73亿欧元，意大利60亿欧 元，荷兰 30亿欧元，加拿大24亿美元，奥地利17亿美元，瑞典16亿美元，法国10亿美元，瑞士9亿美元……合计约800亿美元。//盖茨神马的靠边站

lihlii @lihlii 2013-07-17 21:31:23 UTC
卡扎菲整天反美，但最多资产存在美国。妈妈的。共匪也是如此，子女都送到美国贵族学校镀金后回国用洋人那里学来的技术压榨中共国老百姓血汗送到欧 美孝敬洋人资本家。 @asusmt

Reconder @reconder 2013-07-17 23:19:32 UTC
民主不敌高净值个人 RT @asusmt: 自利比亚内战爆发以来，欧美各国纷纷冻结卡扎菲在本国的银行资产：美国冻结了370亿美元，英国120亿英镑，德国73亿欧元，意大利60亿欧元，荷兰 30亿欧元，加拿大24亿美元……合计约800亿美元

北风（温云超, Yunchao Wen） @wenyunchao 2013-07-18 17:19:17 UTC
不复当年 pic.twitter.com/liqc5mIDNZ

拈花时评-lianhuaxiaofo @lianhuaxiaofo 2013-07-28 10:02:26 UTC
以国家的名义投资海外，是卡扎菲中饱私囊的秘诀。欧美各国纷纷冻结卡扎菲在本国的银行资产：美国370亿美元，英国120亿英镑，德国73亿欧 元，意大利 60亿欧元，荷兰30亿欧元，加拿大24亿美元，奥地利17亿美元，瑞典16亿美元，法国10亿美元，瑞士9亿美元……合计约800亿美元！

lihlii @lihlii 2013-07-28 19:17:11 UTC
孙蒋黑帮奴才写的谎言历史。;) 辛亥革命可不是孙文做的事情，而是宋教仁等的策反清帝国正规军，中线起义的正确策略的功劳。辛亥革命前宋、孙早就分道，辛亥革命发生时，孙文早就被边缘 化，还在美国刷盘子呢。>@wenyunchao 不复当年 pic.twitter.com/b63RZHJFKE

lihlii @lihlii 2013-07-28 19:21:03 UTC
孙文被请回去当临时大总统，只是宋、黄等在辛亥革命后为了利用孙文作为造反派的牌子树立一个南京政府的标志，孙文一直很恨没有实权，因为革命派并 不信他的一套专制思想。而且武汉政府更正宗，黎元洪因此比孙文的地位高得多。 @wenyunchao

lihlii @lihlii 2013-07-28 19:23:08 UTC
武昌起义既不是孙文领导的，也压根没有收到什么美国侨界的资助。主事者宋教仁等根本没在美国呆过，而是日本留学生圈子。参与其事的清军中的革命党 人，都是本土派。 @wenyunchao

lihlii @lihlii 2013-07-28 19:26:33 UTC
如果按照蒋匪谎言史认为辛亥革命是孙文领导的，为何成功后反而宋教仁受到推举为国民党领袖？你只要想想这一点，当年读谎言历史教科书时没有感到奇 怪吗？你 只要觉得奇怪，其中必然有诈。共匪蒋匪历史教科书中所有谎言都撒不圆，都有违背常理和逻辑之处。 @wenyunchao

lihlii @lihlii 2013-07-28 19:26:57 UTC
孙蒋黑帮和共匪篡改历史，篡夺辛亥革命的胜利果实为孙文所垄断，贬抑宋教仁、章炳麟等宪政派，鼓吹孙文是为了鼓吹其专制黑帮体制。孙文是蒋匪和共 匪专制黑帮团伙的始作俑者，共同祖宗。 @wenyunchao

lihlii @lihlii 2013-07-28 19:28:58 UTC
为了将孙文鼓吹成辛亥革命的元勋和领袖，所以蒋匪黑帮必须鼓吹辛亥革命得到美国侨界的境外资助，因为孙文一直在美国捞钱。事实上恰恰相反，是辛亥 革命成功后，孙文才为了回国抢夺胜利果实，到处筹款，然而一无所获， @wenyunchao

lihlii @lihlii 2013-07-28 19:30:17 UTC
回国之后面对以前同盟会（更早就因为分歧而解散了）革命党期盼的援助款，只能支吾其词说"兄弟带来的只有革命精神"。 @wenyunchao

lihlii @lihlii 2013-07-28 19:31:38 UTC
辛亥革命是一场彻头彻尾的本土革命，资源都来源于本土体制内策反势力，根本没有外国资助，也无侨界资助。事实上外国政府都没预料到会发生革命，都 非常惊 讶，世界列强也不喜欢对其已经俯首帖耳的满清帝国政府被革命推翻，那样那些不平等条约确立的特殊利益就难保。 @wenyunchao

lihlii @lihlii 2013-07-28 19:33:27 UTC
所以，辛亥革命的经验是：推翻腐败专制政权，还是要靠中国人民自己的本土资源。洋鬼子、洋奴走狗、外国势力，都不可依靠。只要共匪给出更大的利益 诱惑，洋人政府就会出卖中共国的革命派。这是铁定的。所以洋人为了自己的利益， @wenyunchao

lihlii @lihlii 2013-07-28 19:33:48 UTC
重点扶持鼓吹反革命和非暴力的无敌帮伙，当其他意见者不存在，甚至配合共匪镇压革命派。 @wenyunchao

lihlii @lihlii 2013-07-28 19:35:30 UTC
辛亥革命的历史教训是，洋奴、假洋鬼子一定会在革命胜利后回去抢夺胜利果实，以靠洋大人的支撑为洋大人争取和维护在华特殊利益。孙文蒋匪勾结苏俄 共匪颠覆民国，就是洋奴和假洋鬼子残害支那的典型例子。 @wenyunchao

lihlii @lihlii 2013-07-28 21:03:34 UTC
启风：非议辛亥 1-16 http://lihlii.blogspot.nl/2012/02/1-16.html 恢复民国宪政 回归46宪法不如回归23宪法 http://lihlii.blogspot.nl/2013/06/4623.html @wenyunchao @iguangcheng

lihlii @lihlii 2013-07-28 21:05:05 UTC
民国五色旗出自赵凤昌之手 一度被孙中山搁置 http://lihlii.blogspot.nl/2013/01/blog-post_31.html 人民素质、儒教和民主 http://lihlii.blogspot.nl/2012/10/blog-post_15.html @wenyunchao @iguangcheng

lihlii @lihlii 2013-07-28 21:05:13 UTC
一些大陸國粉對小蔣幾乎已經到了崇拜的地步 http://lihlii.blogspot.nl/2012/02/blog-post_5641.html @wenyunchao @iguangcheng

lihlii @lihlii 2013-07-28 21:16:19 UTC
宋教仁陶成章谋杀案相关历史资料章太炎陈其美蒋介石孙中山袁世凯 http://lihliiposterous.wordpress.com/2010/09/06/27480206/ @wenyunchao @iguangcheng @zhangweiguo

lihlii @lihlii 2013-07-28 21:16:27 UTC
按照孙文与宋教仁有过冲突，且在宋教仁被刺案之前就多次谋杀革命同志的劣迹看，孙文密令陈其美谋杀宋教仁的嫌疑比袁世凯谋杀宋的嫌疑还要大 @wenyunchao @iguangcheng @zhangweiguo

lihlii @lihlii 2013-07-28 21:16:45 UTC
自由五色真民国五色旗和十二章国徽 http://lihlii.blogspot.nl/2013/03/blog-post_30.html 中华民国 国旗 国会徽 国徽 国歌 军旗 军歌 http://lihlii.blogspot.nl/2013/03/ROC-Symbols.html @wenyunchao @iguangcheng @zhangweiguo

lihlii @lihlii 2013-07-28 21:17:08 UTC
铁血十八星旗 九角十八星旗 十九星旗 http://lihlii.blogspot.nl/2013/03/blog-post_31.html 120717 真民国是五色旗的民国 http://lihlii.blogspot.nl/2012/07/120717.html @wenyunchao @iguangcheng @zhangweiguo

lihlii @lihlii 2013-07-28 21:17:30 UTC
五色旗和孙文的三民五权没关系 http://lihlii.blogspot.nl/2012/10/blog-post_8841.html @wenyunchao @iguangcheng @zhangweiguo

lihlii @lihlii 2013-07-28 21:17:33 UTC
双十国庆日 民初人物杂谈 吴佩孚 曹锟 冯玉祥 孙文 张作霖 23年宪法和46年宪法对比评价 http://lihlii.blogspot.nl/2012/10/2346.html @wenyunchao @iguangcheng @zhangweiguo

lihlii @lihlii 2013-07-28 21:17:53 UTC
为什么说孙蒋国民党是黑帮 http://lihlii.blogspot.nl/2012/11/blog-post_9709.html http://lihlii.blogspot.nl/2012/11/re.html 国匪狗奴才帮着共匪恐吓台湾人民 http://lihlii.blogspot.nl/2012/01/blog-post_16.html @wenyunchao @iguangcheng @zhangweiguo

lihlii @lihlii 2013-07-28 21:18:17 UTC
080601 周舆：当今的言论界为何比清末还不如? 黄克武谈辛亥前的中国思想界 http://lihlii.blogspot.nl/2013/03/080601.html @wenyunchao @iguangcheng @zhangweiguo

lihlii @lihlii 2013-07-28 21:18:20 UTC
张耀杰：谋杀宋教仁的真正凶手是陈其美 http://www.21ccom.net/articles/lsjd/lccz/article_2012070463123.html 蒋介石日记 暗杀光复会革命同志陶成章得中山信任 http://lihliiposterous.wordpress.com/2010/09/06/27480369/ @wenyunchao @iguangcheng @zhangweiguo

lihlii @lihlii 2013-07-28 21:48:50 UTC
传统十论：本土社会的制度、文化及其变革—书评 http://book.douban.com/review/5836719/ 读秦晖《传统十论》 http://bchina.wordpress.com/2012/06/10/%E8%AF%BB%E7%A7%A6%E6%99%96%E3%80%8A%E4%BC%A0%E7%BB%9F%E5%8D%81%E8%AE%BA%E3%80%8B4/ @wenyunchao @iguangcheng @zhangweiguo

lihlii @lihlii 2013-07-28 21:49:01 UTC
秦晖：改良未必更和平 http://news.ifeng.com/opinion/sixiangpinglun/detail_2013_02/22/22380546_0.shtml @wenyunchao @iguangcheng @zhangweiguo

lihlii @lihlii 2013-07-28 21:54:28 UTC
读秦晖《传统十论》 http://wp.me/p1igUV-4A http://wp.me/p1igUV-4C http://wp.me/p1igUV-4C http://wp.me/p1igUV-4J http://wp.me/p1igUV-4Q @iguangcheng

lihlii @lihlii 2013-07-28 21:59:52 UTC
>感谢法星社陈烨的赠书活动，这本秦晖老师的《传统十论-本土社会的制度、文化及其变革》对传统中的许多现象都分析的很深刻，最重要的是这 本书还为 当前的困境指出了解决的办法，在"破"的基础上又给出了"立"，无论是对学术还是对当今的社会改革都具有非常大的价值。 @iguangcheng

lihlii @lihlii 2013-07-28 22:00:36 UTC
屁吐球 @ptoq 装模作样赠书，自己读过么？吃屎倒是吃了不少。;) >感谢法星社陈烨的赠书活动，这本秦晖老师的《传统十论-本土社会的制度、文化及其变革》对传统中的许多现象都分析的很深刻 http://book.douban.com/review/5836719/ @wuyoulan

lihlii @lihlii 2013-07-28 22:58:58 UTC
美国国务院公开发言要求释放刘许。你拿出美国同样层次关于高智晟、王炳章、彭明的发言来？>@BainaWen 说美国只为刘、许说话而无视高王，这不符合事实。

lihlii @lihlii 2013-07-28 23:01:23 UTC
秦晖文论电子书和讲座录像 https://wuala.com/renyun.net/People/Q/%E7%A7%A6%E6%99%96/ @wenyunchao @iguangcheng @zhangweiguo

温百纳 @BainaWen 2013-07-28 23:11:13 UTC
（4）未来社会变革靠全体国民共同努力才行，和平非暴力仍然是主流 （5）以专制结束专制是代价最小的社会变革 （6）未来中国政府必须是不分民族、不分宗教信仰大家共同选举产生的，必须是一个符合大多数人利益的保护人权的民主政府。@lihlii

lihlii @lihlii 2013-07-28 23:16:44 UTC
梦话。>@BainaWen 以专制结束专制是代价最小的社会变革

lihlii @lihlii 2013-07-28 23:23:58 UTC
和平非暴力是主流，不等于需要卖力地反革命，攻击暴力反抗者，帮着共匪践踏人民的革命和以暴力自卫的自然法利权，那样是共匪走狗奴才而已。 >@BainaWen 未来社会变革靠全体国民共同努力才行，和平非暴力仍然是主流

北京小左 @bjxzalma 2013-07-28 23:40:13 UTC
@lihlii @iguangcheng 看了你的第一论、不知道是评论还是原文。只说明一个问题、中国从秦至明清的帝国政制一直变化、而且变化没有方向性，不可以简单归纳"客观规律"。

lihlii @lihlii 2013-07-28 23:46:12 UTC
@bjxzalma 你这么快就读完秦晖的书，看完其《秦汉史》讲座了吗？;) 别急着评论，先去认真读读才好。 @iguangcheng

北京小左 @bjxzalma 2013-07-28 23:48:32 UTC
@lihlii @iguangcheng 第二论"抑兼并"。"抑兼并"基本上就是帝国（皇权政府）和地方豪强的斗争、意识形态上就是儒法斗争（好笑、四人帮说对了）。这些应该早有定论了。借古喻 今似乎不着边际、现在中共是李闯七大王之属、和"帝国"还有很大差距

温百纳 @BainaWen 2013-07-28 23:55:07 UTC
(6)对(4)补充 暴力为不得已，不希望看到叙利亚模式。改造共产党为社会党（胡佳语）（7）未来政府要对从邓小平时代起的所有政治犯、冤假错案平平反，实行国家赔偿，不大 面积追究共党执政时期自然人的责任，实现民族和解。@lihlii

lihlii @lihlii 2013-07-28 23:59:15 UTC
叙利亚模式就是专制者坚决要暴力镇压才导致的。而共匪显然选择走这条路，更准确说，是利比亚卡扎菲的下场。至于改造共匪，我认为是痴人说梦，必须 解散共 匪，清算罪行，清理党产。社会党是另一回事。 >@BainaWen 不希望看到叙利亚模式。改造共产党为社会党（胡佳语） @hu_jia

lihlii @lihlii 2013-07-29 00:00:17 UTC
当今共匪是法西斯主义极右专制黑帮，其和社会主义的社会党的距离，比持有放任主义的自由主义右派政党和社会党的距离更大。你要改造共匪成为社会 党，还不如将美国共和党改造成社会党更容易。;) @BainaWen @hu_jia

伯格 @z_bg 2013-07-29 00:03:04 UTC
@lihlii @BainaWen @hu_jia 丽丽说的有道理，共党背负了太多的历史罪孽，改头换面重新做人的机会不大

lihlii @lihlii 2013-07-29 00:04:29 UTC
郭泉博士主张的"新民党"，就是社会主义政党，主张"全民福利条件下的多党竞选政体"。共匪痛恨郭泉博士，比痛恨自由主义右派的刘无敌博士更厉 害，抓郭泉也比抓刘无敌更早。 @BainaWen @hu_jia

lihlii @lihlii 2013-07-29 00:05:17 UTC
社会主义者、自由主义左派才是共匪最大的敌人，在自由-专制，左派-右派两方面都和共匪尖锐对立。共匪当权者是专制主义右派，法西斯主义者。自由 主义右派 虽然因为自由主义主张而为共匪所不容，但在右派立场上却顺应共匪，起到帮凶走狗作用。 @BainaWen @hu_jia @fufuji97

lihlii @lihlii 2013-07-29 00:06:05 UTC
郭泉：民主先声135：中国新民党代主席郭泉致全体中国共产党人的公开信 http://blog.boxun.com/hero/200811/minzhuxiansheng/136_1.shtml 我毫不避讳地说，中国新民党提出的"全民福利条件下的多党竞选政体"其实就是"民主社会主义"。中国新民党，其实就是"中国社会民主党"。 @BainaWen

lihlii @lihlii 2013-07-29 00:07:13 UTC
郭泉：民主先声259：中国新民党反对中共蜕化变质成为权贵资本主义政党 http://blog.boxun.com/hero/200902/minzhuxiansheng/27_1.shtml 中国新民党是中国无产阶级自发形成的要求建立"全民福利条件下的多党竞选"的民主社会主义政党。而中国共产党已经沦为代表权贵资产者的独裁资本主 义政党。 @BainaWen

lihlii @lihlii 2013-07-29 00:07:34 UTC
>郭泉：中国新民党反对中国共产党在这条不归路上继续堕落下去。中国新民党的道理，归根结底就是一条，人民当家作主。根据这个道理于是就干 革命，干社会主义，干民主社会主义，干"全民福利条件下的多党竞选" @BainaWen

伯格 @z_bg 2013-07-29 00:10:02 UTC
@lihlii @BainaWen 中国不可能成为全民福利的国家

温百纳 @BainaWen 2013-07-29 00:11:10 UTC
我们要改变的就是政权更迭的流血政治为现代文明社会的民主政治，这是我们的目标，实现这一目标必须要有曼德拉的胸怀！//@z_bg @lihlii @hu_jia 丽丽说的有道理，共党背负了太多的历史罪孽，改头换面重新做人的机会不大

lihlii @lihlii 2013-07-29 00:15:12 UTC
中国人民不可能一直被共匪剥削奴役。>@z_bg 中国不可能成为全民福利的国家 @BainaWen

lihlii @lihlii 2013-07-29 00:19:58 UTC
什么才是社会主义？中国民主同盟盟员郭泉致胡锦涛、吴邦国公开信——探讨"全民福利条件下的多党竞选的民主政体" http://www.zgxmd.org/article.php/21 @BainaWen

伯格 @z_bg 2013-07-29 00:41:17 UTC
@bainawen @lihlii @hu_jia 必须如此，但世事难料，现在共党嘴上说的都是要武装保卫政权的，不知道真到那一天会如何

lihlii @lihlii 2013-07-29 00:43:13 UTC
郭泉说"民本思想是维持君王统治的法宝，也是封建专制主义有效对抗民主思想的法宝"，这还是将民本思想混同于民生思想了。民贵君轻如此鲜明的主张 怎么可能是帝王统治的法宝呢。 @BainaWen @365t

温百纳 @BainaWen 2013-07-29 03:58:41 UTC
对郭泉我以前不了解，对其观点可做探讨。>郭泉：中国新民党反对中国共产党在这条不归路上继续堕落下去。中国新民党的道理，归根结底就是一 条，人民 当家作主。根据这个道理于是就干革命，干社会主义，干民主社会主义，干"全民福利条件下的多党竞选"@lihlii @iguangcheng

流连人间还未归 @noooo0000 2013-07-29 04:54:21 UTC
RT @lihlii:  叙利亚模式就是专制者坚决要暴力镇压才导致的。而共匪显然选择走这条路，更准确说，是利比亚卡扎菲的下场。至于改造共匪，我认为是痴人说梦，必须解散共 匪，清算罪行，清理党产。社会党是另一回事。@BainaWen 不希望看到叙利亚模式。改造共产党为社会党（胡佳语

lihlii @lihlii 2013-07-29 19:47:45 UTC
>@lianhuaxiaofo 欧美各国纷纷冻结卡扎菲在本国的银行资产：美国370亿美元，英国120亿英镑，德国73亿欧元，意大利 60亿欧元，荷兰30亿欧元，加拿大24亿美元，奥地利17亿美元，瑞典16亿美元，法国10亿美元，瑞士9亿美元……合计约800亿美元！

刘沙沙 @lss007 2013-08-05 06:28:21 UTC
做档案，真复杂 >_< @Shark8964:對，為日後追究做好真相記錄。而非天天炸大腸炸魚蛋的@lihlii:要保存共匪作恶档案用于清算@lss007:高律受了那么多 酷刑还不放过，还要弄到沙雅去，真要死在沙雅，或弄得只剩下一口气抬回家就死，那只能炸北京市局了。因为跟丫们没法说理

lihlii @lihlii 2013-08-05 06:34:54 UTC
要劝阻激动的人民不要炸、烧共匪公安局、政府，而应该冲入其中查封抢救文件作为以后起诉定罪证据。埃及革命时执政专制党总部被烧很可能是高官下令 毁灭证据嫁祸于人。 @lss007 @shark8964

lihlii @lihlii 2013-08-05 06:36:00 UTC
孙荻等具体作恶者被炸被杀是活该。 @lss007 @shark8964

楊匡 @Shark8964 2013-08-05 06:44:15 UTC
保護、還原歷史真相是責任。>@lihlii: 要劝阻激动的人民不要炸、烧共匪公安局、政府，而应该冲入其中查封抢救文件作为以后起诉定罪证据。埃及革命时执政专制党总部被烧很可能是高官下令毁灭证据 嫁祸于人。 @lss007

楊匡 @Shark8964 2013-08-05 08:01:21 UTC
戰鬥與報復不能相提並論。>@lihlii: 那是你糊涂。照你这么说，欧美影片里的英雄都是私刑罪犯了。佐罗就是文革暴徒了。混蛋一个而已。>@Shark8964 唉…我們都是文革出來的。不爭這個。 @lss007

lihlii @lihlii 2013-08-05 08:02:43 UTC
屁话。战斗中充满报复。不报复根本没有人类基本伦理道德秩序。>@Shark8964 戰鬥與報復不能相提並論。 @lss007

lihlii @lihlii 2013-08-05 08:06:49 UTC
美国突击队阻止利比亚袭击为时已晚，但仍有可能进行报复性打击 http://article.yeeyan.org/compare/330689 美国政府不报复敌人吗？:) @Shark8964 @lss007

楊匡 @Shark8964 2013-08-05 08:54:51 UTC
美國及北約對利比亞一直在戰爭狀態的。 "@lihlii: 不是。根本没宣战。 @Shark8964 @lss007"

lihlii @lihlii 2013-08-05 10:52:42 UTC
@Shark8964 欧美石油公司在利比亚有投资，从未宣战。宣战后再和利比亚做生意就是资敌叛国罪了。 @lss007

Chenchen ZH @dustette 2013-08-08 10:13:54 UTC
和这辈子最亲爱的小伙伴。最喜欢这个系列了…… 那时楼主的下巴还没有悲催地变成粑粑的样子，笑得好海森。 pic.twitter.com/KHhHPX0vVY

lihlii @lihlii 2013-08-09 22:41:37 UTC
RT @chenyongmiao 台湾有台独，香港有港独，大陆民间也要讲民间主体性，自己为城，不陪专制者玩主奴之间的各种改革调情，叫做民独（民国或民间）。还有疆藏独。荷兰美国辛亥 革命都是先独立，从专制者那里独立出去，然后再合成联邦。这是联邦制的必由之路。分者在于合。

lihlii @lihlii 2013-08-09 22:44:07 UTC
立里：如何建立自治的公民社会 自由民主制度是从公民个人开始各个层次上的独立自治 http://lihlii.blogspot.nl/2012/09/blog-post_6383.html @qikalu9 @zhao_young @guchuan81 @chenyongmiao @wystanchen

lihlii @lihlii 2013-08-09 22:57:00 UTC
立里：关于自由华人共同体 政府这个词 什么是市政厅 http://lihliiposterous.wordpress.com/2012/02/16/102431315/ @qikalu9 @zhao_young @guchuan81 @chenyongmiao @wystanchen

lihlii @lihlii 2013-08-09 23:44:23 UTC
091211 立里：儒家，自由主义，专制主义和原教旨主义论集 http://lihlii.blogspot.nl/2012/02/091211.html @qikalu9 @zhao_young @guchuan81 @chenyongmiao @wystanchen

lihlii @lihlii 2013-08-09 23:44:39 UTC
100612 立里：儒学自由主义论集 http://lihlii.blogspot.nl/2012/02/100612.html @qikalu9 @zhao_young @guchuan81 @chenyongmiao @wystanchen

lihlii @lihlii 2013-08-09 23:45:04 UTC
120216 立里：儒家，自由主义，专制主义和原教旨主义论集 http://lihlii.blogspot.nl/2012/02/120216.html @qikalu9 @zhao_young @guchuan81 @chenyongmiao @wystanchen

lihlii @lihlii 2013-08-10 00:23:08 UTC
人民素质、儒教和民主 https://lihliiposterous.wordpress.com/2012/10/15/165277267/ 这不是未来，而是历史 https://lihliiposterous.wordpress.com/2011/12/04/83926646/ 超级女巫阴沟鼠和人肉博士吉软糖 @ruanji https://lihliiposterous.wordpress.com/2011/12/04/83927721/

lihlii @lihlii 2013-08-10 00:26:15 UTC
界定言论自由的标准 https://lihliiposterous.wordpress.com/2010/09/09/27755405/ https://lihliiposterous.wordpress.com/2010/10/16/30670957/ 人身攻击 人格攻击 和 言论自由 https://lihliiposterous.wordpress.com/2011/12/23/88703255/

lihlii @lihlii 2013-08-10 00:27:17 UTC
立里: 淫秽 粗口 脏话 言论自由 言论边限 辱骂 人身攻击 界定言论自由的标准 https://lihliiposterous.wordpress.com/2011/12/23/88714807/ 走狗奴才之辈的心理防卫机制 关于"人身攻击"和言论自由 https://lihliiposterous.wordpress.com/2011/12/23/88629496/

lihlii @lihlii 2013-08-10 00:29:21 UTC
绝对的自由主义 https://lihliiposterous.wordpress.com/2010/09/09/27747605/ 美国联邦法院对一起脏话案的裁 决 https://lihliiposterous.wordpress.com/2010/09/09/27747797/

lihlii @lihlii 2013-08-10 00:29:27 UTC
美國的法律是如何來對待納粹言論或者實施支持納粹的言論的 https://lihliiposterous.wordpress.com/2010/09/09/27748316/ https://lihliiposterous.wordpress.com/2010/09/09/27753095/

lihlii @lihlii 2013-08-10 00:30:44 UTC
"西方"有大量的糊涂人，专制思想和势力 https://lihliiposterous.wordpress.com/2010/09/09/27752784/ @ruanji @qikalu9 @zhao_young @guchuan81 @chenyongmiao @wystanchen

lihlii @lihlii 2013-08-10 00:31:55 UTC
在没有法治的社会装模作样遵循法治的逻辑：假鸡蛋，做的人多了，就成了真鸡蛋 https://lihliiposterous.wordpress.com/2011/12/23/090214/ @ruanji @qikalu9 @zhao_young @guchuan81 @chenyongmiao @wystanchen @yetaai

lihlii @lihlii 2013-08-10 00:34:40 UTC
李泽厚、刘再复的告别革命论 http://lihlii.blogspot.nl/2012/10/blog-post_21.html @ruanji @qikalu9 @zhao_young @guchuan81 @chenyongmiao @wystanchen @yetaai

lihlii @lihlii 2013-08-10 00:52:11 UTC
看起来"挪威森林"李化平挺糊涂的，还是重复那套"公开化是战胜专制最好的利器"的谬论。;) >@k896421 http://boxun.com/news/gb/pubvp/2013/01/201301250054.shtml#.UgWDNuSOEwJ @ruanji @qikalu9 @zhao_young @guchuan81 @chenyongmiao @yetaai

lihlii @lihlii 2013-08-10 00:54:37 UTC
李化平看过《V剑客复仇记（V字仇杀队）》么？其中剑客和戴面具的民众到处贴反抗专制海报，是公开还是秘密行动？埃及革命时的组织者是公开还是秘 密的？ @k896421 @ruanji @zhao_young @guchuan81 @chenyongmiao @yetaai

lihlii @lihlii 2013-08-10 00:56:14 UTC
这种迷信让公民一方完全公开行动的"公开化是战胜专制最好的利器"的迷信，逻辑谬误在于弄错了公开化主体 @k896421 @ruanji @zhao_young @guchuan81 @chenyongmiao @yetaai @fzhenghu @aiww @chen_yunfei

lihlii @lihlii 2013-08-10 00:56:53 UTC
就如"公开财产是防止腐败的最好利器"这一说法，用在官员头上是对的，用在人民头上就是放屁一样。 @k896421 @ruanji @zhao_young @guchuan81 @chenyongmiao @yetaai @fzhenghu @aiww @chen_yunfei

lihlii @lihlii 2013-08-10 00:57:56 UTC
在这个以秘密政治警察到处监视窃听监控人民到牙齿的程度的警察政邦中，鼓吹公民一切公开，等于对共匪缴械投降。 @k896421 @ruanji @zhao_young @guchuan81 @yetaai @fzhenghu @aiww @chen_yunfei

lihlii @lihlii 2013-08-10 01:01:31 UTC
既然如此，我们可以通过提倡公共厕所公民聚拉屎，公共浴室公民聚泡澡，来推进公盟版的公民社会路线图。;) 什么乱七八糟的。>李化平：每月最后一个周六，同城公民圈子饭醉的日子。希望您参与，拥抱自由公义爱。公开化是战胜专制最好的利器。

lihlii @lihlii 2013-08-10 01:03:02 UTC
公民之所以成其为公民，是因为有重要的政治利权；而公盟许多人鼓吹非政治化为原则，其实是他们主动放弃了公民的政治利权，而不是别人。聚餐搞成共 匪思想生 活会更恶心。 >李化平：宪法明确的公民权利，大部分被你自己让渡了。再让渡公民公开同城饭醉的权利，我们就在通往朝鲜之路。

lihlii @lihlii 2013-08-10 01:04:22 UTC
弄到已经退缩到要争取"公开饭醉的权利"的可怜地步了，还自吹是"新公民"，不如说是新食客，新顺民，新奴才罢了。还好意思说什么"让渡"，就如 一个裤子扒了送人的穷光蛋在说要做"新富翁"。>李化平：再让渡公民公开同城饭醉的权利，我们就在通往朝鲜之路。

lihlii @lihlii 2013-08-10 01:06:40 UTC
要做公民，就必须反对"非政治化"，就得坚决捍卫公民的政治利权，就得作政治言说和抗争，否则就谈不上公民。一面鼓吹"公民运动"，一面鼓吹反政 治化，等于自打巴掌，自欺欺人，误人子弟，愚弄人民。

lihlii @lihlii 2013-08-10 01:12:06 UTC
关于公民的政治活动该不该公开化？就连民主社会，政党活动并无受到暴力镇压的威胁，都依然有闭门会议，秘密议事的必要性；何况是受到暴力威胁的专 制社会里 从事政治活动的公民？秘密组织和行动是极为必要的。无论是虚构影视《V剑客复仇记》还是现实发生的埃及革命，都描述了公民秘密反抗的必要性。

lihlii @lihlii 2013-08-10 01:13:54 UTC
财产公开，是应该让官员公开，而不是反过来要小百姓公开；政治公开化，是应该公民对政府去要求的；而不是反过来，反而要求在暴政威胁下的公民搞什 么"公开 化"，"实名活动"，等于配合共匪更方便地推行实名制，更高效地监控和镇压所有反抗行动。 @aiww @fzhenghu

⚽ 白痴靠脸 ⚽ @Bckface 2013-08-10 02:03:22 UTC
要求公开屁民实名制而国宝非法绑架的烂纸没具负责人署名，屁民公开自已资料而任人迫害，連迫害自已的人是誰不知，为什么有些人熱衷公开自己一切资 料是不是 有点智叟，坯人害怕捉模不到敌人，资訊全无，而每一迫害会遭特定报应> @lihlii @aiww @fzhenghu

lihlii @lihlii 2013-08-11 23:30:32 UTC
>谈及中国共产党的前途，他很诚恳地跟我说：'卫方，如果将来共产党垮台，我就会自杀的。'这样的说法令我很是震惊，曾在私下里向某几个朋 友转述 过。后来在你的一篇文字中，对话变成了我跟苏力讲'如果中国发生苏东式巨变，则苏力会被绞死。'我变成很恶毒的人了。老鹤，2006年10月24 日。"

刘晓竹 Liu Xiaozhu @RFAxiaozhu 2013-08-15 20:25:27 UTC
埃及政府允许警察使用致命武力自卫: 埃及政府星期四宣布，在受到攻击时，警察可以使用致命的武力来自卫，以及保护政府机构。埃及政府内政部在一份声明上说，作出这一决定的原因是在吉萨的前总 统穆尔西支持者火烧了两栋政府大楼。受军队... http://bit.ly/1bAw8PI

lihlii @lihlii 2013-08-15 20:27:58 UTC
肯定是军政府放火嫁祸。上次埃及革命已经干过一次了。 >@RFAxiaozhu 埃及政府内政部在一份声明上说，作出这一决定的原因是在吉萨的前总统穆尔西支持者火烧了两栋政府大楼。受军队 http://bit.ly/1bAw8PI

他乡异客 @TXYiKe 2013-08-15 20:36:17 UTC
@lihlii @RFAxiaozhu 避免大规模流血，政府适时妥协，甚至辞职，提前大选，是一个民主政府和民主体制的必要行为。

lihlii @lihlii 2013-08-27 22:05:03 UTC
以及一个在荷兰生活了13年的叙利亚裔政治学者 Iba Abdo http://www.eo.nl/tv/knevelenvandenbrink/artikel-detail/arnold-karkens-versus-iba-abdo/ Iba 提到，埃及革命后的保守主义政党穆斯林兄弟会也发生了类似的转变，开始有女性政治家参政。 @yancaiwm @fxd701029

lihlii @lihlii 2013-08-27 22:09:42 UTC
SGP的宗旨主张按照圣经的教导管理政治，其实就是神权国家嘛！它又是继承了宗教改革运动的成果，主张政教分离。政教分离经常被许多反宗教的狂徒 歪曲，用于禁止教徒参政。 @yancaiwm @fxd701029 @functionhanshu

lihlii @lihlii 2013-08-27 22:11:07 UTC
事实上SGP恰恰主张以宗教信仰干涉政治，而政教分离是不可以用政权干涉宗教信仰，而不是相反。那些对穆斯林兄弟会恨之入骨必灭之而后快，用军事 政变推翻 保守主义的民选总统的，必然也会要在荷兰铲除SGP吧！ @yancaiwm @fxd701029 @functionhanshu

lihlii @lihlii 2013-08-27 22:12:38 UTC
SGP的入党信条就有一条是，按照圣经，女性和男性各有职分，政治是男性的职责（借以排除女性参政）。今天电视播放SGP的政治家曾经的发言，说 女性参政 是个令他痛心而不愿提的事情。:) 居然到"痛心"的程度。 @yancaiwm @fxd701029 @functionhanshu

lihlii @lihlii 2013-08-27 22:14:10 UTC
然后主持人问SGP女议员 Lilian ，你是不是违反了本党规定呀，她说，我没签署过这条规定，而且这是唯一一条我不同意的条款，我不明白他们从《圣经》哪一条得出女性不能参政的教条的？圣经 里说了男女相互合作呀。 @yancaiwm @fxd701029 @functionhanshu

lihlii @lihlii 2013-09-03 13:50:32 UTC
环球施暴奇文一览 俄罗斯应军援叙利亚 中国也要声援 http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?id=9467727&boardid=1 俄罗斯：美国若攻下叙利亚将从西部打击中国 http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?id=9465295&boardid=1 民粹式民主冲击世界，中国莫随波逐流 http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?id=8757293&boardid=1

lihlii @lihlii 2013-09-03 13:50:54 UTC
胡锡进：美国不准备在叙利亚屠杀平民事件上讲道理 http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?id=8351002&boardid=1 中国称有"东突"分子赴叙利亚参战 http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?id=8737980&boardid=89 空袭叙利亚，美国轻率得像敲核桃 http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?id=9472735&boardid=1

lihlii @lihlii 2013-09-03 13:51:18 UTC
巴沙尔:有俄罗斯和中国支持 叙不怕英法美 http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?id=9475091&boardid=1 美国决定武装叙利亚反对派 推翻现任总统巴沙尔 http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?id=8670383&boardid=1 中国站在美国人民这边 反对白宮打击叙 http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?id=9477830&boardid=1

lihlii @lihlii 2013-09-03 13:51:30 UTC
塔利班绑架中国工程师 阿富汗未来或成中国麻烦 http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?id=3223347&boardid=1 中国出兵阿富汗是好棋还是臭着 http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?id=3155560&boardid=1 一份特立独行的报纸-《环球时报》为什么这样红 http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?id=7845146&boardid=1

lihlii @lihlii 2013-09-03 13:53:26 UTC
极右法西斯极权专制理论家，如台湾蒋匪，共匪环球时报，都将"民主"诉求歪曲成"民粹主义/多数主义/平民主义 populism"作为反民主的借口，而极右奴才 @fufuji97 @liudimouse @vosolo @baozuitun 都是采用这一手法为共匪专制炮制借口。

北京小左 @bjxzalma 2013-09-03 14:21:01 UTC
@lihlii @fufuji97 @liudimouse @vosolo @baozuitun 好像台湾蒋匪算不上极右、还是偏左一点、也不是'极权专制"、台湾蒋家是威权主义、和极权完全不同的。

fufuji97 @fufuji97 2013-09-03 14:22:28 UTC
不要搭理莉莉了，他啥水平还看不出来吗@bjxzalma

lihlii @lihlii 2013-09-03 14:37:18 UTC
不要以为自我粉饰是"社会主义"的就是左派。纳粹党也自吹社会主义，但是极右。>@bjxzalma 好像台湾蒋匪算不上极右、还是偏左一点、也不是'极权专制"、台湾蒋家是威权主义、和极权完全不同的。 @fufuji97 @liudimouse @vosolo @baozuitun

lihlii @lihlii 2013-09-03 14:37:42 UTC
蒋匪左在哪里？>@bjxzalma 好像台湾蒋匪算不上极右、还是偏左一点 @fufuji97 @liudimouse @vosolo @baozuitun

lihlii @lihlii 2013-09-03 14:39:48 UTC
还在重复将现代极权专制体制粉饰成传统威权体制的谎言，为蒋匪和共匪粉饰。共匪"君亲师"之三位一体极权制 http://lihlii.blogspot.nl/2013/03/blog-post_27.html >@bjxzalma 也不是'极权专制"、台湾蒋家是威权主义、和极权完全不同的。 @fufuji97

lihlii @lihlii 2013-09-03 14:40:11 UTC
仲维光：极权主义问题还是"威权"问题 http://lihlii.blogspot.com/2012/07/blog-post_11.html 这个奴才 @bjxzalma 满脑子共匪狗屎洗脑。 @fufuji97 @liudimouse @vosolo @baozuitun

easy lost @EeayLost 2013-09-03 14:55:43 UTC
党国怎么来的，就是学的布尔什维克。先效忠党再国家。RT @lihlii 蒋匪左在哪里？>@bjxzalma 好像台湾蒋匪算不上极右、还是偏左一点 @fufuji97 @liudimouse @vosolo @baozuitun

lihlii @lihlii 2013-09-03 15:23:53 UTC
孙文明明是假装左派（平均地权，民生主张），还为了拿苏俄卢布和军援颠覆民国，胡扯说三民主义就是社会主义、甚至共产主义），要求加入社会党国 际，但没被 批准。:) @EeayLost @bjxzalma @fufuji97 @liudimouse @vosolo @baozuitun

lihlii @lihlii 2013-09-03 15:24:52 UTC
更恶心的是极右法西斯典型，新加坡的李光耀团伙人民行动党，也曾加入社会党国际。:) 后来欧洲的社会党，因为李光耀极右面目暴露，将其驱逐出社会党国际。 @EeayLost @bjxzalma @fufuji97 @liudimouse @vosolo @baozuitun

lihlii @lihlii 2013-09-03 15:26:36 UTC
而伊拉克、叙利亚、埃及的军政府黑帮政党都是泛阿拉伯主义的法西斯主义极右政党，名为"阿拉伯复兴社会党"，也自吹是社会主义，同时大肆屠杀共产 党。;) @EeayLost @bjxzalma @fufuji97 @liudimouse @vosolo @baozuitun

lihlii @lihlii 2013-09-03 15:27:04 UTC
而如今共匪也是法西斯极右专制黑帮，所以也支持萨达姆这种屠杀共产党的法西斯黑帮。:) @EeayLost @bjxzalma @fufuji97 @liudimouse @vosolo @baozuitun

lihlii @lihlii 2013-09-03 15:29:02 UTC
希特勒的纳粹党-民族社会主义工人党，也自吹"社会主义"，主张所有德语民族都应该统一在一个政邦之内。 @EeayLost @bjxzalma @fufuji97 @liudimouse @vosolo @baozuitun

lihlii @lihlii 2013-09-03 15:29:37 UTC
而埃及、叙利亚、伊拉克的泛阿拉伯主义也是类似主张，所有阿拉伯语民族都应该统一在一个政邦之下，所以长期控制三国政权的法西斯极右军政府国旗都 大同小 异。 @EeayLost @bjxzalma @fufuji97 @liudimouse @vosolo @baozuitun

他乡异客 @TXYiKe 2013-09-03 16:13:41 UTC
@bjxzalma @lihlii @fufuji97 @liudimouse @vosolo @baozuitun 蒋家和卡扎菲，萨达姆，皮诺切特这些人比较像，这些独裁者下台，独裁体制就此瓦解。中共是苏联模式，领导人下台，体制却继续运转。所以中国现在是官僚体制 独裁。

lihlii @lihlii 2013-09-03 16:18:18 UTC
没那么容易，至今卡扎菲、穆巴拉克黑帮还在利比亚、埃及肆虐，蒋匪黑帮依然肆虐台湾 >@TXYiKe 蒋家和卡扎菲，萨达姆，皮诺切特这些人比较像，这些独裁者下台，独裁体制就此瓦解。 @bjxzalma @fufuji97 @liudimouse @vosolo @baozuitun

北京小左 @bjxzalma 2013-09-03 18:13:35 UTC
@EeayLost @lihlii @fufuji97 @liudimouse @vosolo @baozuitun 孙中山中华革命党才是极权主义式的政党、比布什维克早。老蒋虽然偏爱法西斯、但他一直都没能取得绝对权力、在台湾还有陈诚尾大不掉。

北京小左 @bjxzalma 2013-09-03 18:17:15 UTC
@lihlii @fufuji97 @liudimouse @vosolo @baozuitun 这里的左右之分、左是社会主义、右是国家主义。在中国人眼睛里、这两者看起来很像。其区别很多中国人搞不明白。呵呵

北京小左 @bjxzalma 2013-09-03 18:21:43 UTC
@lihlii @fufuji97 @liudimouse @vosolo @baozuitun 虽然仲维光先生有时有很精辟的论断、但还是属于"头脑不清的老新党"。政治科学里对极权主义、威权主义有标准定义、不需要他一个学自然哲学史的来扯淡。呵 呵

他乡异客 @TXYiKe 2013-09-03 19:37:30 UTC
@lihlii @bjxzalma @fufuji97 @liudimouse @vosolo @baozuitun 但与中共和苏联还是有区别的。一个人毕竟会老去，官僚体系的独裁，时间更长，更难以打破。

他乡异客 @TXYiKe 2013-09-03 19:38:42 UTC
@bjxzalma @lihlii @fufuji97 @liudimouse @vosolo @baozuitun 中共是挂着社会主义的羊头，卖国家主义的狗肉。中国人搞不明白是有情可原的。

北京小左 @bjxzalma 2013-09-03 19:58:33 UTC
@lihlii @TXYiKe @fufuji97 @liudimouse @vosolo @baozuitun 卡、穆还是有区别。上个世纪后半叶第三世界军人专政、一般跟前苏联的都成为极权（如卡扎菲、萨达姆）。而跟美国的多是威权。但威权也不一定能转化为民主制 度。

lihlii @lihlii 2013-09-03 20:30:51 UTC
原来是这样划分的，纯属放屁。>@bjxzalma 一般跟前苏联的都成为极权（如卡扎菲、萨达姆）。而跟美国的多是威权。 @TXYiKe @fufuji97 @liudimouse @vosolo @baozuitun

lihlii @lihlii 2013-09-03 20:31:35 UTC
不是国家主义，而是政邦主义 statism。>@TXYiKe 中共是挂着社会主义的羊头，卖国家主义的狗肉。　@bjxzalma @fufuji97 @liudimouse @vosolo @baozuitun

lihlii @lihlii 2013-09-03 20:32:16 UTC
这是歪曲事实。埃及的专制可不是只局限于穆巴拉克等一人。>@TXYiKe 一个人毕竟会老去，官僚体系的独裁，时间更长，更难以打破。 @bjxzalma @fufuji97 @liudimouse @vosolo @baozuitun

lihlii @lihlii 2013-09-03 20:33:33 UTC
台湾蒋匪的法西斯极右专制如果不是因为美国和共匪勾结的压力，民进党的反抗，李登辉从内部的瓦解，根本不可能因为蒋匪头子死掉而终结 >@TXYiKe 官僚体系的独裁，时间更长，更难以打破。 @bjxzalma @fufuji97 @liudimouse @vosolo

lihlii @lihlii 2013-09-03 20:35:13 UTC
极右狗奴才怕被揭穿。;) >@fufuji97 不要搭理莉莉了，他啥水平还看不出来吗 @bjxzalma

lihlii @lihlii 2013-09-03 20:37:29 UTC
这是撒谎标准。你难道不知道萨达姆和卡扎菲都曾和英美政府关系很好吗？;) >@bjxzalma 一般跟前苏联的都成为极权（如卡扎菲、萨达姆）。而跟美国的多是威权。 @TXYiKe @fufuji97 @liudimouse @vosolo @baozuitun

lihlii @lihlii 2013-09-03 20:38:36 UTC
萨达姆是以前结盟后来对抗，所以被收拾掉；卡扎菲是以前对抗后来合作，所以英美很不情愿看到卡扎菲被推翻，迟迟不支持反抗军。 @bjxzalma @TXYiKe @fufuji97 @liudimouse @vosolo

lihlii @lihlii 2013-09-03 20:40:35 UTC
我们可爱的独裁者 Onze dierbare dictators https://twitter.com/ProDemos/status/363287917445120001 https://twitter.com/lihlii/status/347465860803342336 @bjxzalma @TXYiKe @fufuji97 @liudimouse @vosolo @baozuitun

lihlii @lihlii 2013-09-03 20:41:20 UTC
关于卡扎菲和欧美"西方"政府的关系，你看看荷兰纪录片《我们可爱的独裁者 Onze dierbare dictators》 https://twitter.com/lihlii/status/127376028749410304 @bjxzalma @TXYiKe @fufuji97 @liudimouse @vosolo

lihlii @lihlii 2013-09-03 20:42:24 UTC
洋奴 @bjxzalma 把美国美化为天使，和美国结盟就天然成了好政权，即便极权专制也被美化成"威权"。那么二战时，因为苏联和英美法结盟，所以按照你的标准，希特勒是极权， 苏联斯大林只是威权了。 @TXYiKe @fufuji97 @liudimouse @vosolo

lihlii @lihlii 2013-09-03 20:42:50 UTC
http://goo.gl/1EOeD 荷兰纪录片《我们亲爱的独裁者 Onze dierbare dictators》介绍欧洲各国政府如何绥靖利比亚的卡扎菲 @bjxzalma @TXYiKe @fufuji97 @liudimouse @vosolo

lihlii @lihlii 2013-09-03 20:43:33 UTC
英美法各国政要，包括荷兰首相，是接二连三去和卡扎菲拥抱谈笑风生的，有新闻录像为证。 @bjxzalma @TXYiKe @fufuji97 @liudimouse @vosolo @baozuitun

lihlii @lihlii 2013-09-03 20:50:50 UTC
和美国结盟的完全是看利害关系，而和什么政权性质毫无关系。共匪和美国政府为了对抗苏联就能和过去的死对头毛贼结盟，难道就把毛贼、邓坦克从"极 权"政权 性质变成了所谓"威权"？ @bjxzalma @TXYiKe @fufuji97 @liudimouse @vosolo

lihlii @lihlii 2013-09-03 20:51:31 UTC
荷兰纪录片《我们亲爱的独裁者 Onze dierbare dictators》 本拉灯，卡扎菲，独裁者和欧美政府 https://lihliiposterous.wordpress.com/2011/05/04/onze-dierbare-dictators/ @bjxzalma @TXYiKe @fufuji97 @liudimouse @vosolo @baozuitun

lihlii @lihlii 2013-09-03 21:08:38 UTC
威权 authoritarian 和极权 totalitarian 的政权性质定义差别，应该在政权构成和统治方式上，而不是看是否和美国结盟。 @bjxzalma @TXYiKe @fufuji97 @liudimouse @vosolo

lihlii @lihlii 2013-09-03 21:10:55 UTC
威权是人类历史上传统的专制形态，极权是欧洲近代才出现的新专制形式，是僭主政治的一种，重要特点是控制全体人民的思想以操纵"人民的意志"来实 行专制统 治。 @bjxzalma @TXYiKe @fufuji97 @liudimouse @vosolo @vvchn

lihlii @lihlii 2013-09-03 21:11:01 UTC
因为其连传统专制都无法控制的思想都想出了现代手法来操控，通过黑帮组织、政邦恐怖主义、新出现的高效的现代媒体、政邦控制的一体化教育体系，实 现历史上 任何专制政权从未达到的全面专制。 @bjxzalma @TXYiKe @fufuji97 @liudimouse @vosolo

lihlii @lihlii 2013-09-03 21:12:28 UTC
这种政权建立在思想言论基础上的，可以塑造和操控人民的灵魂的全面专制的形态，所以叫做 totalitarianism。任何试图操控人民思想的专制，因此都是极权专制。 @bjxzalma @TXYiKe @fufuji97 @liudimouse @vosolo

lihlii @lihlii 2013-09-03 21:14:22 UTC
极权专制杀人效率更高，而且以得到本国人民相当的支持作为基础，往往伪装为"人民的意志"，"国家的利益"。 @bjxzalma @TXYiKe @fufuji97 @liudimouse @vosolo

lihlii @lihlii 2013-09-03 21:15:06 UTC
而传统威权专制即便大规模杀人，往往野蛮直接，不服从就杀，并不需要"人民的意志"为借口，反而效率较低，规模较小。 @bjxzalma @TXYiKe @fufuji97 @liudimouse @vosolo

lihlii @lihlii 2013-09-03 21:16:13 UTC
因为思想控制的欺诈必要性，所以极权统治为了统治人民，往往还诉诸相当的民族主义、社会主义、多数主义（民粹主义）招牌。你把历史上的极权统治者 的言论和 民主领袖对比，经常很多相同 @bjxzalma @TXYiKe @fufuji97 @liudimouse @vosolo @vvchn

lihlii @lihlii 2013-09-03 21:17:47 UTC
被卡扎菲推翻的国王，是传统威权专制；和美国长期结盟的约旦、沙特王国，是传统威权专制；而卡扎菲、萨达姆、穆巴拉克、孙文蒋中正毛泽东，都是现 代极权专 制，仅仅左右倾向或宣传口号不同。 @bjxzalma @TXYiKe @fufuji97 @vosolo @VVchn

lihlii @lihlii 2013-09-03 21:19:10 UTC
威权统治还有一大特点，那就是诉诸传统价值，讲究国家团结，所以一般不会以左右对立，阶级斗争为号召，而是试图弥合、掩盖阶级对立，作为"全体人 民的统治 者"面目出现。而极权统治则是从分裂人民入手夺权。 @bjxzalma @TXYiKe @fufuji97 @vosolo @VVchn

lihlii @lihlii 2013-09-03 21:22:25 UTC
极权专制的早期夺取权力的过程，是相当有欺诈性的，往往和维护人民利益的反抗者混同。甚至也会以民主、自由、人权为招牌呢。;) @bjxzalma @TXYiKe @fufuji97 @vosolo @VVchn @badiucao

lihlii @lihlii 2013-09-03 21:23:10 UTC
所以极左专制的中共，极右专制的孙文、蒋中正、希特勒早期煽动性欺诈性都极强，有很多有正义感的年轻人跟从的。极权专制是意识形态化的，而威权专 制则并不 依赖意识形态控制。 @bjxzalma @TXYiKe @fufuji97 @vosolo @VVchn @badiucao

lihlii @lihlii 2013-09-03 21:33:43 UTC
荷兰纪录片《我们可爱的独裁者 Onze Dierbare Dictators》 http://www.youtube.com/watch?v=ya3RMzr7yl4 以前分享的因为版权问题被删除了。 @bjxzalma @TXYiKe @fufuji97 @vosolo @VVchn @badiucao

lihlii @lihlii 2013-09-03 21:34:32 UTC
对白有英语部分可理解，荷语部分我想抽空翻译成汉文字幕。 @bjxzalma @TXYiKe @fufuji97 @vosolo @VVchn @badiucao

lihlii @lihlii 2013-09-03 21:37:33 UTC
开始的荷语解说词极为尖锐，说阿拉伯之春推翻了和"西方"关系良好的独裁者，令欧美政府难堪和意外。 @bjxzalma @TXYiKe @fufuji97 @vosolo @VVchn @badiucao

lihlii @lihlii 2013-09-03 21:39:43 UTC
最近看美、英、法、德、荷等欧美政府面对媒体披露的阿萨德政权对人民以化学武器和燃烧弹残忍屠杀的场面，依然千方百计装傻，装作不相信有证据显示 阿萨德当 局是罪魁，何其可耻。 @bjxzalma @TXYiKe @fufuji97 @vosolo @VVchn @badiucao

lihlii @lihlii 2013-09-03 21:40:47 UTC
共匪和普京自然是阿萨德的帮凶，在话题之外了，我都不必再说对它们的咒骂。然而几天来看电视上英美荷等政要的表演，联合国那个潘基文的"给和平一 个机会" 的谎言，都深感洋奴害国之深。 @bjxzalma @TXYiKe @fufuji97 @vosolo @VVchn @badiucao

lihlii @lihlii 2013-09-03 21:41:57 UTC
回想历史，欧美政邦和共匪勾结、出卖人民的事情也干得够多的了。人都是自私的，政府更不例外，它们首先考虑自己的利益，宁愿让他国人民遭受残害也 装聋作 哑，也是很容易理解的事情。 @bjxzalma @TXYiKe @fufuji97 @vosolo @VVchn @badiucao

lihlii @lihlii 2013-09-03 21:43:01 UTC
所以，支那的自由化，一旦发生民主革命，决不能寄希望于所谓欧美政邦的支持，它们绝对只会见风使舵出卖人民，捞取对自己的利益最大化。如此而已。 必须靠自 己，只能因势利导利用外交资源。 @bjxzalma @TXYiKe @fufuji97 @vosolo @VVchn @badiucao

lihlii @lihlii 2013-09-03 21:45:06 UTC
最有趣的就是奥巴马的表演。美国国务卿看来和总统有分歧。克里甚至指出是奥巴马自己独自决定要征求国会批准才对阿萨德动武，其实是退缩的缓兵之 计，如果国 会不批准，他就顺水推舟自食其言罢兵坐看阿萨德屠杀人民。 @bjxzalma @TXYiKe @VVchn @badiucao

lihlii @lihlii 2013-09-03 21:47:09 UTC
看荷兰电视节目中很多所谓政治专家评论英国首相卡梅伦在议会争取出兵打击阿萨德，遭致失败，说奥巴马要获取国会支持也是冒风险。这些说法都是假定 卡梅伦、 奥巴马是想尽办法要出兵，前提就是错误的，可见这些政评家的话可信度低 @bjxzalma @TXYiKe @VVchn @badiucao

lihlii @lihlii 2013-09-03 21:48:31 UTC
其实是因为涉及化学武器战争罪问题，美国总统奥巴马当时划定红线说用化学武器就绝不坐视，其实就是一种退缩不管的姿态；哪知道阿萨德得寸进尺用化 武，事实 上不是第一次了，而是第一次被媒体血淋淋展示而已。奥巴马没退路了。 @bjxzalma @TXYiKe @VVchn @badiucao

lihlii @lihlii 2013-09-03 21:50:35 UTC
于是被逼地装模作样说要打击阿萨德，但实际上极不情愿在经济危机中再花钱。军事打击估计是空中远距离的，基本不会有本方人员伤亡，对欧美政府不利 的是"大炮一响黄金万两"要花巨资用于军费开支，欧美政府都极为不情愿。 @VVchn

lihlii @lihlii 2013-09-03 21:52:22 UTC
于是寻求盟友，越多的政邦加入，就可以分担成本。以前只要德国、日本参与的联合国维和军事行动，就顺理成章让这两个大财主出钱。;) 现在德国日本都装死。美国英国法国站出来维持自己作为民主国家领袖的政治伦理底线，左右四顾看看没几个掺和的，就都找台阶退缩。 @VVchn

lihlii @lihlii 2013-09-03 21:53:57 UTC
于是英国首相卡梅伦想出了在议会表演，明明不需要议会辩论的，主动要求议会辩论，装作很关心叙利亚人民死活，结果反对党不同意嘛，所以我们不能出 兵，食言是为了顺从民主程序嘛。于是美国的最坚定盟友英国退缩了。 @VVchn

lihlii @lihlii 2013-09-03 21:55:03 UTC
奥巴马一看英国退缩，自己也不想管闲事了，于是也如法炮制，主动要求国会批准。而美国是总统制，国会并无实权直接插手总统对外的小规模军事行动。 之前历次 在世界上的军事行动，美国总统从未寻求国会批准。这种例外做法，明显是拿国会当挡箭牌，给自己退缩找台阶下而已。 @VVchn

lihlii @lihlii 2013-09-03 21:56:09 UTC
现在于是就剩下孤零零的法国政府了。但法国总统一看自己落单了，也不想做冤大头，说，只有在有盟国参与的前提下，法国才会对叙利亚进行军事行动。 于是阿萨德：哈哈哈哈哈，继续烧杀。 @VVchn

lihlii @lihlii 2013-09-03 21:58:02 UTC
那边新闻采访中，叙利亚的难民，叙利亚很多人都说，期盼军事打击阿萨德，只是来得太晚了，对欧美政府很失望。而支持阿萨德的人则是一口的《环球时 报》腔，反而说英美反叙亡我之心不死。事实上英美何曾积极要灭叙利亚？都装死呢。;) @VVchn

lihlii @lihlii 2013-09-03 22:00:06 UTC
从荷兰电视采访叙利亚人支持和反对阿萨德的群体差别，支持阿萨德，甚至主动跑到政府建筑外去做人肉盾牌的，从衣装打扮可以看出，恰恰是较为"西 化"的，生 活条件较好的，许多鬼话理论家所谓民主政治的基础，"中产阶级"青年。;) 阿萨德也是英美名校毕业，西装革履，一口英腔。 @VVchn

lihlii @lihlii 2013-09-03 22:01:57 UTC
而反抗阿萨德的，都是些社会下层百姓。所以很容易理解阿萨德这种极右法西斯专制的社会统治基础，是如何分裂国家分裂人民的，靠收买一部分所谓"中 产阶级"，来奴役绝大部分人民。 @VVchn

lihlii @lihlii 2013-09-03 22:03:26 UTC
而底层人民无出路激进化，就很容易投向共产主义、伊斯兰圣战运动等。这也是欧美对打击阿萨德不热心的重要因素，怕阿萨德完蛋后出现一个伊斯兰左派 极权专制。在伊斯兰世界，共产主义态因为有伊斯兰原教旨运动强烈的左派立场竞争而不容易获得支持。 @VVchn

夜幕Yuri @C_liuyu 2013-09-03 22:03:31 UTC
@lihlii 立裡早^_^ 好像好久沒見～

lihlii @lihlii 2013-09-03 22:05:30 UTC
美国国务卿一字一顿地指出，化学武器攻击的火箭，全是从阿萨德政府军控制地区发到反抗军控制地区的；@bjxzalma @TXYiKe @fufuji97 @vosolo @VVchn @badiucao @ifoo4

lihlii @lihlii 2013-09-03 22:06:23 UTC
而且事后在联合国调查人员到达前，又密集轰炸了这些地区试图破坏现场掩盖罪行，甚至还攻击威胁联合国调查团，使其无法工作。如果阿萨德没有使用化 武，那要 掩盖什么？ @bjxzalma @TXYiKe @fufuji97 @vosolo @VVchn @badiucao @ifoo4

lihlii @lihlii 2013-09-03 22:07:56 UTC
对于这一点重要证据，荷兰电视谈话节目中主持人敏锐地指出了，而面对观众的荷兰政客为了避免出兵的义务，不回答这一问题，继续扯淡说，没有证据， 我不信， 诸如此类。 @bjxzalma @TXYiKe @fufuji97 @vosolo @VVchn @badiucao @ifoo4

lihlii @lihlii 2013-09-03 22:09:04 UTC
那么要么他们认为美国国务卿撒谎？但是因为美国和荷兰是盟友，政客在面子上又不好这么说。:P 于是就诉诸假设，说也许是反对派为了刺激欧美卷入，而故意用化武燃烧弹杀自己的人。@bjxzalma @TXYiKe @fufuji97 @VVchn @badiucao @ifoo4

lihlii @lihlii 2013-09-03 22:11:25 UTC
这种假设问题极为无耻，尤其在美国国务卿公开提出证据以后还这么说，明显是故意为阿萨德粉饰罪行，栽赃给反对派。 @bjxzalma @TXYiKe @fufuji97 @VVchn @badiucao @ifoo4

lihlii @lihlii 2013-09-03 22:12:23 UTC
我们假设反对派如此残忍，故意发化学武器、燃烧弹大规模杀自己人（几千人死亡），那么他们又是如何做到从政府军控制地区发带有化学弹头的火箭弹 的？这可能吗？ @bjxzalma @TXYiKe @fufuji97 @VVchn @badiucao @ifoo4

lihlii @lihlii 2013-09-03 22:13:52 UTC
除非证据可以排除化武是火箭运载的。对此美国政府已经排除。而联合国的调查取证，已经送样品到驻在荷兰的反化武战争罪的国际机构。期待结果尽快发 布，因为 每一分秒都在大规模伤亡。 @bjxzalma @TXYiKe @fufuji97 @VVchn @badiucao @ifoo4

lihlii @lihlii 2013-09-03 22:16:16 UTC
@C_liuyu Yuri 早～

lihlii @lihlii 2013-09-03 22:18:41 UTC
看多了欧美政客对阿拉伯国家反抗运动的立场表演，就很容易理解为何在8964屠杀的血腥罪行之后，欧美政邦为何接踵而至和共匪恢复勾结。 @bjxzalma @TXYiKe @fufuji97 @vosolo @VVchn @badiucao @ifoo4

lihlii @lihlii 2013-09-03 22:20:44 UTC
而欧美政客为了解释这种和杀人犯勾结的自私自利，有必要找借口。那就如同荷兰政客引导观众怀疑是反对派自己用化学武器燃烧弹杀自己人一 样，8964屠杀后 6年，95年美国政府开始和共匪恢复勾结关系时， @ifoo4 @fengcongde @ZhouFengSuo @wurenhua

lihlii @lihlii 2013-09-03 22:22:00 UTC
卡玛的谎言大片《天安门》就应时登场了，满足了美国政客和共匪勾结的伦理借口需要，即：共匪屠杀固然很坏，但学生领袖也很坏，被屠杀的都是傻子， 被学生领袖欺骗送死的。 @ifoo4 @FengCongde @ZhouFengSuo @wurenhua @aiww

lihlii @lihlii 2013-09-03 22:23:06 UTC
所以也就没必要那么顽固地抵制共匪了，和共匪沆瀣一气也就没啥道义负担了。这就是卡玛的《天安门》，以及攻击几个学生领袖的舆论报道，为何从95 年左右开 始密集产生，从美国政治利益角度分析的原由。 @FengCongde @ZhouFengSuo @wurenhua @aiww

lihlii @lihlii 2013-09-03 22:24:16 UTC
以为如果不把学生运动污名化，降低其道义地位，那美国政府反共匪的高调就没法降下来，如果和共匪勾结，就显得自己不义。所以，必须将学生运动的道 义地位降低、掩盖、埋没。 @FengCongde @ZhouFengSuo @wurenhua @aiww

lihlii @lihlii 2013-09-03 22:25:00 UTC
其次，共匪积极出击的"大外宣"也促成这一转变，但只是次要因素。主要因素还是美国政客们的利益选择。从这个角度分析卡玛《天安门》以及一些媒体 的泼粪文章来源，就清晰明白了。:) @FengCongde @ZhouFengSuo @wurenhua @aiww

lihlii @lihlii 2013-09-03 22:27:27 UTC
所以，别以为那些出国的民运人士都是自己不争气而导致名声埋没默默无闻，这恰恰是《环球时报》，《纽约时报》都采用的共同描述，也是共匪和美国政 府共同利 益所在。:) 事实上如果美国政府希望你热，你就冷不了。 @FengCongde @ZhouFengSuo @wurenhua @aiww

lihlii @lihlii 2013-09-03 22:28:20 UTC
美国政府需要你中共国民运人士冷下去，美国才能和共匪热起来。于是以前的杀人魔王，又可以登陆美国到处嘻嘻哈哈访问作友好状。 @FengCongde @ZhouFengSuo @wurenhua @aiww

lihlii @lihlii 2013-09-03 22:30:45 UTC
在做了这些国际政治因素的分析之后，深感一点：要争取中国人民的自由，只能因势利导争取欧美民主国家支持，决不能存有依靠之心，否则必然被出卖死 得很惨。 切记！ @FengCongde @ZhouFengSuo @wurenhua @aiww @iguangcheng

lihlii @lihlii 2013-09-03 22:31:56 UTC
大批民运人士仆从心态太重，总是美化合理化美国政府任何决策，唯洋人主子是从，如 @chenpokong @huping1 @caochangqing @heqinglian 等，这就是他们无能化的重要原因。 @ZhouFengSuo @wurenhua @iguangcheng

lihlii @lihlii 2013-09-03 22:35:18 UTC
为何荷兰政客怀疑是叙利亚反对派对自己人用化武，是诉诸假设的诡辩术？因为，任何假设都可以提出来扰乱视线，合理的假设和诡辩的差别在于：非常的 假设需要 非常的证据。 @bjxzalma @TXYiKe @fufuji97 @VVchn @badiucao @ifoo4

lihlii @lihlii 2013-09-03 22:36:30 UTC
否则，你还可以假设化武是外星人扔的，是美国阴谋出动特务扔的，为了获得干涉叙利亚的理由。诸如此类。 @bjxzalma @TXYiKe @fufuji97 @VVchn @badiucao @ifoo4

李隽 @juanli324 2013-09-03 22:36:31 UTC
深有同感。政治是讲实力的，政客是讲利益的，舍己为人的事在政界不存在。当年美国不念二战之谊放弃蒋介石也是一样。中国的民主自由运动只有以自己 为主体。 @lihlii @FengCongde @ZhouFengSuo @wurenhua @aiww @iguangcheng

lihlii @lihlii 2013-09-03 22:37:20 UTC
因为"用化武、燃烧弹攻击自己人来换取国际干涉"，是极为残忍非常的举措，不是常理，因此提出这种假设的前提是必须提出同样骇人听闻的证据，否则 就是诡辩 术，而且用心极其残忍阴暗。 @bjxzalma @TXYiKe @fufuji97 @VVchn @badiucao @ifoo4

lihlii @lihlii 2013-09-03 22:39:08 UTC
极为恶劣的是，提出这一非常假设的荷兰政客们，并未提供任何一点点哪怕是间接证据来证明这一点；但同时他们又能恬不知耻地大言不惭地指责美国政府 没有给出 化武攻击是阿萨德当局主使的过硬证据。这是怎样的双重标准？ @bjxzalma @VVchn @badiucao @ifoo4

李隽 @juanli324 2013-09-03 22:39:53 UTC
阿萨德有了中国和俄国，如虎添翼。尤其中国政府，造谣是第一的，无耻是不脸红的，杀人是不眨眼的。兔将死，狐亦悲。@lihlii @bjxzalma @TXYiKe @fufuji97 @VVchn @badiucao @ifoo4

lihlii @lihlii 2013-09-03 22:43:54 UTC
中俄当局完全不是人类标准了。而英美法德荷等国政府，也是伦理有亏的。作为世界先进国家，以高标准看待他们的自私自利，令我感到他们的做法肮脏。 @juanli324 @bjxzalma @TXYiKe @VVchn @badiucao @ifoo4 @iguangcheng

lihlii @lihlii 2013-09-03 22:45:51 UTC
在叙利亚问题上，我怀疑克里国务卿和奥巴马总统是有分歧的，所以国务院对外说出，征求国会同意是奥巴马个人的决定，即便国会不同意，政府也可以出 兵。 @juanli324 @bjxzalma @VVchn @badiucao @ifoo4 @iguangcheng

lihlii @lihlii 2013-09-03 22:47:18 UTC
看了美国国务卿克里的讲话，这人真是一等的外交家，发言辞令极为感人，相比之下奥巴马的发言即便寻求感人，也显得虚浮虚伪了。 @juanli324 @bjxzalma @VVchn @badiucao @ifoo4 @iguangcheng

lihlii @lihlii 2013-09-03 22:47:54 UTC
比如他说因为美国是世界上最早的宪政民主国家，所以必须寻求国会批准是遵从民主程序，这是谎言。克里的发言用排比句，说"我们知道…，我们知道， 我们还知 道"，严厉警告阿萨德 @juanli324 @bjxzalma @VVchn @badiucao @ifoo4 @iguangcheng

lihlii @lihlii 2013-09-03 23:01:07 UTC
现在最坚定要打击阿萨德的，只剩下伊斯兰保守主义政党执政的土耳其了。土耳其总理在埃及军政府复辟屠杀穆斯林兄弟会抗议者时，甚至公开对记者落 泪，说看到年轻人被杀，想到自己的女儿和他们其实一样。 @VVchn @zzhjpp @iguangcheng

lihlii @lihlii 2013-09-03 23:04:03 UTC
汉文维基将土耳其现政权总理埃尔多安归类为"偏右"，是分类错误，实则偏左的保守主义。这种错误是因为受到美国两党制误导。保守主义并不都是右 派，也有左派。 http://zh.wikipedia.org/zh/2013%E5%B9%B4%E5%9C%9F%E8%80%B3%E5%85%B6%E5%8F%8D%E6%94%BF%E5%BA%9C%E6%8A%97%E8%AE%AE%E8%BF%90%E5%8A%A8 @VVchn @zzhjpp @iguangcheng

lihlii @lihlii 2013-09-03 23:20:14 UTC
这让我想起《纽约时报》关于 @iguangcheng 和纽大争议的报道中提到，有人警告光诚不要和保守主义者交往太多，因为他们反同性恋、反堕胎等保守立场会妨害"自由主义"者的形象。事实上这是美国政治两 党对垒造成的误解。 @VVchn @zzhjpp @juanli324

lihlii @lihlii 2013-09-03 23:21:53 UTC
在美国因为大选区制导致两大党对垒局面，其他主张被吸纳到两大党中，于是保守主义和右派合流进共和党；左派和进步主义合流进民主党，被称为"自由 派"。实 则自由主义者也可以是保守主义者。保守主义也有左右派区别。 @iguangcheng @VVchn @zzhjpp @juanli324

lihlii @lihlii 2013-09-03 23:23:38 UTC
《纽时》报道中称 @iguangcheng 回答这种警告说，不要说他们保守，他们是讲原则的人。对此，我深深有同感！更感叹光诚的政治洞察力远胜于大量自以为是坚持党派立场的人如 @wenyunchao @yaxuecao 等。 @VVchn @zzhjpp @juanli324

lihlii @lihlii 2013-09-03 23:25:17 UTC
我越来越发现以前被洗脑反对保守主义，而极右派文人在中共国也极力鼓吹"保守主义=右派"的谬论，并在此基础上鼓吹右派=自由主义。 @iguangcheng @VVchn @zzhjpp @juanli324 @fufuji97 @vosolo

lihlii @lihlii 2013-09-03 23:26:18 UTC
我也越来越认识到保守主义的价值，虽然我在很多问题上并不保守。比如堕胎、同性恋婚姻问题，我都持美国左派（民主党）立场，反对保守主义。但认为 这是可以 商量的事情，和侵害人权的暴行如何应对问题，完全是两回事。 @iguangcheng @VVchn @zzhjpp @juanli324

lihlii @lihlii 2013-09-03 23:27:35 UTC
美国保守主义者虽然有人有激烈反对堕胎和同性恋婚姻的错误，但他们在很多人权问题上，更讲原则，较能摆脱利益限制。这是其保守主义导致的对原则的 坚持的个 性吧。:) 在荷兰政治中我也观察到同样现象。 @iguangcheng @VVchn @zzhjpp @juanli324

lihlii @lihlii 2013-09-03 23:30:15 UTC
比如荷兰议会中保守主义政党主要是基督教背景，有中间派以罗马宗天主教徒为基础的长期执政的"CDA基督教民主诉求党"，抗议宗新教徒为基础的有 偏左的 "CU基督教联盟"，偏右较极端保守的"SGP政治改革党"。 @iguangcheng @VVchn @zzhjpp @juanli324

lihlii @lihlii 2013-09-03 23:31:41 UTC
SGP保守和极端到何种程度？它至今反对女性参政权，认为按照圣经男女职分有别。:) 最近该党一个地区领导出现一位女士，都成为大新闻，荷兰电视台接连几天密集采访报道。:) 自然它也反对同性恋婚姻了。@iguangcheng @VVchn @zzhjpp @juanli324

lihlii @lihlii 2013-09-03 23:33:11 UTC
但有趣的是，在08年北京奥运前共匪在西藏拉萨屠杀人民导致暴力冲突时，在荷兰恰恰是基督教保守主义政党站出来坚持要求抵制北京奥运会，而其他进 步主义 progressive 左右派纷纷投降共匪。 @iguangcheng @VVchn @zzhjpp @juanli324

lihlii @lihlii 2013-09-03 23:36:08 UTC
当时提案要求抵制北京奥运的，就是保守主义左派的基督教联盟CU的议会党团。昨天看电视CU的党首对当前左、右派进步主义政党联合政府在经济危机 中不惜牺 牲普通百姓生存条件而进行缩减开支的做法提出反对， @iguangcheng @VVchn @zzhjpp @juanli324

lihlii @lihlii 2013-09-03 23:37:57 UTC
而同时列席的有因为对进步主义左派工党PvdA过于对右派妥协的政策不满而退出工党的议员，说CU还不够左。:) 但是他又开玩笑将CU说成"基督教社会主义党"，主持人觉得很有趣，几次重复这个词。 @iguangcheng @VVchn @zzhjpp @juanli324

lihlii @lihlii 2013-09-03 23:39:22 UTC
这是基督教联盟CU是左倾的保守主义政党的例证。:) 不过自认为"社会主义者"的工党议员，会认为CU还不够左而已。而基督教保守主义政党的议员气质都令我很喜欢，温文尔雅，富有同情心，不盛气凌人，坚持原 则。 @iguangcheng @VVchn @zzhjpp @juanli324

【麻雀护巢行动 抵御河蟹横行】 @youguei 2013-09-04 01:28:43 UTC
中共以前也对抗美国，后来合作。下一位卡扎菲出自中国。@lihlii:萨达姆是以前结盟后来对抗，所以被收拾掉；卡扎菲是以前对抗后来合作，所 以英美很 不情愿看到卡扎菲被推翻，迟迟不支持反抗军。@bjxzalma @TXYiKe @fufuji97 @liudimouse @vosolo

荷兰在线 @HelanOnline 2013-09-04 08:49:07 UTC
世界经济论坛公布最新竞争力报告：荷兰竞争实力排名从去年的第5位跌至今年的第8位. 排名依据是全球竞争力指数(GCI).该报告将竞争力定义为决定该国生产力水平的制度,政策和因素的集合. 瑞士,新加坡和芬兰分列前三,荷兰近邻德国升格至第4位. 中国大陆排名第29位,与去年持平.

lihlii @lihlii 2013-09-04 08:51:18 UTC
当几个"美国问题专家"，议员们侃侃而谈打击叙利亚是美英的难题，叙利亚是俄罗斯势力范围，美国利益如何如何时，CU党首 Arie Slob 说：这不是什么美国利益的问题，而是帮助叙利亚的儿童的问题。 @iguangcheng @VVchn @zzhjpp @juanli324

lihlii @lihlii 2013-09-04 14:18:11 UTC
荷兰纪录片 我们可爱的独裁者 Onze Dierbare Dictators.flv https://soshareit.com/7M8pD9Zs8M BT下载 http://is.gd/2bgnM5 @bjxzalma @TXYiKe @vosolo @VVchn @badiucao

lihlii @lihlii 2013-09-04 14:22:24 UTC
Bittorrent共享如果文件名改变而内容不变，BTIH特征码也会改变，被认为是不同的文件；而在 Emule ED2K/KAD 共享中，只要文件内容相同，文件名随便改，都认为是同一个文件。 @bjxzalma @TXYiKe @vosolo @VVchn @badiucao

lihlii @lihlii 2013-09-04 16:16:01 UTC
荷兰纪录片 我们可爱的独裁者 Onze Dierbare Dictators.flv emule下载 http://is.gd/82oy7b @onedow @VVchn @bjxzalma @TXYiKe @vosolo @badiucao

lihlii @lihlii 2013-09-04 20:55:57 UTC
今天看荷兰电视新闻，继续是各国政治家对叙利亚人民的死难装傻装死。荷兰议会秘密会议后决议认为法国、美国政府提供的证据不足以论定是阿萨德动用 化学武 器； @juanli324 @bjxzalma @TXYiKe @fufuji97 @VVchn @badiucao @ifoo4

lihlii @lihlii 2013-09-04 20:57:22 UTC
而美、法两国政府认为证据足够。但是法国国防部长认为必须有至少是欧洲盟国支持，法国才参加对叙利亚的军事行动。@juanli324 @bjxzalma @TXYiKe @fufuji97 @VVchn @badiucao @ifoo4

lihlii @lihlii 2013-09-04 20:58:24 UTC
而法国总统学着英国和美国的样子，也将问题提交给国会讨论以拖延决策，而记者明确提问说，宪法并未如此规定。国防部长说，但是总统自己可以选择让 国会讨论，如果军事情形不紧急。 @juanli324 @bjxzalma @VVchn @ifoo4

lihlii @lihlii 2013-09-04 21:09:30 UTC
@lihlii 注意，法国在马里的军事行动有几个国家支持？可见法国政府认为，马里的局势紧急，而叙利亚的局势不紧急。实则是，马里和法国国家利益"紧急"相关，而叙利 亚人民被阿萨德杀死十万，每次用化学武器、燃烧弹、集束炸弹袭击屠杀几百上千平民的情形持续2年来，一点都不紧急。

lihlii @lihlii 2013-09-04 21:11:41 UTC
@lihlii 而"人权观察"组织的记者报道，阿萨德当局不但动用化武攻击平民，而且还用违法的大规模杀伤性武器集束炸弹攻击平民，记者本人就差点被轰炸到。就这样的情 形，一群欧美政府还在装傻充愣，和中共国狗奴才文人一样，听到受害者对共匪罪行的控诉时，一样摇着羽扇说：你证据不足，我不信！

lihlii @lihlii 2013-09-04 21:15:22 UTC
@lihlii 就如美国政府放任全斗焕当局屠杀韩国学生抗议行动的"光州屠杀"事件后，导致韩国自由派知识分子普遍发生反美情绪一样；在阿拉伯之春尤其叙利亚内战问题上 欧美国家的放任屠杀的态度，必然导致该地区民众反欧美的情绪更加增长，以前对欧美存有美好想象的自由派也会转向反欧美。

北京小左 @bjxzalma 2013-09-04 23:46:31 UTC
@lihlii 阿拉伯国家的"自由派"在人口中比例恐怕比中国的还低。不管欧美作什么、现在的阿拉伯社会大众也不会喜欢欧美

lihlii @lihlii 2013-09-04 23:51:58 UTC
反正和基督教徒里的比例差不多低。;) @bjxzalma

北京小左 @bjxzalma 2013-09-05 00:33:05 UTC
@lihlii 你就扯吧。这说法也太老土了。

lihlii @lihlii 2013-09-05 22:02:15 UTC
荷兰纪录片《我们亲爱的独裁者 Onze dierbare dictators》 http://youtube.com/watch?v=ya3RMzr7yl4 录像及汉文字幕下载 emule http://is.gd/L2KEcg bt http://is.gd/tzpzsG @VVchn

lihlii @lihlii 2013-09-05 22:03:45 UTC
相关讨论 https://lihliiposterous.wordpress.com/2011/05/04/onze-dierbare-dictators/ https://twitter.com/lihlii/status/374998111912857600 https://twitter.com/freilieb/status/233561915778027521 @VVchn

lihlii @lihlii 2013-09-05 22:04:38 UTC
荷兰纪录片《我们亲爱的独裁者 Onze dierbare dictators》 http://youtube.com/watch?v=ya3RMzr7yl4 录像及汉文字幕下载 https://twitter.com/lihlii/status/375740687364280321 @freilieb @rics000 @nuochan

lihlii @lihlii 2013-09-05 22:07:35 UTC
荷兰纪录片《我们亲爱的独裁者 Onze dierbare dictators》 录像及汉文字幕下载 https://twitter.com/lihlii/status/375740687364280321 其中深入揭示了独裁者操控欧美学界、商界、政界的手法。 @iguangcheng @ZhouFengSuo @suyutong

lihlii @lihlii 2013-09-05 22:13:21 UTC
荷兰的电视公司也拍摄了不少很好的纪录片，可惜小语种障碍而很少被普及。我辛苦翻译成汉文字幕，大家一定要仔细看呀。看到好的纪录片我都非常想翻 译成汉文 共享。这部纪录片对中共国泛滥成灾的洋奴是必看片。 @freilieb @rics000 @nuochan @GaoZhenhua

戴眼镜的泥水匠 @xbaihao 2013-09-05 22:31:12 UTC
RT @lihlii:荷兰纪录片《我们亲爱的独裁者 Onze dierbare dictators》 录像及汉文字幕下载 https://twitter.com/lihlii/status/375740687364280321 其中深入揭示了独裁者操控欧美学界、商界、政界的手法。

tanwen @tan111111 2013-09-05 23:53:12 UTC
@lihlii为什么这个视频不允许在移动设备上播放？

lihlii @lihlii 2013-09-06 00:08:38 UTC
荷兰纪录片《我们亲爱的独裁者 Onze dierbare dictators》 录像及汉文字幕下载 墙内 http://pan.baidu.com/share/link?shareid=4215886894&uk=3105648664 @VVchn @tan111111

lihlii @lihlii 2013-09-06 00:08:56 UTC
@tan111111 可能那个录像上传者没有设置好吧。

lihlii @lihlii 2013-09-06 00:12:33 UTC
荷兰纪录片《我们亲爱的独裁者 Onze dierbare dictators》 录像及汉文字幕下载 墙内 http://pan.baidu.com/share/link?shareid=4215886894&uk=3105648664 @yangchao9 @xbaihao @tresstupide @cabit52 @jameschownb

瘋狂的石頭 @roses521 2013-09-06 02:48:00 UTC
克里：阿拉伯多国愿为美对叙动武埋单: "许多国家已经要求参加对叙军事行动，"克里说，这其中包括土耳其、法国，"还有更多国家表达了同样的意愿。4日，叙利亚副外长梅克达德说，如果以色列、 土耳其和约旦参与对叙军事打击，叙利亚将... http://bit.ly/1dWMJlp

lihlii @lihlii 2013-09-06 11:14:18 UTC
现在曹长青如何面对自己这篇文章？>@RFAChinese 被推翻的埃及总统错在哪里？（曹长青）: 今天，埃及再次爆发革命，这次，是把民选的总统穆尔西罢黜，但成千上万埃及民众在解放广场上载歌载舞、放鞭炮焰火，欢乐的气氛跟两年前一样。 http://bit.ly/17NvqNa

lihlii @lihlii 2013-09-06 11:20:27 UTC
曹长青满篇的屁话。>@RFAChinese 推翻的埃及总统错在哪里？（曹长青） http://www.rfa.org/mandarin/pinglun/caochangqing/ccq-07042013102637.html

lihlii @lihlii 2013-09-06 11:21:25 UTC
曹长青这种极右奴才，一面鼓吹基督教，一面说埃及总统穆尔西穆斯林兄弟会宗教色彩太浓。 @RFAChinese

lihlii @lihlii 2013-09-06 11:23:31 UTC
就是这样的军队对人民血腥屠杀，而美国旁观装死，说一些不痛不痒的话。8964共匪屠杀抗议者，美国还给于反对者避难血卡；现在对埃及 呢？>曹长青：埃及军队是中东最强大的军队，很多将军曾在美国受训毕业，美国每年向埃及军方提供13亿美元援助

lihlii @lihlii 2013-09-06 11:26:29 UTC
欧美政府为何对埃及军政府屠杀穆兄会和平抗议者装死？推荐看看《我们可爱的独裁者》这部纪录片 https://twitter.com/lihlii/status/375772491316097024 https://twitter.com/lihlii/status/375742031361884161 https://twitter.com/lihlii/status/375261514254405635

lihlii @lihlii 2013-09-06 11:29:23 UTC
荷兰纪录片《我们亲爱的独裁者》 http://youtube.com/watch?v=ya3RMzr7yl4 录像及汉文字幕下载 emule http://is.gd/L2KEcg bt http://is.gd/tzpzsG 墙内 http://pan.baidu.com/share/link?shareid=4215886894&uk=3105648664

lihlii @lihlii 2013-09-06 11:29:44 UTC
本拉灯，卡扎菲，独裁者和欧美政府 https://lihliiposterous.wordpress.com/2011/05/04/onze-dierbare-dictators/

lihlii @lihlii 2013-09-06 11:36:04 UTC
阿萨德也是在欧美留学后回去继承父辈权力杀人；卡扎菲的儿子赛义夫也是在伦敦经济学院留学后回去继承父辈权力杀人；金正恩也是在欧美留学后回去继 承父辈权力杀人；瓜瓜也是。洋奴还不清醒吗？洋人培养出的民贼屠夫还少吗？ @dc_b @qikalu9 @iamhudi

lihlii @lihlii 2013-09-06 11:38:19 UTC
《我们亲爱的独裁者》 https://twitter.com/lihlii/status/375943808950616064 里面有卡扎菲的儿子赛义夫如何一面在英国表现文雅，鼓吹民主和改革，成功收买一批欧美政客学者鼓吹卡扎菲是真心实意的改革者；一面在国内给暴徒发 放武器屠杀人民。 @dc_b @qikalu9 @iguangcheng

佳人（河北保定） @cookies_99 2013-09-06 11:38:48 UTC
@lihlii @iamhudi @dc_b @qikalu9 这是什么逻辑?照你这么说毛泽东就是湖南人培养的屠夫喽?那甘地与马丁路德金你怎么解释?

lihlii @lihlii 2013-09-06 11:40:49 UTC
迫害 @iguangcheng 的首犯之一，临沂市委书记李群，也是到哈佛去留学过的。 @dc_b @qikalu9

pi 草 @ifoo4 2013-09-06 11:57:39 UTC
@lihlii @iguangcheng @dc_b @qikalu9 只学坏，不学好。

lihlii @lihlii 2013-09-06 12:33:48 UTC
而且经过欧美教育，更会装腔作势骗人了。>@ifoo4 只学坏，不学好。 @iguangcheng @dc_b @qikalu9

赖永献 @aac_ 2013-09-06 12:37:51 UTC
面对埃及军方的屠杀，他没有下文了 @lihlii 现在曹长青如何面对自己这篇文章？>@RFAChinese 被推翻的埃及总统错在哪里？（曹长青）: 今天，埃及把民选的总统穆尔西罢黜，但成千上万埃及民众在解放广场上载歌载舞http://bit.ly/17NvqNa

lihlii @lihlii 2013-09-06 12:39:02 UTC
@aac_ 极右奴才曹装死。 @RFAChinese

JackInTheLoo @cn0gd 2013-09-06 12:42:40 UTC
@aac_ @lihlii @RFAChinese 他好像又写了，记得说军政府独裁与伊斯兰化中两害相权取其清。表达观点没问题，穆尔西修宪意图伊斯兰化也挺明显的，问题是等他做完1个任期再试图修回来似 乎也没现在军头复辟的危害大。

lihlii @lihlii 2013-09-06 12:46:43 UTC
曹长青其实是个法西斯分子。极右奴才基本都会和法西斯分子走上一条路。>@cn0gd 他好像又写了，记得说军政府独裁与伊斯兰化中两害相权取其清。表达观点没问题，穆尔西修宪意图伊斯兰化也挺明显的， @aac_ @RFAChinese

lihlii @lihlii 2013-09-06 12:53:18 UTC
这是极右派企业家论坛搞的鼓励政府搞极右专制的排名，所以几个极右地区排名很高，新加坡、香港。;) 如果不是因为利比亚卡扎菲曾经反美搞恐怖主义名声太差，按照他们的"竞争力"排名标准，利比亚应该也上榜。 @HelanOnline

lihlii @lihlii 2013-09-06 12:58:41 UTC
请看看 《我们亲爱的独裁者》 里提到，极右经济学家，也就是极右奴才 @fufuji97 @liudimouse @vosolo @maplered @misstingfan 等喜欢鼓吹的大卫·弗里德曼（比他老子更极端放任主义），和卡扎菲沆瀣一气； @cn0gd @aac_

lihlii @lihlii 2013-09-06 12:59:06 UTC
而他老子米尔顿·弗里德曼和南美法西斯军政府杀人狂皮诺切特沆瀣一气，而极右奴才舔屁沟说应该。可见，自吹"新近自由主义"而实则鼓吹"放任主 义"的极右 奴才，本质其实是法西斯主义。 @fufuji97 @maplered @Misstingfan @cn0gd @aac_

lihlii @lihlii 2013-09-06 13:09:20 UTC
看看美国政府的装死：美国可能切断对埃军援以挫军方权威 http://kexinwen-us.blogspot.nl/2013/09/blog-post_2132.html 已经发生了大屠杀，它还在那里装作"可能切断"，对埃及军政府充满柔情蜜意欲罢不能。 @cn0gd @aac_

高飞备羽 @Huaidongxi 2013-09-06 13:14:43 UTC
@theartofzhao @aiww 纸片化云图

lihlii @lihlii 2013-09-06 17:17:06 UTC
凡是共匪支持的，基本都是黑帮专制政政邦；凡是共匪反对的，基本都是维护人权自由的行动。如果你闭着眼睛不用去调查，只要是共匪支持的，你就反 对；只要共匪反对，你就支持，基本上就没错。到这个地步，你说共匪该有多邪恶？:) @roses521

lihlii @lihlii 2013-09-06 17:20:15 UTC
土耳其为何支持叙利亚反对派武装？土耳其和叙利亚之间的关系中时不时出现紧张。冷战时期，土耳其属于西方阵营，而叙利亚却同苏联维系着良好的友 谊。这一友谊一直延续到今天，俄罗斯在地中海的唯一海军基地便设在叙利亚港口城市塔尔图斯（Tartus）。

lihlii @lihlii 2013-09-06 17:22:40 UTC
叙利亚亲苏俄，而土耳其的历史上是奥斯曼土耳其帝国，就曾是敌对国，更早的17－19世纪还发生多次俄土战争。 http://zh.wikipedia.org/zh/%E4%BF%84%E5%9C%9F%E6%88%98%E4%BA%89 俄国对土耳其帝国的蚕食入侵就如其对满清帝国的蚕食入侵。

他乡异客 @TXYiKe 2013-09-06 17:23:38 UTC
@youguei @lihlii @bjxzalma @fufuji97 @liudimouse @vosolo 中国出不来卡扎菲了

lihlii @lihlii 2013-09-06 17:24:04 UTC
找出一个做恶棍的政府不难；但要找一个每件事上都做恶棍的政府，那就是极品了。共匪就是这样的极品，甚至比普京更狠。 @roses521 @liuxin814

lihlii @lihlii 2013-09-06 17:25:00 UTC
毛贼以后每一任共匪头目，都是在被推翻之前的卡扎菲，得意洋洋，如此而已。>@TXYiKe 中国出不来卡扎菲了 @youguei @bjxzalma @fufuji97 @liudimouse @vosolo

lihlii @lihlii 2013-09-06 17:26:02 UTC
上世纪90年代，叙利亚为土耳其境内的库尔德工人党领袖奥贾兰（Abdullah calan）提供政治庇护，土耳其震怒之下宣布将发动战争。奥贾兰不得不离开叙利亚，他在土耳其被抓获后，先被判死刑，后改为无期监禁。

他乡异客 @TXYiKe 2013-09-06 18:00:05 UTC
@lihlii @youguei @bjxzalma @fufuji97 @liudimouse @vosolo 毛邓之后，每一任都不过是官僚集团推选出来的代表而已。常委中如果6比1，5比2，Core的意志都可能无法得到执行。中共各派势力盘根错节，领导者只是 各派妥协的产物。

lihlii @lihlii 2013-09-06 19:45:55 UTC
失掉的兄弟 - 看土耳其、叙利亚之间的关系 http://dailynews.sina.com/gb/news/int/chnpolitics/dwworld/20120624/08023501661.html

lihlii @lihlii 2013-09-06 19:51:34 UTC
土耳其和叙利亚为何对立 http://www.lwlm.com/Military/201206/655858.htm

lihlii @lihlii 2013-09-06 19:58:46 UTC
土耳其在近东和中东地区的声望在2011年初达到了最高潮，这一年初在北非发生了"阿拉伯之春"，横扫突尼斯、埃及、利比亚等国，并在约旦、叙利 亚、沙特、阿曼、科威特、阿联酋等国引起剧烈震动。 http://opinion.haiwainet.cn/n/2013/0813/c232601-19296885.html

lihlii @lihlii 2013-09-06 19:58:57 UTC
广大的民众普遍要求改革，并且以"土耳其模式"来作为自己国家未来"民主构建"的榜样。

lihlii @lihlii 2013-09-06 20:02:15 UTC
看共匪文人写的嘲讽土耳其伊斯兰保守主义政府的文章，嘲讽埃及穆兄会穆尔西被推翻，反而让我对穆兄会和土耳其当前的伊斯兰保守主义政党抱有好感 了。

lihlii @lihlii 2013-09-06 20:42:30 UTC
#叙利亚 刚才 #nieuwsuur 里采访前北约司令克拉克将军，说话很有水平很尖锐。他支持军事打击叙利亚。他提到欧洲人应该记得一战遭受化学武器的惨剧，提醒荷兰人记得二战被占领的遭 遇，是盟军军事干涉解放了荷兰，暗示荷兰人不要认为可以置身事外。

lihlii @lihlii 2013-09-06 20:44:14 UTC
他说打击叙利亚是为了所有人，包括中国人，俄罗斯人。化学武器反人类。克拉克将军说，他认为奥巴马会得到国会支持；即便得不到，也必须坚决军事打 击叙利亚；即便没有欧洲盟友加入，美国独自一个国家也必须做到。真乃军人风范呀。

lihlii @lihlii 2013-09-06 20:46:17 UTC
荷兰记者问，但是大家害怕战争拖延，如果阿萨德反击怎么办？克拉克说，他认为阿萨德不敢反击，如果他反击，就是在自掘坟墓。而战争是否拖延，由阿 萨德决 定。如果他想扩大战争，他有的是办法，比如挑动地区冲突。意思是说，国际社会也不得不奉陪，也绝不能放纵阿萨德反人类罪行得不到惩处。

lihlii @lihlii 2013-09-06 20:50:36 UTC
韦斯利·克拉克，美国四星上将，前北约司令，指挥了北约为科索沃问题打击南联盟的军事行动，间接导致米洛舍维奇政权垮台。 http://en.wikipedia.org/wiki/Wesley_Clark

lihlii @lihlii 2013-09-06 20:54:07 UTC
别说什么共匪内部妥协这种屁话了。共匪抓反对者时何曾有什么狗屁妥协？在维护反人类专制政权上，卖国害民这一点上，它们内部有高度的一致。 @TXYiKe @youguei @bjxzalma @fufuji97 @liudimouse @vosolo

lihlii @lihlii 2013-09-06 21:58:49 UTC
看极右奴才曹长青开办的"右派网"传播的谎言。"@biaochi: 与基地恐怖组织合作的叙利亚武装组织威胁当革命成功后要对基督徒展开报复 http://bit.ly/166oJXd " @cn0gd @aac_

lihlii @lihlii 2013-09-06 21:59:01 UTC
我要问的是，既然曹认为阿萨德、埃及军政府杀几千上万的穆斯林无所谓；那极端穆斯林杀一些基督徒又算啥？ @biaochi @cn0gd @aac_

lihlii @lihlii 2013-09-06 22:34:18 UTC
看看哈美同时反穆斯林的曹长青是如何篡改新闻的。原报道标题：《在美国"解放"叙利亚后，基地组织发誓屠杀基督徒》http://frontpagemag.com/2013/raymond-ibrahim/al-qaeda-vows-to-slaughter-christians-after-u-s-liberates-syria/ @biaochi @cn0gd @aac_

lihlii @lihlii 2013-09-06 22:35:09 UTC
而哈美的曹长青，为了避免"美国解放叙利亚"这种反对美国政府干涉叙利亚的宣传字眼出现，把标题改成：《与基地恐怖组织合作的叙利亚武装组织威胁 当革命成功后要对基督徒展开报复》 @biaochi @cn0gd @aac_

lihlii @lihlii 2013-09-06 22:40:27 UTC
frontpagemag 是美国一个极右分子 http://en.wikipedia.org/wiki/David_Horowitz 的宣传喉舌，此人以前是个共产党 http://www.sourcewatch.org/index.php?title=David_Horowitz_%28ex-Marxist%29 极左到极右是一枚硬币的两面。 @biaochi @cn0gd @aac_

lihlii @lihlii 2013-09-06 22:41:27 UTC
推特上可以看到 @fufuji97 @liudimouse @baozuitun @vosolo @maplered @misstingfan 等，都是从共匪以前的极左洗脑，到如今的极右洗脑打造出来的极右奴才。:) @biaochi @cn0gd @aac_

lihlii @lihlii 2013-09-06 22:46:44 UTC
2011年 Robert Steinback 将 David Horowitz 列为美国前十位"仇恨贩子"，而极右奴才曹长青就津津乐道转载这种人发表的东西。:) http://www.sourcewatch.org/index.php?title=David_Horowitz_%28ex-Marxist%29#cite_note-0 @biaochi @cn0gd @aac_

lihlii @lihlii 2013-09-06 22:50:26 UTC
因为美国大选区制导致两党对垒局面，于是美国政界流行将极右派混同于保守主义。极端右派、法西斯分子，都自吹是"保守主义"。实际上他们根本不是 什么保守主义者，而是极右派。:) 保守主义也分左右派。 @biaochi @cn0gd @aac_

lihlii @lihlii 2013-09-06 23:15:32 UTC
David Horowitz 此人满口的"自由"，实际上却是个极右分子，http://en.wikipedia.org/wiki/David_Horowitz 就和 @baozuitun @liudimouse @fufuji97 一样。:) @biaochi @cn0gd @aac_

lihlii @lihlii 2013-09-06 23:26:27 UTC
荷兰也有这样的人，在政界就是"自由党PVV @PVVForum "及其代表人物，党首 @geertwilderspvv 。以前他看似只是反伊斯兰，后来得意起来鼓吹驱逐东欧移民。 @liudimouse @fufuji97 @biaochi @cn0gd @aac_

ℳℇℒ⍺ʐ·♫ @melazw 2013-09-07 01:04:02 UTC
能分析下作为穆斯林反对土耳其打阿萨德是神马心态么？@lihlii @cn0gd @aac_ @RFAChinese

lihlii @lihlii 2013-09-07 01:27:45 UTC
是否穆斯林根本不是问题关键。提穆斯林问题的都是混淆视线的狗奴才所为。穆斯林有各种各样的，有支持阿萨德屠杀的，也有反对阿萨德的。 >@melazw 能分析下作为穆斯林反对土耳其打阿萨德是神马心态么？ @cn0gd @aac_

lihlii @lihlii 2013-09-07 01:27:57 UTC
就如埃及，有穆斯林兄弟会反对军政府，也有军政府官方长期豢养的穆斯林和伊斯兰宗教团伙。 @melazw @cn0gd @aac_

lihlii @lihlii 2013-09-07 01:29:37 UTC
你问这个问题，就是还没认真看我推荐的纪录片《我们可爱的独裁者》呀。其中介绍了埃及的不同穆斯林群体的情况，官方操控的伊斯兰组织也非常强大 呢。所以在 穆兄会被军事政变推翻过程里，也有所谓穆斯林政党帮着军政府，就很容易理解了。 @melazw @cn0gd @aac_

lihlii @lihlii 2013-09-07 02:20:46 UTC
很多人没认真研究埃及问题就跟着军政府放屁，说穆尔西试图修改宪法扩大总统权力是试图搞伊斯兰独裁。完全没告诉你他要改的内容是什么。李登辉上台 也要修宪增大总统职权，之前专制政权的狗屁宪法怎么能不修改呢？ @melazw @cn0gd @aac_

lihlii @lihlii 2013-09-07 02:22:25 UTC
穆尔西干什么事都被专制军政府留下的法官阻挠。你可以看到后来推翻穆尔西后被军政府扶上台充任临时总统的，就是穆巴拉克体系留下的法官。之前最高 法院和总统冲突不断，令穆尔西寸步难行。他当然要修宪试图将这些专制法官赶下台， @melazw @cn0gd @aac_

lihlii @lihlii 2013-09-07 02:23:25 UTC
而要做到这一点，就必须寻求扩大总统权力做到这一点。至于他会是李登辉还是希特勒，需要看其修宪的具体内容是怎样的。至少穆尔西面对抗议群众，没 有动用武力镇压，就不错。而军政府是搞大屠杀。 @melazw @cn0gd @aac_

马了个 @majunspace 2013-09-07 11:01:08 UTC
RT @lihlii: 不是察觉,而是清楚知道。不仅美国清楚,中俄各大国都清楚。装聋作哑而已。>@JONNY1832: 美国已察觉叙利亚当局使用化武一年--我们得到的消息来源比披露出去的严峻的多，忽视了一些问题。有必要重新审视这个问题 http://www.latimes.com/world/middleeast/la-fg-syria-intel-20130907,0,2289261.story

jonny @JONNY1832 2013-09-07 11:36:02 UTC
@majunspace @lihlii是的 正如诸君所看到的 那个情报仅仅是冰山一角。随后的一年中阿萨德政府采取越来越大规模的使用违禁武器 较之业已披露的消息有更多的情报证实，奥巴马团队没有公开证实叙方化武攻击已持续了几个月时间，而只确认叙利亚政府在今年4月使用了化学武器。

ℳℇℒ⍺ʐ·♫ @melazw 2013-09-07 13:01:46 UTC
我先看看那个推荐的可爱的毒裁者先 @lihlii @cn0gd @aac_

lihlii @lihlii 2013-09-07 13:19:31 UTC
而当你看到官员们在电视上作阿萨德的辩护律师的样子反复说："你没证据，我不信！你拿出可信证据来"的时候，真是恶心死人。普京和共匪更残忍肮 脏，说：我 还认为是反对派故意用化武杀自己人来寻衅滋事呢！别说我没证据。继续给阿萨德提供武器杀人民。 @JONNY1832 @majunspace

lihlii @lihlii 2013-09-07 13:19:59 UTC
@melazw 很深刻的片子，强推。 @cn0gd @aac_

jonny @JONNY1832 2013-09-07 14:16:38 UTC
@lihlii @majunspace 中俄试图逼迫着奥巴马向全球出示证据 而这个证据曝光会证明一年期间美国有察觉化武 而使人看起来美国并没有第一时间拿出强硬态度从而造成事态恶化 如果在去年美国就把情报爆出 那么打击阿萨德就完全是占领道义 而现在俄中是试图让奥巴马承认一年的沉默

jonny @JONNY1832 2013-09-07 14:23:19 UTC
@lihlii @majunspace 目前阿萨德化武杀害的人数 不仅仅是这次的针对平民的袭击 这人数还将变化 这是一年时间的多次持续的使用 人数或许会更惊人 其实美国对于长达一年时间的化武知而不宣不难解释 -----任何一个理性的国家不能相信这种事情会发生，需要足够的时间证实

lihlii @lihlii 2013-09-07 15:30:49 UTC
你还是天真。共匪和普京说要证据，并不是真的想要证据，而是为阿萨德杀人做后盾拖延时间而已。>@JONNY1832 中俄试图逼迫着奥巴马向全球出示证据 而这个证据曝光会证明一年期间美国有察觉化武 而使人看起来美国并没有第一时间拿出强硬态度从而造成事态恶化 @majunspace

lihlii @lihlii 2013-09-07 15:32:28 UTC
土耳其总理厄尔多安试图争取俄罗斯普京支持叙利亚反对派和穆斯林兄弟会，普京宁愿支持军政府和阿萨德，说，穆尔西坚持不了阿萨德那么久。 @JONNY1832 @majunspace

lihlii @lihlii 2013-09-07 15:34:36 UTC
共匪和普京吃准了民主国家受到制度限制，不敢公然给叙利亚反对派提供武器，而俄罗斯、伊朗、中共，则公然给阿萨德提供武器。有人还说反对派不抵 事，屁话， 就如孙蒋匪联合共匪颠覆民国搞北伐，不是北洋军太差，而是汉阳造当然敌不过苏俄给的卢布和枪炮。 @JONNY1832 @majunspace

lihlii @lihlii 2013-09-07 16:00:19 UTC
自由叙利亚军或称叙利亚自由军（英语：Free Syrian Army，或Syrıan Liberation Forces；阿拉伯语：الجيش السوري الحر），有时也称为自由军官运动（阿拉伯语：حركة الضباط الأحرار）

lihlii @lihlii 2013-09-07 16:01:33 UTC
是一个在2011年叙利亚反政府示威中产生的反阿塞德政府武裝，由政府军叛离而成。2011年7月29日，一个穿军服的人在发布的一个网络视频中 宣告他们脱离了政府军并加入了反叛势力，并号召更多政府军士兵加入他们。

lihlii @lihlii 2013-09-07 16:35:56 UTC
以致力于同那些攻击平民的政府军作战，以最终推翻现政府为目标。2011年9月，自由军与自由军官运动合併，成为一支主要的反对派军事武装 [6]。同年 11月16日，自由军宣布成立临时军事委员会，声明说："基于现阶段的需要和叙利亚革命的要求，自由叙利亚军正在建立一个临时军事委员会"，

lihlii @lihlii 2013-09-07 16:36:15 UTC
该委员会宣稱目标是"推翻现政权，使叙利亚人民免受压迫，保护私人和公共财产。在阿萨德政权垮台时，避免出现混乱和报复行为。"在成立的宣言 中，Riyad al-Asad宣稱说成立叛亂军事组织"是出于我们对民族主义和国民的忠诚，

lihlii @lihlii 2013-09-07 16:36:38 UTC
是目前为了制止人民不能继续容忍的当局实施的大屠杀以及军队保护非武装的自由平民的职责所在"。"自由军会同叙利亚人团结一道，为人民争取自由和 尊严、推翻暴政、保护革命和国家的利益，敢于同只为保护暴政的政府军作战。"

lihlii @lihlii 2013-09-07 16:52:21 UTC
在发言中，他宣称叙利亚部队是"代表了保护暴政的黑帮"，"现在，那些屠杀平民和围攻城市的安全部队将遭到我们合法的还击，我们会在叙利亚各地打 击他们这些真正的恐怖分子。

lihlii @lihlii 2013-09-07 16:52:52 UTC
2012年1月6日，叙利亚军队的将军Mustapha Ahmed el Sheick变节加入了自由军，成为至今职称最高的变节军官。1月7日，来自于叙利亚空军后勤部的上校Afeef Mahmoud Suleima变节脱离了政府军，跟他一起变节的有至少50名下属成员。

lihlii @lihlii 2013-09-07 16:52:58 UTC
他在Al Jazeera宣布他已经变节并命令他的属下保护哈马的示威者。他说："我们脱离政府军是因为政府正在屠杀平民示威者，叙利亚军队使用重型武器、空袭和坦 克等攻击哈马...我们请求阿盟观察员去访问遭到空袭的重灾区，这样你们就能看到那些地区所遭受的破坏有多么严重，

lihlii @lihlii 2013-09-07 16:53:26 UTC
我们请求你们派一些人查看哈马的三个墓地，那里有超过460座坟墓"。一周后，一名来自于霍姆斯省Qusayr市的指挥官变节加入自由军。 Mostafa Ahmed al-Sheikh将军于2012年1月12日接受路透社采访时说，自从冲突爆发以来已有20,000名当局士兵变节成为反抗军，

lihlii @lihlii 2013-09-07 16:53:34 UTC
自由军也控制了一些地区。他说："如果我们再有2.5万到3万名变节士兵的话，那么即使我们只有轻武器和一些火箭炮，我们分成6到7个小部队与当 局部队展 开游击战或许在一年到一年半的时间内将会取得最终胜利" ，他也表示有许多变节士兵选择与他们的家人聚集在了一起，而非加入到了反抗军的战斗中。

lihlii @lihlii 2013-09-07 16:55:50 UTC
1月29日，发生于大马士革周边的激烈冲突显示又有比较大的变节行动发生，这次有至少两名军官和数百名士兵加入了自由军。 2月21日，有报道叙利亚空军司令Fayez Amro（他生于霍姆斯Bab Amr地区，是一名土耳其裔）变节投向自由军。

lihlii @lihlii 2013-09-07 16:56:03 UTC
另一名情报军官（出于安全的原因他的名字是保密的）也变节到了土耳其境内。同时有一名原来效力于化学武器部门的变节中尉表示当局部队在Bab Amr地区使用了化学武器，他说一些政府军分发到了毒气面罩以做自我保护措施。另有报道，一名准将和他的200名属下士兵在伊德利卜变节加入反对派。

lihlii @lihlii 2013-09-07 16:56:27 UTC
截止2012年1月底，估计自由军的人数最多为4万人。2012年3月9日，有四名叙利亚军队的将军、上校变节加入自由军，并已经进入土耳其境 内。而在前几天，已有两名将军和四名上校共六名军官变节成为反对派。一名变节的军官告诉记者说：叙政府正在拘留、扣押逊尼派军官，

lihlii @lihlii 2013-09-07 16:56:48 UTC
他说有大约有2000名逊尼派军队指挥官已被当局拘留关押。5月24日，203个政府军变节加入反对派，其中包括3名军官。一名自由军军官表示， 自由军目前已经遍及叙利亚的各个地区。6月19日，自由军呼吁"库尔德人兄弟"加入到反抗巴沙尔政权的革命武装队伍中来，

lihlii @lihlii 2013-09-07 16:57:04 UTC
并保证说库尔德人在未来民主的叙利亚将会得到公平对待。6月21日，一名叙空军飞行员驾驶米格-21战斗机变节到了约旦并寻求政治避难。6月22 日，来自 于伊德利卜省的5名军官变节，分别为2名准将，2名上校以及一名战斗飞行员。6月23日，又有三名战斗飞行员变节到了约旦。

lihlii @lihlii 2013-09-07 16:57:35 UTC
7月1日，包括数名军官在内的85个政府军变节到了土耳其，随行的还有他们的家人。7月5日，因不能容忍大量平民被杀，叙利亚共和国卫队的一名高 级军官、 前国防部长Mustafa Tlass（1972至2004年担任叙国防部长，是阿萨德政府的核心成员）之子Manaf Tlass变节

lihlii @lihlii 2013-09-07 16:57:59 UTC
到了土耳其，与他一起变节的还有另外23名军官。7月11日，叙利亚驻伊拉克大使 Nawaf al-Fares 变节加入了反对派。他也因此成为到目前变节级别最高的外交官。 7月16日，包括多名军官在内的总共525名政府军变节加入革命派进入到了土耳其，

lihlii @lihlii 2013-09-07 16:58:10 UTC
截止目前在土耳其已经有18位变节的将军。主管负责叙部队化学武器的前指挥官 Adnan Silu 变节加入反对派。他对Asharq al-Awsat说，反对派已经控制了叙利亚全国60%的地区，并且需要北约有限的军事干预以推翻巴沙尔，

lihlii @lihlii 2013-09-07 17:08:04 UTC
"只要北约从空中袭击两次总统府，这样我们就可以控制所有叙利亚城市。"2011年11月27日，利比亚过渡政府派军事领导人贝勒哈吉与自由军的 领导人在 土耳其伊斯坦布尔举行了会面，贝勒哈吉表示利比亚愿意提供金钱和武器给自由军以表达他们对兄弟国家的人民寻求解放的支持。

lihlii @lihlii 2013-09-07 17:08:44 UTC
11月29日，至少600名利比亚国民解放军战士通过土耳其进入了叙利亚境内。他们为叙反对派提供包括通讯、后勤、人道主义事务以及重武器方面的 专家，并管理训练基地与讲授战术。1

他乡异客 @TXYiKe 2013-09-09 19:05:05 UTC
@lihlii @youguei @bjxzalma @fufuji97 @liudimouse @vosolo 一个数千万自私自利，毫无道德的官员组成的集团会有高度一致？

北京小左 @bjxzalma 2013-09-10 00:53:50 UTC
@TXYiKe @lihlii @youguei @fufuji97 @liudimouse @vosolo 中国的官员如马克思所谓的一代土豆、彼此长得很像，但不是一个集团、只是一个麻袋强搁一起而已。当然大家也会烂在一起

他乡异客 @TXYiKe 2013-09-10 21:24:50 UTC
@bjxzalma @lihlii @youguei @fufuji97 @liudimouse @vosolo 他们烂在哪里不重要，关键是把所有中国人都闷在袋子里，同他们一起烂掉才可怕

纽约时报中文网 @nytchinese 2013-09-11 05:00:12 UTC
【弗里德曼：阿拉伯世界没有宽容，与美国何干？】叙利亚与伊拉克、利比亚一样：这些国家长期依靠铁腕统治，一旦强人倒台，国内各派系便纷争不已， 但这是美国的错吗？http://cn.nytimes.com/opinion/20130911/c11friedman/

lihlii @lihlii 2013-09-11 06:20:37 UTC
洋人装逼文 >@nytchinese 【弗里德曼：阿拉伯世界没有宽容，与美国何干？】叙利亚与伊拉克、利比亚一样：这些国家长期依靠铁腕统治，一旦强人倒台，国内各派系便纷争不已，但这是美 国的错吗？http://cn.nytimes.com/opinion/20130911/c11friedman/

李隽 @juanli324 2013-09-11 06:55:49 UTC
纷争也比铁腕强。毕竟有了机会"@lihlii: 洋人装逼文 >@nytchinese 【弗里德曼：阿拉伯世界没有宽容，与美国何干？】叙利亚与伊拉克、利比亚一样：这些国家长期依靠铁腕统治，一旦强人倒台，国内各派系便纷争不已，但这是美 国的错吗

lihlii @lihlii 2013-09-13 09:16:58 UTC
共匪中新网，炮击受害者难道不是平民？不是屠杀？>美所谓叙化武袭击死亡人数遭疑 或含炮击受害者: 中新网9月13日电据路透社13日报道，美国等西方国家认为叙利亚政府上月21日在首都大马士革郊区使用了化学武器，而奥巴马政府用来证明叙政府 http://bit.ly/1bcHYlE

李隽 @juanli324 2013-09-13 09:29:45 UTC
@lihlii 面对叙利亚中国等流氓政府，奥巴马的软弱会让自己吃苦头，会让美国被动。

lihlii @lihlii 2013-09-13 09:31:01 UTC
@juanli324 叙利亚、共匪、恶裸死特务头子普京结成了邪恶轴心。:)

fxd701029 @fxd701029 2013-09-13 09:32:34 UTC
"化武红线"是种无耻的说法，杀人才是红线RT @lihlii:即便是被炸死的，难道不是屠杀和反人类罪吗？>@HKJA 独家：美国所谓叙化武袭击死亡人数或包括常规轰炸受害者--消息: 路透华盛顿9月12日 据美国政府一位官员称，死亡人数为1,429人，其中有426名儿童。

jonny @JONNY1832 2013-09-13 09:32:46 UTC
@juanli324 @lihlii 奥巴马不是独裁者，他毕竟是需要说服国会两院的大佬们才行。

lihlii @lihlii 2013-09-13 09:34:31 UTC
这次奥巴马虽然软弱，但克里、麦凯恩较为强硬。美国作为一个政邦来看，在世界上又一次光荣孤立了，连欧洲传统盟友英法德都在迟疑，不想惹事，导致 恶裸死和共匪几个烂货气壮更有恃无恐。 @juanli324

lihlii @lihlii 2013-09-13 09:36:40 UTC
你傻了吧唧的。前几次海湾战争，美国总统什么时候要国会同意了？国会使劲掐他的预算，他都坚决要打呢。>@JONNY1832 奥巴马不是独裁者，他毕竟是需要说服国会两院的大佬们才行。 @juanli324

lihlii @lihlii 2013-09-13 09:36:48 UTC
美国总统是三军统帅，除了对外国宣战这种正式开战，一般的小规模军事行动，他有全权决策，不需要得到国会同意，这是为了迅速应对变局。 @JONNY1832 @juanli324

lihlii @lihlii 2013-09-13 09:38:12 UTC
奥巴马征求国会同意，本身就是缓兵之计。是软弱的表现。虽然有时候缓兵也有价值，但奥巴马是明显在示弱，因此助长普京、共匪的嚣张气焰。纽时 @nytchinese 更做普京走狗和吹鼓手。 @JONNY1832 @juanli324

李隽 @juanli324 2013-09-13 09:40:13 UTC
@lihlii 它们就绥靖吧！早晚让历史重演，让它们吃大苦头。

求生不得 @wapyfx 2013-09-13 09:41:32 UTC
@lihlii 共产党真邪恶

lihlii @lihlii 2013-09-13 10:15:05 UTC
奥巴马说这话时就是为不管事找借口，结果阿萨德得寸进尺把奥巴马逼得没退路了 ＞@fxd701029: "化武红线"是种无耻的说法，杀人才是红线RT @lihlii:即便是被炸死的，难道不是屠杀和反人类罪吗？>@HKJA 独家：美国所谓叙化武袭击死亡人数或包括常规轰炸受害者

fxd701029 @fxd701029 2013-09-13 10:20:53 UTC
普京顺水推舟：交出化武就算啦，奥巴马就坡下驴RT @lihlii: 奥巴马说这话时就是为不管事找借口，结果阿萨德得寸进尺把奥巴马逼得没退路了 ＞@fxd701029: "化武红线"是种无耻的说法，杀人才是红线RT @lihlii:即便是被炸死的，难道不是屠杀和反人类罪吗？

lihlii @lihlii 2013-09-13 10:23:04 UTC
没错。共匪64屠杀没用化武，因此就坐视？＞@fxd701029: 普京顺水推舟：交出化武就算啦，奥巴马就坡下驴RT @lihlii: 奥巴马说这话时就是为不管事找借口，结果阿萨德得寸进尺把奥巴马逼得没退路了 ＞@fxd701029: "化武红线"是种无耻的说法，杀人才是红线

pi 草 @ifoo4 2013-09-13 10:29:35 UTC
@fxd701029 @lihlii @HKJA 奥巴马应该还是退了一步，把运输和使用化武，退到了系统使用化武

fxd701029 @fxd701029 2013-09-13 10:29:36 UTC
@lihlii 实际上就是坐视啊，这就看出来自己的爬犁上柴禾，对谁都不能抱幻想，再出个希特勒，还是能绥靖就绥靖，刀不架脖子上都袖手旁观。

pi 草 @ifoo4 2013-09-13 10:33:19 UTC
@fxd701029 @lihlii @HKJA 美欧现在经济出现问题，各种短视无良的说辞都成了家常便饭。以一种高等人的姿态说反对派也是坏蛋。独裁者做大，威胁的不只是他自己的地盘，好了伤疤忘了疼

蓝无忧 @WuyouLan 2013-09-13 10:33:34 UTC
木子美@lihlii这个左派这次倒是积极主张对叙利亚巴沙尔政权动武，谴责美国等国家的绥靖政策。

lihlii @lihlii 2013-09-13 10:36:30 UTC
这种说辞纯属一群文化宗教歧视心态的欧美洋人奴才制造的。那些反对派里的杀人狂，根本不受自由军的领导，为何都算作反对派来眉毛胡子一大把加以污 损？如果 一个反共异议人士嫖娼，就等于所有异议人士寻欢？ >@ifoo4 以一种高等人的姿态说反对派也是坏蛋。 @fxd701029 @HKJA

pi 草 @ifoo4 2013-09-13 10:36:52 UTC
@fxd701029 @lihlii @HKJA 基本逻辑就是，反对派有一个人行为不当，所有反对派就都成了坏蛋，独裁者有千般恶，总是换一个不见得比他们好的口吻。欧洲美国现在的好日子，是先人流血争 取的，继续下去，就会让这帮孙子葬送了

lihlii @lihlii 2013-09-13 10:39:09 UTC
美国毕竟还有不少政治家主张干涉的。美国政府至少也做做样子挑头提出要打击阿萨德。欧盟国家更烂， >@fxd701029 实际上就是坐视啊，这就看出来自己的爬犁上柴禾，对谁都不能抱幻想，再出个希特勒，还是能绥靖就绥靖，刀不架脖子上都袖手旁观。

lihlii @lihlii 2013-09-13 10:39:46 UTC
以至于北约前司令克拉克将军在被荷兰记者的"但是但是"的转弯抹角基于一套谎言提问时，很不客气地回敬了她，并提出二战荷兰被占领时的悲剧，暗示 荷兰人：当初我们如果也不管你们的烂事，你们现在还被希特勒奴役呢。 @fxd701029 @ifoo4

lihlii @lihlii 2013-09-13 10:41:13 UTC
尤其是一群欧美文化种族主义分子，敌视伊斯兰，而不是敌视那些伊斯兰专制分子，反而帮着伊斯兰世界的专制暴君独裁统治和屠杀人民提供借口，和独裁 者说辞一 样：伊斯兰教文化不适合民主，如果没有独裁者，伊斯兰教保守派上台会对"西方"更不利。 @ifoo4 @fxd701029 @HKJA

lihlii @lihlii 2013-09-13 10:42:29 UTC
130906-北约前总司令 Wesley Clark 将军接受荷兰电视采访，坚定支持军事打击叙利亚阿萨德，很不客气地回敬荷兰记者 http://www.youtube.com/watch?v=lKjAyuGy02M @fxd701029 @ifoo4

pi 草 @ifoo4 2013-09-13 10:45:08 UTC
@lihlii @fxd701029 我感觉现在不干预的风气在民间很普遍，人们倾向于相信这些借口。给自己不干预一个道德上的解释。我是好人，我想帮忙，可你也不是好东西，所以凭什么帮你？ 避重就轻，无视生命被践踏。往前数，中共搞得文革，中国的大饥荒，我都认为国际上并没有直接干预

lihlii @lihlii 2013-09-13 10:50:11 UTC
这本来就是左派立场。阿萨德是极右法西斯专制，阿拉伯复兴社会主义就是纳粹主义。欧美之前几十年对阿萨德的绥靖其实就是和二战前对希特勒的绥靖是 一回 事。>@WuyouLan 木子美 @lihlii 这个左派这次倒是积极主张对叙利亚巴沙尔政权动武，谴责美国等国家的绥靖政策。

lihlii @lihlii 2013-09-13 10:51:56 UTC
英国政府还曾鼓吹巴沙尔·阿萨德是改革家，将其待若上宾，住在白金汉宫。英国议员辩论时提到这段丑事。但这个混蛋议员提这件事的逻辑却是，以前英 国这么做了，所以现在不应该打击阿萨德。 @WuyouLan @ifoo4 @fxd701029

林羅山 @novaniemi 2013-09-13 10:52:55 UTC
@lihlii @qujingren730 @WuyouLan 俄罗斯在给叙利亚打掩护.一丘之貉.

lihlii @lihlii 2013-09-13 10:53:50 UTC
我现在倾向于欣赏保守自由主义左派立场，在荷兰的代表是比如"基督教联盟 CU"这种党派。在电视对话节目中，左派工党PvdA的政治家开玩笑称CU是"基督教社会党"。;) 目前看到的荷兰议员关于叙利亚问题的发言，只有CU像人话 @WuyouLan @ifoo4 @fxd701029

lihlii @lihlii 2013-09-13 10:55:00 UTC
08年北京奥运之前共匪在西藏杀人，荷兰议会也是CU的议员动议抵制北京奥运。这几件事联系起来，让我对以前不太关注的这个基督教保守左派小党大 有好感。 @WuyouLan @ifoo4 @fxd701029

lihlii @lihlii 2013-09-13 10:57:31 UTC
美国对共产、法西斯专制的几大战争，二战时罗斯福总统力主参战遭到共和党控制的国会阻挠，朝鲜战争、越南战争，恰恰都是左派的民主党政府发起，而 右派共和党政府结束的。共和党总统尼克松还上门去和毛贼结盟。 @WuyouLan @ifoo4 @fxd701029

lihlii @lihlii 2013-09-13 11:00:02 UTC
关于叙利亚问题是否该军事干涉，荷兰电视谈话节目上几个政党的议员都扯淡什么俄美争霸，暗示观众：这不关我们欧洲的事。 @WuyouLan @ifoo4 @fxd701029 @truth20081 @promise008 @novaniemi @qujingren730

lihlii @lihlii 2013-09-13 11:00:57 UTC
只有CU的党首打断说：这不是什么美国势力范围的事情，而是帮助叙利亚的儿童的事情。 @WuyouLan @ifoo4 @fxd701029 @truth20081 @promise008 @novaniemi @qujingren730

lihlii @lihlii 2013-09-13 11:01:38 UTC
荷兰的保守主义党派领袖都是说话温和但态度坚定，CU的党首这段话令我非常赞赏。其他政党这次表现都太恶心了。@WuyouLan @ifoo4 @fxd701029 @truth20081 @promise008 @novaniemi @qujingren730

fxd701029 @fxd701029 2013-09-13 11:02:37 UTC
巴沙尔有点象金二，他爹哈菲兹82年就制造哈马大屠杀http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%93%88%E9%A9%AC%E5%A4%A7%E5%B1%A0%E6%9D%80 RT @lihlii: 英国政府还曾鼓吹巴沙尔·阿萨德是改革家@WuyouLan @ifoo4 @fxd701029

lihlii @lihlii 2013-09-13 11:03:57 UTC
激进左派社会党SP的立场最搞笑。因为美国被荷兰右派常常引为极右经济政策模范加以鼓吹，所以SP总是逢美必反。然而出于左派支持弱者老百姓受害 者的角度，又应该支持叙利亚人民反抗阿萨德。@WuyouLan @ifoo4 @fxd701029

lihlii @lihlii 2013-09-13 11:05:24 UTC
所以SP口号是：支持叙利亚革命，但反对美国干涉。http://socialisme.nu/blog/nieuws/37368/steun-de-revolutie-van-het-syrische-volk-nee-tegen-buitenlandse-interventie/ 问题是，反对美国干涉的结果不就是支持阿萨德镇压革命么？ @WuyouLan @ifoo4 @fxd701029

lihlii @lihlii 2013-09-13 11:06:37 UTC
和邓坦克受到欧美鼓吹是一回事。>@fxd701029 巴沙尔有点象金二，他爹哈菲兹82年就制造哈马大屠杀http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%93%88%E9%A9%AC%E5%A4%A7%E5%B1%A0%E6%9D%80 RT @lihlii: 英国政府还曾鼓吹巴沙尔·阿萨德是改革家@WuyouLan @ifoo4 @fxd701029

lihlii @lihlii 2013-09-13 11:10:08 UTC
坚定主张军事打击阿萨德的前北约总司令克拉克将军，也是民主党的成员，是美国的左派。 http://www.youtube.com/watch?v=lKjAyuGy02M @WuyouLan @ifoo4 @fxd701029

lihlii @lihlii 2013-09-13 11:13:38 UTC
Wesley Clark 2003年曾竞选民主党内总统候选人提名，后支持 John Kerry http://en.wikipedia.org/wiki/Wesley_Clark 从这次叙利亚问题克里国务卿的发言看，很有水准，赞叹，比奥巴马强多了。 @WuyouLan @ifoo4 @fxd701029

lihlii @lihlii 2013-09-13 11:15:58 UTC
有报道说，克里国务卿对外表示，征求国会意见而不是立刻发起对阿萨德的打击，是奥巴马个人决策。可见美国国务卿和总统意见不一，而且有一定独立决 策力。克里发言要决断、强硬得多，而奥巴马则明显耍花枪。 @WuyouLan @ifoo4 @fxd701029

lihlii @lihlii 2013-09-13 11:22:10 UTC
欧美很多人对伊斯兰世界的民主势力为何抱有偏见？看看《我们可爱的独裁者》就知道利益原因了。 https://twitter.com/lihlii/status/375943080735551488 @ifoo4 @fxd701029 @HKJA @promise008 @wuyoulan

lihlii @lihlii 2013-09-13 11:27:21 UTC
荷兰纪录片《我们亲爱的独裁者》 录像及汉文字幕下载 emule http://is.gd/L2KEcg bt http://is.gd/tzpzsG 墙内 http://pan.baidu.com/share/link?shareid=4215886894&uk=3105648664 @fxd701029 @HKJA @WuyouLan

lihlii @lihlii 2013-09-26 11:24:14 UTC
保守主义是阻碍极端左右派毁坏社会的关键力量的例子，在中共国就是共产主义反儒反孔：荷兰的极右派法西斯政党领袖 1940年6月，Mussert号召荷兰投入德国的怀抱并且宣布废黜已经飞往伦敦的荷兰女王。 http://zh.wikipedia.org/zh/%E8%8D%B7%E5%85%B0%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E4%B8%BB%E4%B9%89%E8%BF%90%E5%8A%A8

lihlii @lihlii 2013-10-26 16:27:37 UTC
"@dustette: 和这辈子最亲爱的小伙伴。最喜欢这个系列了…… 那时楼主的下巴还没有悲催地变成粑粑的样子，笑得好海森。 pic.twitter.com/CnhvhbIeOy"

He Qinglian @HeQinglian 2013-11-22 02:16:43 UTC
中国错把权贵当右，即保守主义。世界大独裁者谁是极右呢？萨达姆、卡扎菲，都是极左。反民主，以人民的名义行一切不义之事。RT @fongyun

Fong Yun @fongyun 2013-11-22 02:21:09 UTC
左右之分本來就混雜模糊。經濟自由和保守主義都可以叫右派，至少在美國的政治格局是如此。薩達姆也算極左真是第一次聽見。 RT @HeQinglian 中国错把权贵当右，即保守主义。世界大独裁者谁是极右呢？萨达姆、卡扎菲，都是极左。反民主，以人民的名义行一切不义之事。

Fong Yun @fongyun 2013-11-22 02:23:16 UTC
@HeQinglian 你們的邏輯，只不過在把「右派」捧成另一個圖騰，把壞事都說成是「左」的遺毒。這跟中國歷史上「左派」把一切壞事都說成是右派陰謀，思維本質上並無分別。 雖然我本人並不特別支持左或右，但這種宗教戰爭式思維正是美國亂局之源，茶黨那幫原教旨就是這樣跑出來的。

fufuji97 @fufuji97 2013-11-22 02:23:22 UTC
右派顶多搞个种族隔离。连杀人都小心翼翼，因为右派有敬畏，左派为了崇高的目的，杀人如麻都自认为正义，所以现在讨厌抱着绝对真理 @HeQinglian 中国错把权贵当右，即保守主义。世界大独裁者谁是极右呢？萨达姆、卡扎菲，都是极左。反民主，以人民的名义行一切不义之事。@fongyun

He Qinglian @HeQinglian 2013-11-22 02:23:52 UTC
那你告诉我，美国哪个极右的钱是抢来的？私有财产国度，抢钱不那么容易。别以为中国有钱抢，全世界都一样。RT @fongyun

He Qinglian @HeQinglian 2013-11-22 02:28:37 UTC
茶党至少工作、纳税，你的那帮子占领华尔街的人呢？每天在喊"我们是99%"，结果人家弄出个"我们是那53%"，指出占派只是不纳税只想要福利 的那 47%。不劳而获，成天想打土豪分田地，这世界没有那么多好分的东西。RT @fongyun 茶黨那幫原教旨就是這樣跑出來的。

※范强※法特姗瑟希蒲※ @fightcensorship 2013-11-22 03:44:56 UTC
@HeQinglian 每个人在思想上可能有左右之分，支持自己所信仰的一方这很正常，但是因此将左右之间划一道线、两分法，这有点不当。富人并不一定都是右派，穷人也不一定都 是左派。在思想上的讨论不应该延伸到斗争式的指责，这样的话就无需讨论了，还是应该回到学术范围来论@fongyun

free @freeandequality 2013-11-22 07:48:36 UTC
@HeQinglian @fongyun 保守一词需要相对于各自保守的内容才有实际意义。文明世界有自文艺复兴有自由主义、尊重个人权利的传统故保守于群己权界分明的自由主义(不是力薄儒),中 国有集体主义的传统,和宣传机器的灌输,故保守于马恩列斯毛邓江胡习一马勺烩了的均贫富主义

lihlii @lihlii 2013-11-22 11:14:27 UTC
>@fightcensorship 每个人在思想上可能有左右之分，支持自己所信仰的一方这很正常，但是因此将左右之间划一道线、两分法，这有点不当。富人并不一定都是右派，穷人也不一定都 是左派。在思想上的讨论不应该延伸到斗争式的指责，这样的话就无需讨论了，还是应该回到学术范围来论

lihlii @lihlii 2013-11-22 11:27:26 UTC
这个何清纯连左右基本概念都没弄清楚，居然说典型的法西斯主义分子是"极左"。:) >@HeQinglian 中国错把权贵当右，即保守主义。世界大独裁者谁是极右呢？萨达姆、卡扎菲，都是极左。反民主，以人民的名义行一切不义之事。 @fongyun

lihlii @lihlii 2013-11-22 11:28:15 UTC
错。经济自由主张并不一定是右派，保守主义也未必是右派。荷兰基督教民主联盟CU就是保守主义左派。>@fongyun 經濟自由和保守主義都可以叫右派 @HeQinglian

lihlii @lihlii 2013-11-22 11:31:49 UTC
反复重复这种谎言，鬼吹什么"中国有集体主义传统"，扯鸡巴蛋。都是些不学无术之徒，不读书尽跟着共匪洗脑谎言扯 淡。>@freeandequality 中国有集体主义的传统,和宣传机器的灌输,故保守于马恩列斯毛邓江胡习一马勺烩了的均贫富主义 @HeQinglian @fongyun

lihlii @lihlii 2013-11-22 11:33:04 UTC
看看清末文人哀叹痛悔的文字，都是悲叹中国太缺乏集体主义，一盘散沙，所以才被洋人欺辱云云。共匪也是如此说辞，所以才需要砸碎中国传统家族邦国 天下层次 利益观，"破四旧砸烂封资修"，强调忠于共匪的伪"集体主义"。 @freeandequality @HeQinglian @fongyun

free @freeandequality 2013-11-22 12:14:43 UTC
@lihlii @HeQinglian @fongyun 可能我没说明白,个体本能和社会主流价值是不一样的。遍览二十四史除了杨朱,理直气壮地讲个体价值的真是没几个。到了程朱理学更是将人欲直接灭掉了。你所 引证的民国名言恰恰证明在中国当时说这话的文人心中是集体主义至上

lihlii @lihlii 2013-11-22 12:28:27 UTC
纯属扯淡说辞。这种说法根本没认真研究过儒学理学究竟说什么。>@freeandequality 遍览二十四史除了杨朱,理直气壮地讲个体价值的真是没几个。到了程朱理学更是将人欲直接灭掉了。 @HeQinglian @fongyun

free @freeandequality 2013-11-22 12:36:27 UTC
@lihlii 好吧,你说的还不够,不是没有认真研究,是根本没什么研究。如果老兄有心得教我,推特写不下,还请发篇文章。小弟一定虚心学习。别人的文章链接也可以。但 您目前所说还不足以改变我的认识。我再加个例证:"天下为公"的理想,不患寡而患不均的祖训

lihlii @lihlii 2013-11-22 13:00:36 UTC
天下为公是什么意思，你去读读《礼记》里说的。至于"不患寡而患不均"，这是任何民族下层百姓共同的怨愤，而不是什么中国特色。 >@freeandequality 我再加个例证:"天下为公"的理想,不患寡而患不均的祖训

free @freeandequality 2013-11-22 13:06:05 UTC
@lihlii @HeQinglian @fongyun 如果老兄能指出中国古代学者有谁曾提出过近似于个人主义的观点,并曾经在学术界或者当时或后世的社会舆论内有过一定的话语权,小弟先行谢过赐教。另外对于 理学、心学什么的,实在是众说纷纭,一个个讲得都像鬼画符。就连入门的论语、孟子

free @freeandequality 2013-11-22 13:10:50 UTC
@lihlii @HeQinglian @fongyun 都是甲说乙不行,丙说丁胡解。出了捧出一堆不知所谓的国学大师,我实在不知道大师除了古文功底强些,到底大在何处。南怀瑾、梁漱溟的书也看过几本,也可能 是不感兴趣,实在没有高山仰止之感。如果您能给我个门径入门,更加感谢。

lihlii @lihlii 2013-11-22 13:13:53 UTC
"存天理，灭人欲"：误解千年的儒家名句 http://news.ifeng.com/history/special/kongzi2/201001/0119_9280_1517106.shtml 这里还是有很多错误，比如说"三纲"是孔子主张，事实上是董仲舒根据道家思想发明的。 @freeandequality

lihlii @lihlii 2013-11-22 13:14:31 UTC
儒学：两千年来替谁背黑锅 http://news.ifeng.com/history/special/kongzi2/ @freeandequality

lihlii @lihlii 2013-11-22 13:15:37 UTC
儒家经典就那么几本。到处都是鼓吹个人主义的，甚至是个人英雄主义：士不可以不弘毅，任重而道远。>@freeandequality 如果老兄能指出中国古代学者有谁曾提出过近似于个人主义的观点,并曾经在学术界或者当时或后世的社会舆论内有过一定的话语权 @fongyun

lihlii @lihlii 2013-11-22 13:17:45 UTC
不但儒家主张个人主义，也主张一定层次的集体主义，秦晖称之为"小共同体本位"，比如家族，邦国，天下的层次区分。儒家的个人主义表现在《孟子》 的"雖千萬人，吾往矣"的个人英雄主义气概中，清晰了然。 @freeandequality @fongyun

lihlii @lihlii 2013-11-22 13:18:40 UTC
孔子甚至说如果天下人不听他的，"道不行，乘桴浮于海。從我者其由與？" 我就漂流到海上去，有人陪我去吗？:) 这还不是典型的个人主义吗？ @freeandequality @fongyun

lihlii @lihlii 2013-11-22 13:21:16 UTC
儒家的伦理秩序是一种封建伦理，也就是封建主和"门客、仆从、骑士"的拟家庭关系。要理解儒家主张是怎样的社会，看日本和欧洲古代封建制下的那种 骑士武士 精神，即知。读读先秦文献，也很容易看到大量类似的故事。 @freeandequality @fongyun @heqinglian

free @freeandequality 2013-11-22 13:22:08 UTC
@lihlii @fongyun 鼓励个人奋斗就是个体价值？别忘了毛贼当国,更鼓励一不怕苦二不怕死的奋斗呢。奋斗的目的是什么,不是为了均贫富的天堂吗？而且古文模糊世人皆知,任重的 任是什么？道又是什么？朱子的章句我没看过,但朱子著作中的"天理"是否仅仅就是饮食、夫妻？

lihlii @lihlii 2013-11-22 13:23:46 UTC
毛贼鼓吹的是个人为共匪死，儒家主张的是什么？是"舍生取义"。这是两回事。>@freeandequality 鼓励个人奋斗就是个体价值？别忘了毛贼当国,更鼓励一不怕苦二不怕死的奋斗呢。 @fongyun

lihlii @lihlii 2013-11-22 13:25:02 UTC
均贫富从来不出现在儒家文献中。你只是将非儒家的草莽口号当成儒家主张。但社会主义是清晰明确存在于儒家思想的，就比如"天下为公"的思想，以及 孟子的类 似理想主张。 >@freeandequality 奋斗的目的是什么,不是为了均贫富的天堂吗？ @fongyun

lihlii @lihlii 2013-11-22 13:26:17 UTC
共匪的共产主义均贫富观念从来不是中国传统思想，而恰恰是基督教中有很深的类似主张。马克思主义是欧洲传统下生长出来的，而和中国传统格格不入， 所以共匪要"砸烂封资修"，破四旧，砸毁传统文化。 @freeandequality @fongyun

lihlii @lihlii 2013-11-22 13:26:56 UTC
鼓励个人奋斗不是个人主义什么才是个人主义？:) >@freeandequality 鼓励个人奋斗就是个体价值？ @fongyun

lihlii @lihlii 2013-11-22 13:27:52 UTC
一句"众说风云"，猪也可以算一众了。纯属扯淡。难道众说纷纭就等于没有真相了吗？ @freeandequality @fongyun

lihlii @lihlii 2013-11-22 13:28:26 UTC
只有你这种猪猡会说古文模糊。:) >@freeandequality 而且古文模糊世人皆知 @fongyun

free @freeandequality 2013-11-22 13:30:50 UTC
@lihlii @fongyun 虽千万人吾往已。讲的是奋斗时的自信。每一个人与生俱来的价值何在？权利何在？风能进雨能进,国王不能进的群己权界何在？国王就是最大的集体-国家-的代 表。不和集体发生辨析,个体的价值和权利能从一堆豪言壮语或者邦无道则隐的遁词中找到？鬼画符也

free @freeandequality 2013-11-22 13:34:32 UTC
@lihlii @fongyun 第一本人智商不高但也在猪猡以上,第二古文模糊,不是我一个人的观点,老兄尽可搜索之,第三老兄讨论问题的态度欠佳。恕不奉陪

lihlii @lihlii 2013-11-22 13:37:44 UTC
模糊个屁。你难道认为现代汉语或者任何其他语言比古汉文更不模糊吗？模糊是一种修辞法，而不是语文本身就模 糊。>@freeandequality 第二古文模糊,不是我一个人的观点,老兄尽可搜索之 @fongyun

lihlii @lihlii 2013-11-22 13:39:02 UTC
谁告诉你没有？你难道不知道儒家对家庭的利益重视高于对君主和国家？所以才有家族、邦国、天下的不同利益层次的常识？伍子胥伐楚就是经典儒家称道 的义 行。>@freeandequality 每一个人与生俱来的价值何在？权利何在？风能进雨能进,国王不能进的群己权界何在？ @fongyun

lihlii @lihlii 2013-11-22 13:40:50 UTC
儒家主张"可为父绝君，不可为君绝父"，就是家庭利益高于君主和朝廷的利益。而国家利益又高于君主和朝廷的利益。群己权界在儒家比欧洲更早清晰明 确。所以 孟子既反对杨朱的极端个人利己主义，也反对墨子的集体公益压倒个人利益的主张。 @freeandequality @fongyun

lihlii @lihlii 2013-11-22 13:42:07 UTC
你连封建制以及儒家主张是什么样的社会制度都没弄清，满脑子共匪洗脑谎言。;) 所谓国王是最大的集体国家的代表，这不是儒家主张，而是法家、道家的主张，而且是儒家一直反对的。儒家主张"从道不从君" >@freeandequality 国王就是最大的集体-国家-的代表。 @fongyun

lihlii @lihlii 2013-11-22 13:43:56 UTC
你去花点时间看看秦晖先生的书《传统十论》，以及《秦汉史》讲座录像。秦晖先生的观点和我暗合，并提供了更多史料证据。独立思考者的结论类似，可 为相互印证。https://www.wuala.com/renyun.net/People/Q/%E7%A7%A6%E6%99%96 @freeandequality @fongyun

lihlii @lihlii 2013-11-22 13:46:39 UTC
这类洋奴走狗 @freeandequality 总是和共匪一样，遇到不同意见就封杀。;) 脑门上贴个"自由女神"而实则是女神的走狗心态。:) @fongyun

Chen @shaohua_chen 2013-11-22 13:48:45 UTC
@lihlii @freeandequality @fongyun 明明先开骂的是你好不好………… 作为一个知识分子要有知识分子的作风，你这是蛮子侃书生理……

lihlii @lihlii 2013-11-22 13:49:13 UTC
这句话代表屁的"群己权界"，反映的只是开明君主对百姓不扰民的故事而已，这个故事的背景是普鲁士王国的专制君主，而根本谈不上什么自由。而支那 古代很早 就鲜明提出了言论信仰自由的主张。 >@freeandequality 风能进雨能进,国王不能进的群己权界何在？ @fongyun

lihlii @lihlii 2013-11-22 13:49:47 UTC
@shaohua_chen 狗奴才都骂不得吗？先后开骂有什么不同吗？:) 卖妈逼的狗奴才就是要骂。 @freeandequality @fongyun

lihlii @lihlii 2013-11-22 21:43:11 UTC
刚才在荷兰的电视新闻里看到达拉斯市长在纪念肯尼迪总统的集会上发言说：他告诉我们不要只管个人利益，而要关心国家利益。这可是美国市长和美国总 统的话， 算是个人主义还是集体主义？！ @shaohua_chen @freeandequality @fongyun @gliderhook

lihlii @lihlii 2013-11-22 21:44:37 UTC
JF肯尼迪：不要问国家可以为你做什么，你应该要问自己可以为国家做什么。 这就是极右奴才说的集体主义导致专制吧？ http://zh.wikiquote.org/zh-hans/%E7%B4%84%E7%BF%B0%C2%B7%E7%94%98%E8%BF%BA%E8%BF%AA @freeandequality @gliderhook @heqinglian @fufuji97

lihlii @lihlii 2013-11-22 21:45:50 UTC
肯尼迪：纵观人类历史长河，危机时刻有幸担当捍卫自由大任的人们并非多数。我不愿逃避责任--我乐于承担。我不相信谁能避开现实。我们为事业所尽 的力量、忠诚和奉献将照亮这个国家和所有为之服务的人们——其光芒也将照亮世界。 @freeandequality

lihlii @lihlii 2013-11-22 21:46:36 UTC
这和儒家主张的舍生取义，士不可以不弘毅，任重道远，>肯尼迪：所以，我亲爱的美国人，不要问你的国家能为你做什么，问你能为你的国家做什 么。我亲 爱的世界人民，不要问美国能为你做什么，问我们大家能为人类的自由做什么。 出处: 1961年1月20日的讲话 @freeandequality

lihlii @lihlii 2013-11-22 21:47:55 UTC
虽千万人吾往矣的个人主义同时又是推崇个人为集体利益献身精神的集体主义的结合吗？支那精神和美国精神有什么狗屁不同吗？洋奴走狗尽放屁扯淡拉屎 喷粪。帮着共匪否认普世价值。洋奴走狗知道什么叫做普世价值吗？！ @freeandequality @gliderhook

lihlii @lihlii 2013-11-22 21:48:52 UTC
cc @baozuitun >肯尼迪：社会中有五分之一的人口，也就是20%的人是"什么都反对"，永远站在旁边说风凉话，说三道四。

小宋同学 @KVsong 2013-11-22 23:15:32 UTC
法家说：从法不从君。至于道家，没有君一说，少看西游记。若是道家从君，老子也不会跑了。还有，国王不是君，皇帝才是，国王是属国领袖，由皇帝指 派，类似 于目前香港特首。"@lihlii: 满脑子共匪洗脑谎言。;)" >@freeandequality @fongyun"

lihlii @lihlii 2013-11-22 23:17:47 UTC
瞎说。没有任何一句有依据。>@KVsong 法家说：从法不从君。至于道家，没有君一说 @freeandequality @fongyun

天和 @zuiqiangjuejin 2013-11-22 23:25:35 UTC
@lihlii: 没有任何一句有依据。>@KVsong 法家说：从法不从君。至于道家，没有君一说 @freeandequality @fongyun

小宋同学 @KVsong 2013-11-22 23:46:25 UTC
有关法家的较少，只能去看看荀子了，道家倒是方便，道德经3000余文你找个尊君的段子给我看看？少看点西游记，孩子 "@lihlii: 瞎说。没有任何一句有依据。>@KVsong 法家说：从法不从君。至于道家，没有君一说 @freeandequality @fongyun"

小宋同学 @KVsong 2013-11-22 23:50:06 UTC
依据就在眼前，不过你懒得看书，天天看所谓名家讲座罢了，人都有利己性，为了自身说法、信仰贬低别人的又不少见，可怕的是有人信 "@lihlii: 瞎说。没有任何一句有依据。>@KVsong 法家说：从法不从君。至于道家，没有君一说 @freeandequality @fongyun"

滑翔戟 @gliderhook 2013-11-22 23:56:28 UTC
具体事物都是工具，可为双刃剑，如抛弃或隐藏其背后的抽象特质，则万事万物都轻易可批驳。这也是风凉话永远流行的根源。但感悟抽象，正是人类的高 级特质；抽象精神世界，如梦如幻，以此投射世界，才成理想。@lihlii @baozuitun

Fong Yun @fongyun 2013-11-23 03:10:04 UTC
@HeQinglian 講左右搶錢，怎麼又變成「極右」搶錢了﹖那會變成你怎樣定義「極右」的問題。

Fong Yun @fongyun 2013-11-23 03:14:22 UTC
@HeQinglian 首先我不是左派，亦尊重努力工作賺錢的人。但以為自己有納稅就比別人高一級，這種人我們戲稱叫「納稅分子」(廣東話與「納粹」諧音)。一個貧富懸殊的社會 越需要福利，像茶黨般一味要求減稅縮福利，只會令貧富懸殊更嚴重，社會更不穩定。我不喜歡太左、亦不喜歡太右，就這樣。

Fong Yun @fongyun 2013-11-23 03:15:56 UTC
@fightcensorship @HeQinglian 這種鬥爭式的思維，根本就是一種「左派」式的思維。在中國不是太熟悉了麼。

He Qinglian @HeQinglian 2013-11-23 03:18:33 UTC
在民主国家，不残废，不智障，自己工作纳税，做这样的纳税分子有自尊。如果有劳动能力不劳动，不纳税，只想着如何多沾便宜，缺乏自尊，是偷窃。你 比左派更糟糕。RT @fongyun

He Qinglian @HeQinglian 2013-11-23 03:19:35 UTC
这位@fongyun 是寄生虫哲学。CC @fightcensorship

Fong Yun @fongyun 2013-11-23 03:23:10 UTC
@lihlii @freeandequality 孔子本人就說過致富光榮(驅車可以發財的話他寧願去當司機)。對於衛國他也說過，人多了應該讓他們富裕，然後他才講教育他們。可見孔子嚮往大同，但並不仇 富，他只要求富人有禮有同情心。所以近代才被批評是維護封建秩序。

※范强※法特姗瑟希蒲※ @fightcensorship 2013-11-23 03:27:50 UTC
@fongyun 将政治立场转为阶级斗争在很多国家都存在，即便在美国也是如此，毕竟政客有其目的，要赢得选票就必须用一些醒目方式。搞政治的人在所难免，但作为普通民众 绝对不应该用这种方式对待不同政见者，很多人思想激进，就是因为卷入了这个旋涡，最终导致行为激进。无论左右，激进方式相同。

Fong Yun @fongyun 2013-11-23 03:28:03 UTC
@lihlii @freeandequality 風能進雨能進國王不能進，說的是法治精神。儒家傳統的確對法治看得較輕，因為他們眼中德治才是最高尚的。這的確是個缺點，可是我們要理解那是二千多年前的 東西，那年代能做到法治的國家又有幾個﹖在那年代認為法治僵硬無情是自然的想法。

Fong Yun @fongyun 2013-11-23 03:31:00 UTC
@lihlii @freeandequality @gliderhook @HeQinglian @fufuji97 後話﹕其實甘乃迪那句話，並不是叫人為國家犧牲的意思，而是叫大家起來捍衛自由(維基語錄已有說明)。只是國人複述時斷章取義當成集體主義的宣傳了。

Fong Yun @fongyun 2013-11-23 03:32:04 UTC
@shaohua_chen @lihlii @freeandequality 呵呵，我也被他罵過洋奴。他不罵人只講理的時候，倒是不錯的討論對手。

Fong Yun @fongyun 2013-11-23 03:34:41 UTC
@KVsong @lihlii @freeandequality 「国王不是君，皇帝才是，国王是属国领袖，由皇帝指派，类似于目前香港特首。」這個只是朝貢體制的理想狀態吧。除了中國內部自己封王的銜頭之外，周圍各國 的國王，天朝大多只是承認既定事實，才沒空去指派誰。

※范强※法特姗瑟希蒲※ @fightcensorship 2013-11-23 03:39:09 UTC
@HeQinglian 推上有争论在所难免，但一定要辩个明白恐怕也不是件易事，最重要还是要有令人信服的理论。我说过："推特是一个平台，各自表述，众人收惠"。千万不要低估 那些从不参与争论的旁观者，能给这些人一个受教育的机会，这是最好的善举。我个人比较看重理论，讨厌一些毫无意义的指责

Fong Yun @fongyun 2013-11-23 03:39:21 UTC
@HeQinglian @fightcensorship 有趣呀，我有如看到負責吸收營養的腸臟細胞，去罵身體其他細胞只會消耗而沒帶來營養是寄生蟲一般爆笑。你沒空陪我，我也沒空陪你。你這個架勢只是在搞「宣 傳」罷了。

fufuji97 @fufuji97 2013-11-23 03:41:58 UTC
一个人30岁之前不相信社会主义，他就没有良心，30岁以后还相信，他就没有脑子@HeQinglian 在民主国家，不残废，不智障，自己工作纳税，做这样的纳税分子有自尊。如果有劳动能力不劳动，不纳税，只想着如何多沾便宜，缺乏自尊，是偷窃。你比左派更 糟糕。RT @fongyun

Fong Yun @fongyun 2013-11-23 03:42:43 UTC
@fightcensorship 啊，同意呀。這年頭很多沒求真之心，只有宣傳之志的「傳教士」(或鍵盤戰士)。現在香港也有這種趨勢，就差在未搞到像台灣十多年前般，夫妻為了統獨之爭要 離婚了。我只是失望(又)見到一個經濟學家變成鍵盤戰士了。

Fong Yun @fongyun 2013-11-23 03:46:19 UTC
@fufuji97 @HeQinglian 把主張以福利紓緩貧富懸掛影響的人，說成是不勞動的寄生蟲、或者社會主義，這就是你們一貫的板斧吧。要鬥玩這種戴帽子遊戲不是我的初衷，失陪了。

※范强※法特姗瑟希蒲※ @fightcensorship 2013-11-23 03:56:31 UTC
@fongyun 她从来也没有隐藏右派观点，从她的推文、文章可以看出来。但要论证自己的观点需要用的是理论和数据，光靠泛泛的指责既没有意义、也没有效果，反而让人觉得 无法接受。其实深入了解美国社会就可以发现，民众的不满在增加，不是由于政治原因，而是经济因素。喝茶的与占领的都是草根运动

fufuji97 @fufuji97 2013-11-23 04:03:50 UTC
哈耶克说过"政府广泛的控制能引起一种心理变化，以致民族性格产生变化，这个缓慢的过程也许要一两代人来完成"，福利下过惯了不劳而获的人不懂得 自力更生 @fongyun 把主張以福利紓緩貧富懸掛影響的人，說成是不勞動的寄生蟲、或者社會主義，這就是你們一貫的板斧吧@HeQinglian

yishu @yishu1987 2013-11-23 05:19:34 UTC
@fightcensorship 人家不发表评论，就代表人家不懂吗？怎么就一定要你这种自己引述自己的人来教育呢？可笑。

lihlii @lihlii 2013-11-23 10:47:40 UTC
自相矛盾。不为国家牺牲如何捍卫国家自由？天下有这种个人主义白捡的好事吗？这就是集体主义。捍卫自由需要集体主义，@fongyun @freeandequality @gliderhook @HeQinglian @fufuji97

lihlii @lihlii 2013-11-23 10:47:47 UTC
而且民主本身就是集体主义概念，在公共领域的事务才谈得上民主决策。 @fongyun @freeandequality @gliderhook @HeQinglian @fufuji97

lihlii @lihlii 2013-11-23 10:48:42 UTC
法治个屁。国王立法就能进，怎么样？ @fongyun @freeandequality

滑翔戟 @gliderhook 2013-11-23 11:59:44 UTC
@HeQinglian @fongyun @fightcensorship 左翼追求实用主义，和抽象建构的关系尤其感冒。有些学者如让保罗萨特，一度被共产主义所蒙蔽（称赞古巴制度是"直接的民主制，革命蜜月"），并试图用存在 主义发展马克思主义，但最终反悔，向抽象人性回归，这就是右倾。

行有餘力 @xingyouyuli 2013-11-23 18:53:02 UTC
"人之患在好为人师"——《孟子·离娄上》 RT "@yishu1987： @fightcensorship 人家不发表评论，就代表人家不懂吗？怎么就一定要你这种自己引述自己的人来教育呢？可笑。"

行有餘力 @xingyouyuli 2013-11-23 19:06:10 UTC
"学而不思则罔，思而不学则殆" ，学思欠缺，则？？？ RT "@fongyun：…把主張以福利紓緩貧富懸掛影響的人，說成是不勞動的寄生蟲、或者社會主義，這就是你們一貫的板斧吧。要鬥玩這種戴帽子遊戲不是我的 初衷，失陪了。"

Fong Yun @fongyun 2013-11-24 02:38:32 UTC
@fufuji97 @HeQinglian 把自由經濟競賽中的失敗者，一概打成「懶惰寄生蟲」，就是你們一貫的板斧囉。祝你們一生也不會遇上失敗、不會被打進社會最底層被環境所困翻不了身。

Fong Yun @fongyun 2013-11-24 02:41:19 UTC
@fightcensorship 我有不少左派和右派的朋友，我不介意他們堅持自己的立場，但會介意有人只會耍嘴炮戴帽子。這種人只是想傳教，跟他們討論是浪費時間。

Fong Yun @fongyun 2013-11-24 02:44:05 UTC
@lihlii @freeandequality @gliderhook @HeQinglian @fufuji97 說「為國家」犧牲，很容易就會落入陷阱了。犧牲是為了捍衛每個人的自由，當每個人的自由都受威脅的時候，就需要團結起來犧牲。國家只是保護人民的工具，不 是目的。

Fong Yun @fongyun 2013-11-24 02:45:08 UTC
@lihlii @freeandequality @gliderhook @HeQinglian @fufuji97 集體才要需要講民主，那跟「集體主義」是兩回事來的。集體主義指的是以「集體」為最主要、最崇高的目的，實質上是貶低個人和個性。

Fong Yun @fongyun 2013-11-24 02:47:02 UTC
@lihlii @freeandequality 這句的背景其實不是普魯士，而是源於英國。英國沒有君主專制的傳統，你要立法請先過國會這一關。還不要忘記大憲章早就在了。

lihlii @lihlii 2013-11-24 12:04:47 UTC
@fongyun @freeandequality 大宪章只是贵族和国王的契约，而且长期被废弃。要不然也不会发生革命了。不是普遍法治。大多洋奴高估了大宪章的宪政性质。

lihlii @lihlii 2013-11-24 12:05:14 UTC
@fongyun @freeandequality 英国当然也有君主专制历史传统。

lihlii @lihlii 2013-11-24 12:12:09 UTC
如果按照你这种定义方式，那么个人主義指的是以「个人」為最主要、最崇高的目的，實質上是貶低集体和公共利益。这样"个人主义"离民主精神更远， 反而是独 裁专制的基础。;) @fongyun @freeandequality @gliderhook @fufuji97

lihlii @lihlii 2013-11-24 12:13:35 UTC
正因为只有国家是保民的工具，才有理由说公民有责任为国家牺牲。比如服兵役打仗冒生命危险，难道不是牺牲？反之则无理由爱国奉献。这两点是紧密关 联的。并 非爱国和为国牺牲奉献本身有问题！想清楚了吗？>@fongyun 說「為國家」犧牲，很容易就會落入陷阱了 @freeandequality

Fong Yun @fongyun 2013-11-24 15:54:11 UTC
@lihlii @freeandequality 契約若然得遵守就已經是法治。大憲章的完全實踐當然有很長過程，但英國沒有建立到君主專制傳統這一點卻沒錯。貴族可與君主抗衡，君主踐踏契約的傾向便會越 少。

Fong Yun @fongyun 2013-11-24 15:55:12 UTC
@lihlii @freeandequality 為期沒有歐陸那麼長，而且也沒有成為習慣。而且英國君主專制最盛行的時候，跟歐陸相比仍差得遠。

Fong Yun @fongyun 2013-11-24 15:57:10 UTC
@lihlii @freeandequality @gliderhook @fufuji97 所以我沒說甚麼個人主義。儘管我是傾向個人的，但只要我們的眼光放得夠遠夠闊，就會看出公共利益對個人非常重要。我守法不單是為了「集體」，而是因為人人 忍一時守法之不便，最終對我們都有好處。

Fong Yun @fongyun 2013-11-24 15:58:11 UTC
@lihlii @freeandequality @gliderhook @fufuji97 簡單點說，我是以「個人」的角度去理解「公共利益」，以「利」去理解「義」。在長遠及廣闊的角度而言，義與利並不衝突，個人與集體的衝突亦當減至最少。

Fong Yun @fongyun 2013-11-24 16:00:57 UTC
@lihlii @freeandequality 我們要先明白了「國家是工具」，才能明白「為國家犧牲其實即是為我們的同胞犧牲」的道理。明白了國家利益是以人民同胞的利益去理解，才不會變成被政客或獨 裁者舉「國家」大旗這種大義名份舞弄的傻瓜。

Fong Yun @fongyun 2013-11-24 16:02:31 UTC
@lihlii @freeandequality 當一個國家不能再保障人民的利益，反而殘民。到這個國家淪亡的時候，就再沒有我們為之犧牲的理由了。這一點你我明白，但如果只會強調國家集體，很多人就會 一頭熱沒想清。

滑翔戟 @gliderhook 2013-11-24 17:21:56 UTC
个人主义用最通俗的说法就是不管你关不关心、如何定义"集体主义、天下为公、自由主义"，只要确定对自己、他人"独立人格"的认可和保护，就不必 多绕了。 这里面的绕口令早在春秋时期的杨朱就已经解释过了。@fongyun @lihlii @freeandequality @fufuji97

滑翔戟 @gliderhook 2013-11-24 17:43:58 UTC
如稍微再走一步，就必然涉及对抽象人性的研究。这需要基本哲学理论，一方没有基础认识的话，基本就是鸡跟鸭讲。除回复"狗屁不通"，就是用具体绑 架抽象 （如称民主就是"集体主义"，用自私替代个人主义）。@fongyun @lihlii @freeandequality @fufuji97

lihlii @lihlii 2013-11-24 17:46:34 UTC
但如果只會強調个人私利，很多人就會一頭熱沒想清。 >@fongyun 但如果只會強調國家集體，很多人就會一頭熱沒想清。 @freeandequality

lihlii @lihlii 2013-11-24 17:48:44 UTC
其实没很本质差别。英国的君主大部分也是欧陆去的。>@fongyun 而且英國君主專制最盛行的時候，跟歐陸相比仍差得遠。 @freeandequality

lihlii @lihlii 2013-11-24 17:50:16 UTC
照这么看，刘邦约法三章就已经是所谓宪政法治了么？而贵族对君主的制约，群起限制君主，在支那古代反而是常态，钱穆所谓"相权对军权的限制 "，>@fongyun 契約若然得遵守就已經是法治。 @freeandequality

lihlii @lihlii 2013-11-24 17:51:08 UTC
而且相权还不是所谓贵族世袭权力，而很多是平民里选出来的精英，比欧洲的世袭制反而先进得多。支那古代皇帝很多朝代并非自己发诏书就能成有效命 令，而是要丞相副署的。 @fongyun @freeandequality

lihlii @lihlii 2013-11-24 17:59:48 UTC
契约得到遵守不是法治的特征，也可能只是律治。法治的本质是谁来立法，才是根本问题。贵族立法依然不是法治，而是特权之间的制约。人民立法才是宪 政意义上 的法治。君主受到法规限制还不是宪政本质，君主受到人民立法的限制才是宪政。 @fongyun @freeandequality

lihlii @lihlii 2013-11-24 18:00:35 UTC
无论支那还是欧洲古代，任何君主即便绝对专制，都受到王室习惯法的制约。这不是宪政。 @fongyun @freeandequality

滑翔戟 @gliderhook 2013-11-24 18:02:35 UTC
根据杨朱的说法，任何人都是其他人的公物，不可随意被侵犯控制，所以人即公物，所以自然"天下为公"。天下为公，不是指你个人要被交公，再由公来 分配，而 是人要不损公物，也要防自己变成别人的私物。 @fongyun @lihlii @freeandequality @fufuji97

滑翔戟 @gliderhook 2013-11-24 18:11:42 UTC
而自由主义过于高深莫测，居然数次和社会主义合龙（如某些新自由主义者、著名上社会主义当的自由主义者萨特），只是实践结果令人震惊不得不反思。 所以我一 点不反感利先生，因为他其实是和萨特一样的困惑吧。@fongyun @lihlii @freeandequality @fufuji97

lihlii @lihlii 2013-11-24 18:15:21 UTC
这有什么奇怪的。社会主义是自由主义的自然发展。英国的福利制度就是自由党推动建立的。 >@gliderhook 而自由主义过于高深莫测，居然数次和社会主义合龙 @fongyun @freeandequality @fufuji97

lihlii @lihlii 2013-11-24 18:15:55 UTC
如今的英国自由党干脆和社会民主党合并成自由民主党。http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E8%87%AA%E7%94%B1%E5%85%9A_%28%E8%8B%B1%E5%9B%BD%29 只有被极右奴才文人洗脑的人才会以为自由主义和社会主义是对立的。;) @gliderhook @fongyun @freeandequality @fufuji97

lihlii @lihlii 2013-11-24 18:16:34 UTC
自由党（The Liberal Party），是英国历史上一个曾经长期执政的政党，成立于1859年，曾与保守党并列英国国会两大政党，@gliderhook @fongyun @freeandequality @fufuji97

lihlii @lihlii 2013-11-24 18:16:43 UTC
直至1922年被工党取代，成为第三大党，惟仍相当具有影响力。到了1988年和社会民主党合并（两党数年前已结为政治联盟），组成自由民主党。 @gliderhook @fongyun @freeandequality @fufuji97

滑翔戟 @gliderhook 2013-11-24 18:22:59 UTC
只要左翼严格遵守歌德斯堡纲领的基础原则，有效民主至少是大有希望的。@lihlii @fongyun @freeandequality @fufuji97

lihlii @lihlii 2013-11-24 18:23:44 UTC
19世纪末20世纪初，英国自由党转向社会自由主义，负责建立了福利国家的重要成分。 http://en.wikipedia.org/wiki/Liberal_Party_%28UK%29 @gliderhook @fongyun @freeandequality @fufuji97

lihlii @lihlii 2013-11-24 18:40:53 UTC
http://en.wikipedia.org/wiki/John_Maynard_Keynes 经济学家凯恩斯就做过自由党的贵族院议员 @gliderhook @fongyun @freeandequality @fufuji97

缤纷岁月 @szstupidcool 2013-11-28 17:06:36 UTC
消息两则： 1、菲律宾表示不承认中国防空识别区的报备规定，称不会向中国报备经过此识别区、飞往他国的任何飞行。 2、利比亚航空公司非常客气地称，其东亚航线（经过中国航空识别区）将照常飞行，不会增加报备操作。啧啧。这些耳光抽得真是。。。。。。

lihlii @lihlii 2013-11-30 01:24:03 UTC
>@szstupidcool 消息两则： 1、菲律宾表示不承认中国防空识别区的报备规定，称不会向中国报备经过此识别区、飞往他国的任何飞行。 2、利比亚航空公司非常客气地称，其东亚航线（经过中国航空识别区）将照常飞行，不会增加报备操作。啧啧。这些耳光抽得真是

精神病人的爱 @P5ych0L0v3 2013-12-06 00:04:52 UTC
"http://news.163.com/photoview/3R710001/40723.html#p=926664GF3R710001 图为2001年10月7日，荷兰阿姆斯特丹，一名美国艺术家在城市广场为卡斯特罗、阿拉法特、布莱尔、普京、小布什、曼德拉等领导人塑像。"这个 等字用的真好

lihlii @lihlii 2013-12-06 01:23:16 UTC
>http://news.163.com/photoview/3R710001/40723.html#p=926664GF3R710001 美国媒体曾发表评论称，"曼德拉当然知道古巴、利比亚、巴勒斯坦的独裁者，对付他们的反对派，就像当年南非白人种族政权一样；可他对此却'泰然自 若'。"评论认为曼德拉上台之后南非成为世界反美力量的避风港。 @P5ych0L0v3

lihlii @lihlii 2013-12-06 01:25:49 UTC
美国的民族主义也充斥媒体舆论。将这些说成"反美力量"，难道美国都是好人吗？曼德拉的问题是本来就被过于美化，尤其是非暴力刘无敌这类洋奴，看 到洋人鼓吹什么就跟风什么。其实曼德拉就是有很强的共产党成分嘛，所以和专制政权也惺惺相惜。 @P5ych0L0v3

lihlii @lihlii 2013-12-06 01:27:25 UTC
非国大被英美长期定为恐怖组织，你说曼德拉怎么可能和英美关系好呢。:) 这两边都有错。 @P5ych0L0v3

lihlii @lihlii 2013-12-06 01:32:43 UTC
说得不错。但曼德拉的粗暴是白人种族政权的粗暴逼出来的。>德克勒克说，即便曼德拉离去，仍然留下了"至关重要的遗产"，但是要把其遗产和 曼德拉本 人区别开来；"曼德拉并不是今天广泛赞颂的那样，是一个圣洁而仁慈的人物，相反，曼德拉曾经是"粗暴"和"偏颇"的。 @P5ych0L0v3

lihlii @lihlii 2013-12-06 01:36:20 UTC
>纳尔逊·罗利拉拉·曼德拉，1918年7月18日生于南非特兰斯凯，40年代加入非洲国民大会，开始为结束种族隔离制度的抗争生涯。 1962年他 被以煽动工人罢工和非法离境罪名被捕入狱，被关押27年。1990年2月11日，南非政府无条件将其释放，当年南非白人政府宣布解除种族隔离。

lihlii @lihlii 2013-12-06 01:38:41 UTC
>1911年，由多个殖民地合并而成的南非联邦成立后，英裔和荷裔白人成为了强势的统治集团，为防止南非非白人族群得到投票权或影响力，种 族隔离法 律处处设限。在教育、医疗等公共服务方面，种族隔离法案规定，南非黑人与白人分开，非白人族群只能得到非常次等的公共服务。

lihlii @lihlii 2013-12-06 01:38:53 UTC
这是南非还是中共国？>图为1955年，南非约翰内斯堡，两名黑人工人躲避白人警察的检查，黑人如果被查到没有携带通行证将被拘捕。

lihlii @lihlii 2013-12-06 01:39:46 UTC
>根据南非政府颁布的种族隔离法律，南非全国被划分成不同区域，划出黑人禁止居住的区域，禁止黑人居住在城市，禁止不同种族的人混用公共服 务设施等，并规定警察随时可以检查黑人的通行证，没有通行证将被拘捕。

lihlii @lihlii 2013-12-06 01:40:00 UTC
>图为1960年4月1日，南非约翰内斯堡，黑人工人结束工作之后等待巴士，回到种族隔离的地区居住。http://news.163.com/photoview/3R710001/40723.html#p=92ABSE173R710001&from=tj_review

lihlii @lihlii 2013-12-06 01:41:22 UTC
>50年代初期，曼德拉领导非洲国民大会展开各种针对种族隔离的抗议运动。1952年，曼德拉参与发起蔑视不公正法运动，并成为运动的发言 人和全国总指挥。南非政府以曼德拉违反《镇压共产主义条例》判决其9个月监禁和苦役，缓期两年，并禁止曼德拉参与政治运动。

lihlii @lihlii 2013-12-06 01:41:29 UTC
>图为1956年12月28日，非洲国民大会反种族隔离的黑人被警方带走，支持者向警车竖起大拇指。 http://news.163.com/photoview/3R710001/40723.html#p=9264VPUN3R710001&from=tj_review

lihlii @lihlii 2013-12-06 01:42:02 UTC
>1958年9月2日，亨德里克·弗伦施·维沃尔德出任南非首相，其上台之后通过了更严格的种族隔离法案，将超过千万的南非黑人限制在 12.5％的南非国土中，并且同时在国内实行强化通行证制度，此举激化南非黑人与白人的冲突。

lihlii @lihlii 2013-12-06 01:42:09 UTC
>图为1959年，南非德班，黑人工人为反抗种族隔离政策，袭击并点燃了一家啤酒商店，遭到白人警察的殴打。 http://news.163.com/photoview/3R710001/40723.html#p=92652JFN3R710001&from=tj_review

lihlii @lihlii 2013-12-06 01:42:47 UTC
>1960年3月21日，南非德兰士瓦省沙佩维尔镇的黑人举行大规模的示威游行，反对亨德里克政府推行的种族隔离"通行证法"，法案规定年 满16岁以上的非白人必须随身携带通行证，证件不全者随时会遭到逮捕，这是是战后南部非洲地区第一次大规模的黑人群众运动。

lihlii @lihlii 2013-12-06 01:42:54 UTC
>黑人的抗议招致政府的镇压，当局出动军警，72名黑人被打死，超过200人受伤。图为1960年3月23日，沙佩维尔，在政府镇压中受伤 的黑人抗议者。 http://news.163.com/photoview/3R710001/40723.html#p=9265380T3R710001&from=tj_review

海涛1975 @haitao1975 2013-12-06 02:29:21 UTC
现在中国的农民很像当年南非的黑人，只是缺了曼德拉。@lihlii: >根据南非政府颁布的种族隔离法律，南非全国被划分成不同区域，划出黑人禁止居住的区域，禁止黑人居住在城市，禁止不同种族的人混用公共服务设施 等，并规定警察随时可以检查黑人的通行证，没有通行证将被拘捕。"

herongdu @herongdu 2013-12-06 02:43:18 UTC
@haitao1975 @lihlii 怪不得是老朋友

楊匡 @Shark8964 2013-12-08 15:33:34 UTC
曹長青~哈哈哈哈…無語了。RT @guhe58: @Shark8964 @XuPeiGermany @lihlii 曼德拉绝不是英雄 曹长青 http://caochangqing.com/gb/newsdisp.php?News_ID=3262 还原曼德拉本色！

lihlii @lihlii 2013-12-08 23:35:57 UTC
曹长青是个右奴，自然会讨厌曼德拉。;) RT @guhe58: @Shark8964 @XuPeiGermany 曼德拉绝不是英雄 曹长青 http://caochangqing.com/gb/newsdisp.php?News_ID=3262 还原曼德拉本色！ @ForrestWonder

lihlii @lihlii 2013-12-08 23:38:12 UTC
此右奴撒谎 >@caochangqing 曼德拉的政治生涯可分为两大部分∶在白人种族主义政权的监狱度过27年；1990年出狱，四年后当选南非总统（做一届卸任）至逝世，共23年。 @guhe58 @Shark8964 @XuPeiGermany @ForrestWonder

lihlii @lihlii 2013-12-08 23:38:48 UTC
极右奴才 @caochangqing 将曼德拉在入狱前的政治生涯完全掩盖。 @guhe58 @Shark8964 @XuPeiGermany @ForrestWonder

lihlii @lihlii 2013-12-08 23:40:21 UTC
当时中共国的经济领先于世界上多数发达国家，其GDP一度仅次于美国、日本，居世界第三。 >@caochangqing 当时南非的高速公路建设领先于世界上多数发达国家，其里程一度仅次于美国、德国，居世界第三。 @guhe58 @Shark8964 @ForrestWonder

lihlii @lihlii 2013-12-08 23:45:02 UTC
>@caochangqing 曼德拉当选总统后，他和两位接班人（都是南非最大黑人政党"非洲民族议会"主席）主掌总统府近20年，南非的经济却持续非常糟糕。 @guhe58 @Shark8964 @XuPeiGermany @ForrestWonder

lihlii @lihlii 2013-12-08 23:45:44 UTC
中共国如果取消农村户口种族隔离政策，经济也会大幅下滑，这是肯定的。德国统一后，经济也大幅下滑。因此按照极右奴才 @caochangqing 的逻辑，应该维持种族隔离政策，德国分裂 @guhe58 @Shark8964 @XuPeiGermany @ForrestWonder

lihlii @lihlii 2013-12-08 23:47:01 UTC
胡说八道。在南非种族隔离的分裂时代，黑人的失业根本不统计为失业率。而且贫富差距更是没法说了。>@caochangqing 不仅高失业率，南非的贫富差距也比以前更严重 @guhe58 @Shark8964 @XuPeiGermany @ForrestWonder

lihlii @lihlii 2013-12-08 23:47:44 UTC
就如中共国的城乡种族隔离制度下，绝大部分农民是不计算入"失业人口"的，然而陷入极度贫困。 @caochangqing @guhe58 @Shark8964 @XuPeiGermany @ForrestWonder

半月板 @hnzzc 2013-12-08 23:50:38 UTC
@lihlii @XuPeiGermany @guhe58 @caochangqing @ForrestWonder @Shark8964 他写的那篇文章不是这样说的啊

lihlii @lihlii 2013-12-08 23:51:35 UTC
在北欧西欧，社会主义都是"受人尊敬的政策选择"。共产专制瓦解后的极右社会才会反社会主义。>@caochangqing 一位在捷克和南非都生活过的观察家曾评论说，在前东欧国家，人们普遍把社会主义当做一场巨大的灾难。而在南非，很多人把社会主义当做一个受人尊敬的政策选 择。

lihlii @lihlii 2013-12-08 23:52:32 UTC
@hnzzc 曹长青 @caochangqing 的文章充满谎言。 @XuPeiGermany @guhe58 @ForrestWonder @Shark8964

lihlii @lihlii 2013-12-08 23:54:54 UTC
极右奴才 @caochangqing 说南非凶杀率高是因为废除了死刑。此人鼓吹死刑。 @hnzzc @XuPeiGermany @guhe58 @ForrestWonder @Shark8964

lihlii @lihlii 2013-12-08 23:57:32 UTC
极右奴才曹长青的谎言统计学都是和共匪学的。>@caochangqing 南非人的平均寿命只有52.6岁（2011年统计），比白人统治时代降低了近20岁！ @hnzzc @XuPeiGermany @guhe58 @ForrestWonder @Shark8964

lihlii @lihlii 2013-12-08 23:57:37 UTC
南非种族隔离分裂时代，人口寿命统计数字会包括根本不被承认是居民的黑人吗？ @caochangqing @hnzzc @XuPeiGermany @guhe58 @ForrestWonder @Shark8964

lihlii @lihlii 2013-12-08 23:58:45 UTC
猪猡才会相信这种数据。>@caochangqing 在塔列班统治时，阿富汗人的平均寿命只有40岁。在美国领军铲除塔列班政权之后，经过仅仅12年的民主和经济发展，阿富汗人平均寿命已超过60岁，提高了 20岁！ @hnzzc @XuPeiGermany @guhe58

lihlii @lihlii 2013-12-08 23:59:52 UTC
极右奴才 @caochangqing 懂数学吗？如果只经过12年的统计数据，假使12年每个人都增加生存时间，最多的极限平均寿命增加也只是12岁，何来的提高20岁？ @hnzzc @XuPeiGermany @guhe58

皇漢 @Han_Chinese 2013-12-09 00:08:55 UTC
@lihlii @caochangqing 一个可能是曹长青的智商有问题，美国2001年开打阿富汗，今年是2013年，40岁-60岁，怎么能提高了20年？二个可能是曹长青马屁拍得太过头，是 在污黑美国，话里有话啊，透露出阿富汗被美军屠杀得只剩下了老人，一平均数字就上去了。

lihlii @lihlii 2013-12-09 00:10:29 UTC
极右奴 @caochangqing 指责曼德拉和卡扎菲做朋友，但是他鼓吹的所有欧美国家，都和卡扎菲做朋友，拥抱，为了石油。 @hnzzc @XuPeiGermany @guhe58

半月板 @hnzzc 2013-12-09 00:43:46 UTC
@lihlii @XuPeiGermany @guhe58 @caochangqing @ForrestWonder @Shark8964 西方的统计数据也不包括黑人吗？

penzer @andrewpenzer 2013-12-09 00:50:12 UTC
@lihlii @caochangqing @guhe58 @Shark8964 @XuPeiGermany @ForrestWonder 南非经济数据，看起来并不存在种族隔离时期很好，结束隔离以后很差的情况：http://zh.kushnirs.org/macroeconomics/gdp/gdp_south_africa.html

半月板 @hnzzc 2013-12-09 01:02:25 UTC
失业率不是描述工人的么？RT @lihlii: 就如中共国的城乡种族隔离制度下，绝大部分农民是不计算入"失业人口"的，然而陷入极度贫困。 @caochangqing @guhe58 @Shark8964 @XuPeiGermany @ForrestWonder

penzer @andrewpenzer 2013-12-09 01:25:19 UTC
@lihlii @caochangqing 捷克共产党现在是捷克第二大党，第三大党是社会民主党。捷共本身有没有什么罪恶，特别还有布拉格之春的主动实施自由化、民主化的历史，根本不至于会遭到如 此反感。

lihlii @lihlii 2013-12-09 07:41:16 UTC
你被共匪洗脑太深了。只要是不能支持家庭收入开支的，都是失业状态。>@hnzzc 失业率不是描述工人的么？ @caochangqing @guhe58 @Shark8964 @XuPeiGermany @ForrestWonder

lihlii @lihlii 2013-12-09 07:42:11 UTC
西方你妈逼。>@hnzzc 西方的统计数据也不包括黑人吗？ @XuPeiGermany @guhe58 @caochangqing @ForrestWonder @Shark8964

lihlii @lihlii 2013-12-09 07:54:51 UTC
捷克共产党有可能间接执政 http://dw.de/p/1A5K2 只看极右奴才 @caochangqing @heqinglian @fufuji97 @liudimouse 的文章就和看人民日报差不多。 @andrewpenzer @hnzzc

lihlii @lihlii 2013-12-09 07:55:38 UTC
捷克大选社民党微胜 民粹派超共产党 http://www.chinese.rfi.fr/%E6%94%BF%E6%B2%BB/20131027-%E6%8D%B7%E5%85%8B%E5%A4%A7%E9%80%89%E7%A4%BE%E6%B0%91%E5%85%9A%E5%BE%AE%E8%83%9C-%E6%B0%91%E7%B2%B9%E6%B4%BE%E8%B6%85%E5%85%B1%E4%BA%A7%E5%85%9A @caochangqing @HeQinglian @fufuji97 @liudimouse @andrewpenzer @hnzzc

半月板 @hnzzc 2013-12-09 07:56:46 UTC
@lihlii @caochangqing @guhe58 @Shark8964 @XuPeiGermany @ForrestWonder 专业知识实在匮乏，加上被洗脑太深，所以才上网学习么~

lihlii @lihlii 2013-12-09 07:56:58 UTC
捷克大选：成立仅两年的民粹党出人意料击败共产党成为第二大党 http://www.chinese.rfi.fr/%E6%B3%95%E5%9B%BD/20131027-%E6%8D%B7%E5%85%8B%E5%A4%A7%E9%80%89%EF%BC%9A%E6%88%90%E7%AB%8B%E8%BF%91%E4%B8%A4%E5%B9%B4%E7%9A%84%E7%9A%84%E6%B0%91%E7%B2%B9%E5%85%9A%E5%87%BA%E4%BA%BA%E6%84%8F%E6%96%99%E5%87%BB%E8%B4%A5%E5%85%B1%E4%BA%A7%E5%85%9A%E6%88%90%E4%B8%BA%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E5%A4%A7%E5%85%9A @caochangqing @HeQinglian @fufuji97 @liudimouse @andrewpenzer @hnzzc

lihlii @lihlii 2013-12-09 07:59:25 UTC
1989年天鵝絨革命后捷克斯洛伐克共產黨依然存在。其官方缩写被改为KSČS。1992年12月31日捷克斯洛伐克解体后该党决定解散。 @caochangqing @HeQinglian @fufuji97 @liudimouse @andrewpenzer @hnzzc

lihlii @lihlii 2013-12-09 07:59:34 UTC
在捷克共和国和斯洛伐克分别形成了后继政党（波希米亚與摩拉维亚共产党和斯洛伐克共产党）。 http://zh.wikipedia.org/zh/%E6%8D%B7%E5%85%8B%E6%96%AF%E6%B4%9B%E4%BC%90%E5%85%8B%E5%85%B1%E7%94%A2%E9%BB%A8 @caochangqing @HeQinglian @fufuji97 @liudimouse @andrewpenzer @hnzzc

半月板 @hnzzc 2013-12-09 08:04:21 UTC
@lihlii @XuPeiGermany @guhe58 @caochangqing @ForrestWonder @Shark8964 严肃的探讨个问题，又不是骂街，需要动不动就问候生殖器么？

lihlii @lihlii 2013-12-09 08:09:23 UTC
@hnzzc 探讨个屁。五毛狗说辞而已。探讨的话就不是"西方的统计数据也不包括黑人吗？"，而是该问"西方的统计数据包括黑人吗？" @XuPeiGermany @guhe58 @caochangqing @ForrestWonder @Shark8964

半月板 @hnzzc 2013-12-09 09:34:13 UTC
我只是之前一直以为西方的数据比较严谨，没有明显的种族歧视而已。RT @lihlii: @hnzzc 探讨个屁。五毛狗说辞而已。… @XuPeiGermany @guhe58 @caochangqing @ForrestWonder @Shark8964

lihlii @lihlii 2013-12-09 09:37:38 UTC
@hnzzc 什么西方不西方的。 @XuPeiGermany @guhe58 @caochangqing @ForrestWonder @Shark8964

wang paul @wangchy007 2013-12-09 12:00:02 UTC
@lihlii 二十年前的概念是连续三周没工作算失业

lihlii @lihlii 2013-12-09 15:20:11 UTC
法律上看工作合约结束后一天没工作都是失业状态，但需要注册到政府的劳工部门，才被统计。 >@wangchy007 二十年前的概念是连续三周没工作算失业 @caochangqing @guhe58 @Shark8964 @XuPeiGermany @ForrestWonder

lihlii @lihlii 2013-12-09 15:21:16 UTC
如果有一份工作，但是无法达到最低工资收入标准，不能支付家庭生活开支，也是部分失业状态，因为需要找其他工作来补足收入。 @wangchy007 @caochangqing @guhe58 @Shark8964 @XuPeiGermany @ForrestWonder

lihlii @lihlii 2013-12-09 15:24:30 UTC
如果你要做多于一份工作来满足家庭基本生活开支要求，那么丢了其中一份工作，就是部分失业状态。 @jianmang @heqinglian @wangchy007 @guhe58 @Shark8964

lihlii @lihlii 2013-12-09 15:24:57 UTC
为了判断是否满足基本生活开支标准，所以需要确定最低工作标准，以及法定的周工作小时数。而极右派 @jianmang @heqinglian @fufuji97 @liudimouse 攻击说这些规定是"高福利养懒人"。 @wangchy007 @guhe58 @Shark8964

lihlii @lihlii 2013-12-09 15:26:24 UTC
而极右奴才根本无知到，如果不规定最低工资标准和法定的全日工作周小时数，那么"失业"概念都无从精确定义。@jianmang @HeQinglian @fufuji97 @liudimouse @wangchy007 @guhe58 @Shark8964

wang paul @wangchy007 2013-12-09 15:27:24 UTC
@lihlii 中国没有失业人群，我们有创造性词汇，下岗

lihlii @lihlii 2013-12-09 15:27:48 UTC
如果没有这两个法律定义，那么这种情况下的"失业率"都是欺诈性的谎言数据。而最低工资标准、法定全日工作时数，也是对缺乏人力资源价格谈判能力 的弱势群 体的法律保护。否则，就不存在什么劳动力的自由市场可言。 @jianmang @HeQinglian @fufuji97

lihlii @lihlii 2013-12-09 15:29:44 UTC
而且大量农民失业根本不被计入统计数据，认为农民是自生自灭活该之外，还要强迫他们种地赋税，还要强迫他们绝育，杀死他们经济上必须生育补偿的后 代，还要 他们自己负责教育开支，还要掠夺他们的土地使其彻底陷入失业。 >@wangchy007 中国没有失业人群，我们有创造性词汇，下岗

lihlii @lihlii 2013-12-09 16:35:51 UTC
荷兰工党 PvdA 内阁首相 Wim Kok 曾写信给曼德拉：说实话，我觉得您像是我的父亲，一个我敬爱的父亲。 @caochangqing @guhe58 @Shark8964 @XuPeiGermany @ForrestWonder

lihlii @lihlii 2013-12-09 16:41:03 UTC
http://en.wikipedia.org/wiki/Wim_Kok Kok 是进步主义左派工党领袖，94-02年间领导左中右派进步主义联合政府。荷兰的绝大部分被认为是自由化先锋的立法，如同性恋婚姻、性服务业合法化、软毒品 非罪化、安乐死合法化等都是这一时期推行的。 @Shark8964 @lss007

lihlii @lihlii 2013-12-09 16:42:46 UTC
http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E5%90%8C%E6%80%A7%E5%A9%9A%E5%A7%BB#.E8.8D.B7.E8.98.AD Kok 的内阁是荷兰自1908以后第一个没有保守主义的基督教政党参与的政府，因此能迅速推行一系列激进的自由化立法和政策。 @Shark8964 @lss007

lihlii @lihlii 2013-12-09 16:45:25 UTC
荷兰工党的很多领袖都曾是工会领袖。Wim Kok 也是如此，曾是荷兰总工会的领袖。前些年的财政部长 Wouter Bos 是大企业的工会领袖。 @Shark8964 @lss007

DW (中文) @dw_chinese 2014-01-16 15:44:52 UTC
投资85万欧元即可获马耳他国籍？政府："每年1000人中的这20人不会让大量人流涌入申根国家地区。也不会让许多中国人通过在马耳他买护照来 到欧洲。" http://fb.me/6wejwi4AJ

lihlii @lihlii 2014-01-16 16:22:05 UTC
掠夺本国百姓血汗钱发财后，就去买欧美护照。马耳他卖护照怎么了？事实上欧美加澳各国都在卖。>@dw_chinese 投资85万欧元即可获马耳他国籍？ 马耳他"疯狂甩卖"欧盟护照 申请者来自诸如利比亚、伊朗、中国和俄罗斯等国家 http://dw.de/p/1ArxX

lihlii @lihlii 2014-01-16 16:27:16 UTC
中共国、俄罗斯富豪却要花大钱移民说明本国能捞钱但却不能居住。而不能居住的一大原因和这些富豪捞钱不择手段有一部分关系。政权的专制是最大原 因，但因为和政权勾结、钻营、苟且而发财的富豪们也是帮凶。发财后扔下烂摊子一走了之更无耻。 @dw_chinese

♡White Girls Week™♡ @iPromoWGW 2014-01-17 03:00:28 UTC
Bath time! 👀👅💦 RT FOR MORE! FAV for FOLLOWBACK from her. 💕💯 pic.twitter.com/u546yu2W0f

lihlii @lihlii 2014-01-17 22:11:10 UTC
I liked a @YouTube video http://youtu.be/fTFWfTbkCiw?a Iran and the West

lihlii @lihlii 2014-01-18 00:27:51 UTC
BBC 纪录片《伊朗和西方》 http://youtu.be/fTFWfTbkCiw?a 讲述亲欧美的伊朗国王如何和右派结盟，造成左派和伊斯兰清教徒的结盟，一面克服不了军队屠杀抗议民众，一面又对美国的建议几乎言听计从，最后导致 伊朗王国被推翻。

lihlii @lihlii 2014-01-18 00:28:58 UTC
美国政府委婉建议伊朗国王血腥镇压抗议运动，导致后来霍梅尼更加激烈反美。伊拉克萨达姆侯赛因也曾出卖霍梅尼及伊斯兰什叶派原教旨主义运动，这也 是两伊战争的一个前因。

lihlii @lihlii 2014-01-18 00:32:30 UTC
亲欧美的伊朗前国王巴列维学欧洲君主制学得惟妙惟肖，也有心维持君主立宪制，但这个立宪制是反民主的，维护大资本家的利益而不能实现社会公平，导 致平民乃至自由知识分子都同情霍梅尼的革命，加上苏联的强力支持，亲美政权被推翻。

lihlii @lihlii 2014-01-18 00:38:56 UTC
一开始，霍梅尼的运动也是有大量人民支持，并采用非暴力的反抗方法。可是霍梅尼执政后却采用血腥暴力手段维持政权。刘无敌会不会如此？

lihlii @lihlii 2014-01-18 00:50:29 UTC
欧美各国一开始都支持巴列维国王，但当伊朗伊斯兰革命发生后，新政权要求将国王引渡回国审判时，各国都害怕新政权报复自己，而和巴列维划清界限。 这种赤裸裸的政治出卖呀！美国政府犹豫再三，决定允许身患晚期癌症的伊朗国王进入美国接受治疗。

lihlii @lihlii 2014-01-18 00:55:55 UTC
看伊朗霍梅尼的极端伊斯兰革命，当时是受到很多自由派知识分子和民族主义的大学生的支持的。可见支持巴列维国王的欧美各国是多么的不得人心，巴列 维国王和右派精英、欧美大资本家结盟被出卖的结局是多么的悲惨。

lihlii @lihlii 2014-01-18 00:57:48 UTC
伊朗的反宪政反民主的革命道路，又验证了我说的欧美殖民主义是和洋奴哲学导致第三世界国家走上专制极权道路的重要因素的理论。因为欧美和伊朗的洋 奴精英阶层的结盟，蔑视人民的诉求，尽管霍梅尼的革命比原先的国王及其洋奴精英阶层更加远离宪政民主，

lihlii @lihlii 2014-01-18 00:59:21 UTC
但是人民对欧美殖民间接统治的愤怒依然导致宁愿支持极权的反民主的情绪。中共国、东南亚各国遭受共产和法西斯左右两派的极权专制之残害血流成河， 都是殖民 主义形成的洋奴哲学导致的逆反恶果。而直到如今，中共国的自由派知识分子里还有大量的洋奴鼓吹被殖民才能民主，继续想祸害人民。

lihlii @lihlii 2014-01-18 01:11:52 UTC
霍梅尼当年的顾问和部长们大多是欧美留学生！而且主张进攻美国使馆扣留外交官做人质的伊朗官员恰恰是西装笔挺的从欧美留学的。共匪不论是当年的高 层，还是 如今的一大群狗官子女，都是在欧美留学的。可想而知，无论伊朗还是中共国，都是被洋奴残害，洋奴和洋奴驱使人民厮杀的惨剧。

lihlii @lihlii 2014-01-18 01:15:19 UTC
霍梅尼被伊拉克驱逐，又无法在科威特落脚时，恰恰是去欧洲避难，而且他并不需要签证就可以停留。他的周围一大群的欧美留学生做其顾问。当年绝非是 如今欧美所描绘的那种土老冒的伊斯兰极端分子，而实则是吃过洋面包的。

lihlii @lihlii 2014-01-18 01:16:40 UTC
欧美在中东的殖民主义结果不但制造了大量的敌人，而且因为外交和军事战略出发点都是自私地维护欧美各国大商人的利益，将当地的宪政进程彻底破坏。 最讽刺的 是，被欧美以军事力量扶持统治伊朗四十年的国王，却在失势后被大部分欧洲国家出卖抛弃，身患绝症却没有一个国家敢收留他，强大的美国也犹豫再三。

lihlii @lihlii 2014-01-18 01:19:29 UTC
从伊朗霍梅尼的革命中人民的情绪可以看到将来，中共国人民一旦充分了解欧美各国政府在勾结共匪，收买其腐败高官子弟，供给精英教育意图操控中共国 官僚阶层 为本国商人集团牟利的真相时，反欧美的怒火会多么高涨。日本虽然很少是共匪高官挥霍民脂民膏的对象，但在出卖中共国人民血债这方面同样恶劣。

lihlii @lihlii 2014-01-18 01:39:39 UTC
纪录片说因为伊朗霍梅尼革命杀了很多高级军官，美国的经济封锁武器禁运导致军备无法补充维护，伊朗军队虚弱，伊拉克的萨达姆看到机会，挑起两伊战 争。实际 上我很怀疑仅仅是伊拉克挑起，很可能有欧美政府在背后怂恿伊拉克试图借助萨达姆扑灭霍梅尼革命。当时欧美给伊拉克军事支援就是例证。

lihlii @lihlii 2014-01-18 01:43:41 UTC
霍梅尼的外交官秘密在西德会见美国副国务卿克里斯托弗，令克氏惊讶的是他看到的伊斯兰革命的代表是一个极其阳光装扮很"美国化"的年轻人。这就是 霍梅尼革 命的真实图像，是西化的激进民族主义、共产主义的学生和知识分子和保守主义左派的伊斯兰教士结盟，推翻欧美支持的保守主义右派军事专制的革命。

lihlii @lihlii 2014-01-18 01:54:31 UTC
美国的很多新闻片将中东、伊朗的伊斯兰反美极端势力和欧美的对抗，说成是"伊斯兰文明和基督教文明几百年的对抗"，是殖民主义右派政客试图绑架整 个基督教世界，让全世界基督徒上其战车为其在中东伊朗的殖民主义历史罪恶付出血本。何其卑劣！

lihlii @lihlii 2014-01-18 01:56:46 UTC
如果中东穆斯林反美是因为伊斯兰和基督教文明的对抗，那么美国政府怎么和伊朗、沙特、约旦国王没有文明的对抗呢反而结盟？为何欧洲一战时，欧洲历 史上最重 要的基督教抗议宗强国德意志帝国、罗马宗强国奥匈帝国却是和伊斯兰教的奥斯曼土耳其帝国结盟，一起和其他基督教国家开战？！

lihlii @lihlii 2014-01-18 01:57:03 UTC
究竟是文明冲突还是欧美殖民主义霸权种下仇恨恶果导致的冲突？

lihlii @lihlii 2014-01-18 02:03:18 UTC
当年代表霍梅尼和美国政府谈判的伊朗外交官的形象，完全是欧美精英外交官的样子。这也许是伊朗国王巴列维四十多年的精英教育导致的结果，培养了一 批西化的精英分子的同时，也因为导致巨大的社会不公而埋下自我覆灭的炸弹。 pic.twitter.com/keLuvCOmj5

lihlii @lihlii 2014-01-18 02:05:27 UTC
这位霍梅尼的伊斯兰共和国的外交官如今接受采访时的形象，和任何"西方"发达国家的职业外交官看起来毫无两样，而不是欧美宣传中反复强化的伊朗都 是一群愚昧无知的大胡子、包头巾、长袍、遮面的反欧美恐怖分子的形象。 pic.twitter.com/qH6WQ3xLJp

lihlii @lihlii 2014-01-18 02:07:21 UTC
伊朗霍梅尼伊斯兰革命时，负责和美国谈判的外交官，如今接受采访回忆当年情形 pic.twitter.com/XDjFpjx5aT

lihlii @lihlii 2014-01-18 02:23:43 UTC
萨达姆侯赛因的伊拉克在欧美支持下向新建的伊朗伊斯兰共和国进攻，并运用化学武器进行屠杀，伊朗在联合国大会上要求谴责和阻止伊拉克，但欧美强国 装聋作 哑，纵容萨达姆继续肆虐。这自然会导致伊朗政府和大多人民更仇恨欧美。结果萨达姆再入侵欧美国的盟友科威特时，就被欧美打翻在地最后惨死。

lihlii @lihlii 2014-01-18 02:42:47 UTC
BBC纪录片惊人爆料：法国竞选中利用伊朗支持的黎巴嫩真主党扣留的法国人质做内斗。本来社会党的密特朗政府和伊朗谈妥金钱交换条件让伊朗出面说 服真主党 释放法国人质，但突然伊朗方面毁约，说法国反对党右派人民运动联盟的希拉克给的价格更高，要他们推迟释放人质，以在选举中打击密特朗。

lihlii @lihlii 2014-01-18 02:44:28 UTC
这也可能是伊朗方面撒谎。极为狡猾的完全精通欧美政治角力规律的伊朗外交官，利用法国大选的时机，试图向反对党提出更高要价，而假托是反对党要求 延迟释放人质。>然而释放人质推迟了2年，在希拉克当政时解决。

lihlii @lihlii 2014-01-18 03:12:50 UTC
伊朗的宗教领袖哈塔米 http://zh.wikipedia.org/zh/%E7%A9%86%E7%BD%95%E9%BB%98%E5%BE%B7%C2%B7%E5%93%88%E5%A1%94%E7%B1%B3 让为，伊斯兰和自由民主、现代民主制度完全可以兼容。根本不是洋奴文化种族主义分子鼓吹的那样，某个民族的文化传统必然导致专制或者不可能民主。 事实上伊斯兰世界也有民主派。

lihlii @lihlii 2014-01-18 13:23:06 UTC
BBC这部近3小时的纪录片《伊朗和西方》非常好看，强烈推荐！揭露了很多中共国人不知道的关于伊朗、欧美在伊朗伊拉克问题上所作所为的历史。既 可以看穿共匪的谎言，也可以看穿欧美政府尤其是右派文化种族主义宣传的谎言。 http://youtu.be/fTFWfTbkCiw?a @kensenjiha

lihlii @lihlii 2014-01-18 13:26:08 UTC
伊朗虽然不民主，但是其议会比中共国的人大更接近真正的议会的样子。看纪录片即知。伊朗也是被殖民主义培育出来的洋奴哲学和刺激出来的逆反心理， 左、右、保守、进步、民族主义各派都趋向暴力极端而毁坏。 @kensenjiha

lihlii @lihlii 2014-01-18 13:30:54 UTC
该纪录片依然不能当作真相来看待，只是提供了一些资料。其中还是轻描淡写或掩盖歪曲了英帝国和俄罗斯帝国争霸，对伊朗进行殖民统治的历史。 http://zh.wikipedia.org/zh/%E4%BC%8A%E6%9C%97#.E4.B8.AD.E5.8F.A4.E8.88.87.E8.BF.91.E4.BB.A3.E6.99.82.E6.9C.9F @kensenjiha

lihlii @lihlii 2014-01-18 13:36:21 UTC
孔子说"君子喻于义，小人喻于利。" 《伊朗和西方》，以及荷兰纪录片《我们亲爱的独裁者们》http://lihliiposterous.wordpress.com/2011/05/04/onze-dierbare-dictators/ 都对中共国的民主人士政治策略有极大启发 @kensenjiha @zkvo @Kelly_feb @huangbin87 @iguangcheng

lihlii @lihlii 2014-01-18 13:38:23 UTC
从两个方面值得深思。1.对欧美日民主国家的政治外交策略，只当他们的官员是君子，那是不符合事实的。有些甚至很大部分官员和商人是小人，只能喻 于利，只 和他们讲该维护他国人权，那是会被当作废话忽略掉的，还得想法从国际利益战略角度说服其行动 @kensenjiha @iguangcheng

lihlii @lihlii 2014-01-18 13:39:55 UTC
因为中共国洋奴哲学泛滥成灾，所以很多中共国人尤其是自由派，对欧美日政府或官员有过于美化的想象，在他们看来，洋人天然爱民主，洋人总是正确， 洋人就是 比中共国人民素质高所以才能民主，洋人官员都是主持正义的。事实上否认了普遍人性普世价值。 @kensenjiha @iguangcheng

lihlii @lihlii 2014-01-18 13:42:35 UTC
2.对民主人士而言，看看本拉登，看看卡扎菲，看看霍梅尼，等等等等，这些现在被自由派看作是凶神恶煞，在欧美政府宣传中被魔鬼化的人物，事实上 却是极为 富有人格魅力，清廉刚强，意志坚定，怀有远大政治抱负和社会责任感的优秀人才，尤其是对底层民众的同情。 @iguangcheng

lihlii @lihlii 2014-01-18 13:44:47 UTC
他们是怎么变成极权屠夫的？看看切格瓦拉现在还被很多人当作叛逆文化偶像崇拜，但他如果不是死的早，也会成为共产暴行的罪犯而已。革命者以暴力推 翻暴政， 又以暴政持续暴力的问题，是反革命派常常用来攻击革命的借口。而这样的恶例也比比皆是，探究原因对厘清是非极为重要 @iguangcheng

lihlii @lihlii 2014-01-18 13:48:06 UTC
看了这个纪录片，我对伊朗的了解加深了很多，伊朗当局的行为方式也有了很符合逻辑的解释。他们并不疯狂，而是很理性，@295964542 @kensenjiha @zkvo @Kelly_feb @huangbin87 @iguangcheng @ombodhicitta

lihlii @lihlii 2014-01-18 13:51:22 UTC
至少在他们的境遇之中很容易理解他们为什么那么想那么做，尽管我看出他们做法是错误甚至犯罪行为。正如那绝望者去屠戮幼儿园的幼童，并非可以用 "精神病""疯狂杀人魔王"来轻易非人格化而拒绝深刻原因的探究和制度反思。 @iguangcheng

lihlii @lihlii 2014-01-18 13:52:21 UTC
我对本拉登、霍梅尼既敬佩，又悲哀，更为其屠害的人民感到难过。然而，他们并不是魔鬼，而是极为理性又有正义感的人。@295964542 @kensenjiha @zkvo @Kelly_feb @huangbin87 @iguangcheng @ombodhicitta

lihlii @lihlii 2014-01-18 13:55:09 UTC
我认为这类极端势力，其思想错乱的根源归根究底，还是殖民主义造成的恶果。如果其本土保守主义不被殖民帝国摧毁，像伊朗国王巴列维那样的事实上还 是有心改 良伊朗的，但这类"改良派"一面必然乞求依靠外在的强权，一面又为维持权力继续镇压人民， @kensenjiha @iguangcheng

lihlii @lihlii 2014-01-18 13:55:17 UTC
导致社会矛盾不但没有被改良减小，反而加剧，酝酿更暴力的冲突。 @295964542 @kensenjiha @zkvo @Kelly_feb @huangbin87 @iguangcheng @ombodhicitta

lihlii @lihlii 2014-01-18 13:56:19 UTC
从中我也能理解巴列维国王为何那么做，英美等国为何那么做，都是符合其各自的利益、思维方式、信奉的思想原则的。 @295964542 @kensenjiha @zkvo @Kelly_feb @huangbin87 @iguangcheng @ombodhicitta

lihlii @lihlii 2014-01-18 14:02:09 UTC
片中提到伊朗暗中帮助美国推翻了共同的敌人，阿富汗的塔利班，因为之前塔利班攻击伊朗使馆杀了伊朗外交官。 @295964542 @kensenjiha @zkvo @Kelly_feb @huangbin87 @iguangcheng @ombodhicitta

lihlii @lihlii 2014-01-18 14:04:30 UTC
片中还提到，在美国打击伊拉克时，伊朗因为曾被伊拉克侵略导致两伊战争结仇，主动要和美国合作提供军事情报打击萨达姆，但被英美拒绝。然后伊朗就 支持在伊 拉克的反英美暴力活动。 @kensenjiha @zkvo @Kelly_feb @huangbin87 @iguangcheng

lihlii @lihlii 2014-01-18 14:06:40 UTC
看这类揭露民主国家黑幕的纪录片，最需要防范的一种思维陷阱，是迷信洋人的洋奴哲学崩溃后，陷入犬儒主义， @kensenjiha @zkvo @Kelly_feb @huangbin87 @iguangcheng @ombodhicitta @Five754502722

lihlii @lihlii 2014-01-18 14:07:08 UTC
认为天下乌鸦一般黑，本来世界上就没有所谓公理正义，都是基于利益的强权逻辑。那样就走到另一个极端，又成了专制帮凶。 @kensenjiha @zkvo @Kelly_feb @huangbin87 @iguangcheng @ombodhicitta @Five754502722

lihlii @lihlii 2014-01-18 14:08:30 UTC
而如果认识到这些问题，就知道凡是政府权力都需要人民监督，权力制衡，民间社会的强大正体现其必要性。欧美社会并非都是天使 @kensenjiha @zkvo @Kelly_feb @huangbin87 @iguangcheng @ombodhicitta @Five754502722

lihlii @lihlii 2014-01-18 14:10:30 UTC
尤其有说服力的是，当年追随支持霍梅尼的，可不是被反伊斯兰宣传定格的那种伊朗本土教育程度低的穆斯林，而恰恰是欧美留学的，极为"西化"的伊朗 留学生 们！在伊朗本国也有大量学生和知识分子支持 @kensenjiha @zkvo @Kelly_feb @huangbin87 @lss007

lihlii @lihlii 2014-01-18 14:20:18 UTC
看看当时霍梅尼的外交官是什么样子的，很"西化"吧 pic.twitter.com/keLuvCOmj5 https://twitter.com/lihlii/status/424361324886233088 @kensenjiha @zkvo @Kelly_feb @huangbin87 @iguangcheng @ombodhicitta

lihlii @lihlii 2014-01-18 14:30:05 UTC
维基百科汉文版以宗教、种族势力范围论伊朗的外交战略，实则经不起事实检验。比如叙利亚反人类总统阿萨德恰恰不是什么什叶派穆斯林保守派，而是欧 美培养的精英，眼科医生出身， http://zh.wikipedia.org/zh/%E5%B7%B4%E6%B2%99%E5%B0%94%C2%B7%E9%98%BF%E8%90%A8%E5%BE%B7 http://zh.wikipedia.org/zh/%E4%BC%8A%E6%9C%97#.E4.B8.AD.E5.8F.A4.E8.88.87.E8.BF.91.E4.BB.A3.E6.99.82.E6.9C.9F @kensenjiha

lihlii @lihlii 2014-01-18 14:32:13 UTC
伊朗支持巴沙尔阿萨德，不是因为巴沙尔是什叶派，而是利用其反欧美。巴沙尔虽然是什叶派支派阿拉维派教徒，但却坚决反对美国在2003年发动的伊 拉克战争 打击逊尼派的政权。事实上这些暴力冲突根源不是什么宗教文化问题，不是什么民族性问题，而是强权国际利益问题导致。 @kensenjiha

Vera Chou @MsveraChou 2014-01-18 14:34:28 UTC
台灣也一樣"@lihlii: 因为中共国洋奴哲学泛滥成灾，所以很多中共国人尤其是自由派，对欧美日政府或官员有过于美化的想象，在他们看来，洋人天然爱民主，洋人总是正确，洋人就是 比中共国人民素质高所以才能民主，洋人官员都是主持正义的。事实上否认了普遍人性普世价值。

lihlii @lihlii 2014-01-18 14:35:16 UTC
阿萨德屠夫家庭仪表堂堂，完全是"西化"作派。共匪如今也是如此，将自己的子女送到欧美去"镀金"，回国更奸诈地说着欧美语言残害人民。 http://zh.wikipedia.org/wiki/File:Bashar_and_Asma_al-Assad.jpg @kensenjiha

lihlii @lihlii 2014-01-19 01:59:27 UTC
二战期间伊朗保持中立，英国、苏联为防止德国得到伊朗的战略资源及德国控制的伊拉克威胁经伊朗运送支援苏联对德作战的物资交通线，入侵伊朗，蛮横 无理。要求驱逐德国侨民。而美国也跟着要求伊朗服从英国。 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%8B%B1%E8%98%87%E5%85%A5%E4%BE%B5%E4%BC%8A%E6%9C%97 @kensenjiha

lihlii @lihlii 2014-01-19 02:00:47 UTC
纳粹德国入侵中立国荷兰，被荷兰人记恨至今。苏联共匪作恶先不去说了，英国这种所谓"民主国家"，也进攻中立国，它就不敢在欧洲进攻中立的瑞士， 甚至完全仆从德国的瑞典。可见欧洲强权的殖民主义欺负弱国的心态何其霸道。 @kensenjiha

lihlii @lihlii 2014-01-19 02:02:40 UTC
作为中立国而被纳粹德国入侵，荷兰人恨纳粹德国恨了几十年，所以不奇怪伊朗人有理由恨英美。而且英美在战后扶持伊朗国王，少数人垄断绝大多数财 富，更令社 会不公的愤怒转移到对英美的仇恨上。旧仇新恨加在一起，伊朗学生占领美国使馆绑架外交官的做法，也就很容易理解原由了 @kensenjiha

lihlii @lihlii 2014-01-19 02:07:44 UTC
二战前纳粹德国和伊朗结盟，大量援助伊朗，所以不奇怪为何伊朗前总统内贾德公开鼓吹说纳粹德国屠杀犹太人是谎言了。 @kensenjiha

lihlii @lihlii 2014-01-19 02:07:54 UTC
印度也是如此，因为二战期间日本军队削弱驱逐了英军而导致印度能够独立，所以很多印度人帮着日本帝国否认战争罪行。东京法庭一个印度法官就是如 此，被日本军国分子称赞成"主持公义"，在靖国神社树碑立传加以鼓吹。 @kensenjiha

lihlii @lihlii 2014-01-20 11:31:58 UTC
英国入侵伊朗后，试图扶持之前的傀儡国王王储登基，但这王储根本就是英国公民，连波斯语都不会说，只好作罢，转而扶持伊朗新国王的王储登基，而将 保持中立的国王逮捕流放到英属南非。 http://en.wikipedia.org/wiki/Anglo-Soviet_invasion_of_Iran @kensenjiha @yanganl

lihlii @lihlii 2014-01-20 11:37:12 UTC
俄罗斯帝国和苏联欺负伊朗更甚，并扶持共产势力。英帝国和苏联都曾试图分裂伊朗，肆无忌惮地掠夺其资源。英国石油公司开采伊朗的原油，但只将赚取 利润的10-16%分给伊朗。看伊朗的历史，就知道为何伊朗人会形成反欧美的情绪。 @kensenjiha @yanganl

lihlii @lihlii 2014-01-20 11:41:49 UTC
苏联也在伊朗北部搞民族分裂，第一步是扶持"独立"，第二步是并吞。苏俄对中亚、蒙古、新疆，日本帝国对琉球、朝鲜、满洲、华北，如今对台湾，都 采用的是 这种手法。所以要分清是"分裂"还是真实的"独立"。 @kensenjiha @yanganl @wswm721215

lihlii @lihlii 2014-01-20 11:43:02 UTC
正因为鼓吹分裂并不有助于民主化，反而可能导致战乱和屠杀，所以国际上同情藏人人权被侵害的处境的组织，其口号大部分都是"自由西藏"，而不是" 独立西藏 "，或者鼓吹"分裂中国"。 @wswm721215 @uyghurspeaker @degewa @DanHongTang

lihlii @lihlii 2014-01-20 11:44:28 UTC
而那些鼓吹种族清洗驱逐汉人，鼓吹分裂中国的分裂派，实则是在倒行逆施，给"自由西藏"运动泼污水造是非，也根本不可能被国际社会谨慎政治家所支 持。新 疆、台湾的独立还是分裂问题也是一样。 @wswm721215 @Uyghurspeaker @degewa @DanHongTang

lihlii @lihlii 2014-01-21 01:52:41 UTC
《BBC伊朗与西方 Iran And The West》 HD http://www.simplecd.me/entry/a2HTdaLI/ http://www.verycd.com/topics/2778806/ @kensenjiha @yanganl

lihlii @lihlii 2014-01-22 11:52:27 UTC
荷兰纪录片《我们亲爱的独裁者 Onze dierbare dictators》 录像及汉文字幕下载 墙内 http://pan.baidu.com/share/link?shareid=4215886894&uk=3105648664 @kensenjiha @zkvo @dc_b @huangbin87 @iguangcheng

lihlii @lihlii 2014-01-22 11:54:46 UTC
我有空要做个软件，将汉文字幕用 text-to-speech 文字朗读软件读出变成 mp3 录音自动按照字幕定时做成汉语配音，就方便@iguangcheng 这样的盲人听影片了。 @kensenjiha @zkvo @dc_b @huangbin87

lihlii @lihlii 2014-01-22 11:57:36 UTC
因为其参考价值很高，我辛苦翻译成汉文了，大家有空一定要下载看看。但不适合思维层次浅薄的人看，会有变成犬儒主义者的危险。:) @kensenjiha @zkvo @dc_b @huangbin87 @iguangcheng @noooo0000 @rayenox

lihlii @lihlii 2014-01-22 12:02:12 UTC
看过了《我们亲爱的独裁者们》，再看看《伊朗和西方》 https://twitter.com/lihlii/status/424532402749190144 @melazw @cn0gd @aac_ @kensenjiha @zkvo @dc_b @huangbin87 @iguangcheng @noooo0000 @rayenox

lihlii @lihlii 2014-01-22 12:08:00 UTC
关于荷兰纪录片《我们亲爱的独裁者们》的评论 https://twitter.com/freilieb/status/233561915778027521 https://twitter.com/lihlii/status/375740687364280321 https://lihliiposterous.wordpress.com/2011/05/04/onze-dierbare-dictators/ https://twitter.com/lihlii/status/375741066894266368

lihlii @lihlii 2014-01-22 12:08:16 UTC
关于荷兰纪录片《我们亲爱的独裁者们》的评论 2 https://twitter.com/lihlii/status/375773477313064960 https://twitter.com/lihlii/status/375946056627810306

lihlii @lihlii 2014-01-26 14:46:47 UTC
李一平 @liyiping1911：还要幻想良性互动吗？ @cbl2008hx @liumangyan @WuyouLan @kunlunfeng @lss007 @wswm721215 @paleylin @zuihulu pic.twitter.com/3aqdj16s2G

lihlii @lihlii 2014-01-26 14:52:31 UTC
《变局策》下载 http://sdrv.ms/19VNJoo @liyiping1911 @cbl2008hx @ZhouFengSuo @dc_b @chenshangyu1 @bigman510 @hz8964 @freeliuyong

lihlii @lihlii 2014-01-26 15:01:27 UTC
130508-杨宪宏-为人民服务-变局策 公民同城圈 李一平、成斌麟 http://sdrv.ms/1jSAvd3 @liyiping1911 @cbl2008hx @ZhouFengSuo @dc_b @chenshangyu1 @bigman510 @freeliuyong

lihlii @lihlii 2014-01-26 15:05:26 UTC
《变局策》建议的"倒共符号" http://sdrv.ms/1jSBbz5 @liyiping1911 @cbl2008hx @ZhouFengSuo @dc_b @bigman510 @freeliuyong pic.twitter.com/Js5lbqn5IO

lihlii @lihlii 2014-01-26 15:14:29 UTC
其实这本书的方法和爱因斯坦研究所的一系列非暴力行动指南是类似的。引进洋人的思想方法之外，也要结合中共国的实际情形加以变通和本地化。 @liyiping1911 @cbl2008hx @ZhouFengSuo @dc_b @bigman510 @freeliuyong

lihlii @lihlii 2014-01-26 15:16:41 UTC
我做的红黑双色版本比 @cbl2008hx 的头像更鲜明。倒共符号简洁明了易于理解，但已经有 V 剑客的符号为小资叛逆西洋文化爱好者所喜爱，两者可以结合 @liyiping1911 @ZhouFengSuo @dc_b @bigman510 @freeliuyong @VVchn

lihlii @lihlii 2014-01-26 16:54:38 UTC
"倒共V符号"，混合V剑客、将共匪一笔勾销、人民必胜的含义。 http://sdrv.ms/19VVOJR @cbl2008hx @liyiping1911 @ZhouFengSuo @dc_b @freeliuyong @VVchn pic.twitter.com/dzsuBtj5OY

3m9ccp @3m9ccp 2014-01-26 17:12:53 UTC
共字用红色,共黨的顏色是红,共字不要与其它重叠,共字外面是藍、白色圖案@lihlii "倒共V符号"@cbl2008hx @liyiping1911 @ZhouFengSuo @dc_b @freeliuyong @VVchn pic.twitter.com/BvSMvWZNSv

3m9ccp @3m9ccp 2014-01-26 17:37:55 UTC
這个行不?@lihlii @cbl2008hx @liyiping1911 @ZhouFengSuo @dc_b @freeliuyong @VVchn pic.twitter.com/K90l5UFelF

lihlii @lihlii 2014-01-27 11:59:57 UTC
"倒共符号"可以作为反对力量象征，但也需要一些温暖激励的正面支持力量象征， @cbl2008hx @liyiping1911 @ZhouFengSuo @freeliuyong @VVchn @3m9ccp @paleylin @kingst @chenjinnan1987

lihlii @lihlii 2014-01-27 12:01:21 UTC
彩绘的图案我最喜欢五色旗，简单、热情又美观 @dc_b @cbl2008hx @liyiping1911 @ZhouFengSuo @freeliuyong @VVchn @3m9ccp @paleylin @kingst pic.twitter.com/CElQmdf1Kj

Veronica Y.K @VVchn 2014-01-27 12:08:19 UTC
@lihlii 嗯，我也喜歡。

lihlii @lihlii 2014-01-27 12:10:01 UTC
@VVchn 看历史上五色旗的照片，就想起一个美好国家刚开始起步就被扼杀在摇篮里的痛惜。

李一平 @liyiping1911 2014-01-27 15:58:35 UTC
@lihlii @cbl2008hx @ZhouFengSuo @freeliuyong @VVchn @3m9ccp @paleylin @kingst @chenjinnan1987

李一平 @liyiping1911 2014-01-27 16:00:38 UTC
@lihlii @cbl2008hx @ZhouFengSuo @freeliuyong @VVchn @3m9ccp @paleylin @kingst @chenjinnan1987 青天白日更容易推广

李一平 @liyiping1911 2014-01-27 16:01:31 UTC
@lihlii @cbl2008hx @ZhouFengSuo @freeliuyong @VVchn @3m9ccp @paleylin @kingst @chenjinnan1987 五色旗多数人不知道

lihlii @lihlii 2014-01-27 18:26:30 UTC
这就是共匪和蒋匪联合掩盖歪曲历史的结果，不应该再加剧这种历史谎言鼓吹蒋匪的专制标志青天白日 >@liyiping1911 五色旗多数人不知道 @cbl2008hx @ZhouFengSuo @freeliuyong @VVchn @3m9ccp @paleylin @kingst

lihlii @lihlii 2014-01-27 18:30:08 UTC
但从民主宪政联盟的角度，也不排斥采用青天白日作为认同符号的群体，团结一切爱国者反对专制，恢复民国 http://lihlii.blogspot.nl/2013/03/ROC-Symbols.html @liyiping1911 @cbl2008hx @ZhouFengSuo @freeliuyong @paleylin @kingst

lihlii @lihlii 2014-01-27 18:52:25 UTC
青天白日的最大缺点是和孙文蒋中正的专制独裁相关联的历史极强，是国民党黑帮一党独裁的标志，党派色彩太浓而较难代表国家和民族。 @liyiping1911 @cbl2008hx @ZhouFengSuo @freeliuyong @paleylin @kingst

lihlii @lihlii 2014-01-28 03:54:29 UTC
今天荷兰电视新闻报道突尼斯通过新宪法，在阿拉伯国家中是最激进民主化的。国会议长是个女政治家，说这是突尼斯的骄傲，我们首先发起革命，首先赶 走独裁者，但并没有产生新的独裁者，而是新的民主宪法。共匪和反革命奴才一定会对突尼斯的发展保持沉默。

lihlii @lihlii 2014-01-28 03:56:45 UTC
观察阿拉伯之春茉莉花革命可以看到，专制暴政镇压越不得力的，如突尼斯，则民主革命后的宪政建设会越顺利。专制暴政当局镇压越残忍的，造成的暴力 冲突越剧烈，导致专制独裁者反而通过民意支持复辟上台（如埃及），甚至如叙利亚，导致内战几百万人民受难的结果。

lihlii @lihlii 2014-01-28 03:56:49 UTC
所以，革命导致暴力冲突乃至战乱的结果，责任不在于革命者，而在于专制掌权者的暴力镇压的程度。

leitingmi @leitingmi 2014-01-28 04:23:01 UTC
@lihlii 按你的说法：是不是中国还没烂透，要等到烂成泥。

lihlii @lihlii 2014-01-28 04:39:41 UTC
中共国反革命分子越多，一旦发生革命，结果会越惨烈，越不容易走向宪政民主。 @leitingmi

杜导斌 @duqin64 2014-01-28 13:02:31 UTC
新公民运动主要成员几乎全体被捕，是否说明，甘地式以非暴力反抗为主要手段的公民不合作需要变招？

刘荻 @liudimouse 2014-01-28 13:04:41 UTC
@duqin64 入狱也是甘地的非暴力反抗手段啊

杜导斌 @duqin64 2014-01-28 13:06:45 UTC
@liudimouse 这倒也是。

周锋锁 Fengsuo Zhou @ZhouFengSuo 2014-01-28 13:09:38 UTC
其实多数的非暴力反抗是以入狱为最终抗争的形式。出发点不是为官府解决问题，而是积极挑战，用和平的牺牲证明现存秩序的不公正。 RT @duqin64 新公民运动主要成员几乎全体被捕，是否说明，甘地式以非暴力反抗为主要手段的公民不合作需要变招？

刘荻 @liudimouse 2014-01-28 13:10:30 UTC
@duqin64 主要问题还是不够分散，当局一眼就能识别谁是主要人物

杜导斌 @duqin64 2014-01-28 13:10:56 UTC
@ZhouFengSuo 有道理！

杜导斌 @duqin64 2014-01-28 13:11:43 UTC
@liudimouse 分散开来就全抓。

刘荻 @liudimouse 2014-01-28 13:12:34 UTC
@duqin64 一大群老鼠是很难抓滴吱吱吱吱……

杜导斌 @duqin64 2014-01-28 13:17:12 UTC
@liudimouse 即使被抓了，也可以以看守所墙上打个洞溜出来。

杜导斌 @duqin64 2014-01-28 13:18:16 UTC
@liudimouse 确实不大好。再说，鼠与许音相同，食物却大大有别。

杜导斌 @duqin64 2014-01-28 13:33:34 UTC
@liudimouse 到北京忙着见老鼠，没来得及见思想家。

刘荻 @liudimouse 2014-01-28 13:38:55 UTC
@duqin64 见到老鼠就足够了吱吱吱……

lihlii @lihlii 2014-01-28 14:19:10 UTC
不要被甘地的鬼话欺诈。入狱不是什么反抗形式，真正的成功的反抗是尽量避免入狱而能推动 >@ZhouFengSuo 其实多数的非暴力反抗是以入狱为最终抗争的形式。出发点不是为官府解决问题，而是积极挑战，用和平的牺牲证明现存秩序的不公正 @duqin64 @JianZhengZhong

評論員何家維 @hhhjh5 2014-01-28 14:54:26 UTC
@lihlii @ZhouFengSuo @duqin64 @JianZhengZhong "真正的成功的反抗是尽量避免入狱而能推动"？这话听得我一头雾水，您能具体说说如何操作吗？再举个历史上成功案例吗？？

lihlii @lihlii 2014-01-28 14:55:15 UTC
你怎么要成功案例了呢？入狱怎么能成功？入狱是遭受挫折和失败而已。出狱才是关键。 @hhhjh5 @ZhouFengSuo @duqin64 @JianZhengZhong

lihlii @lihlii 2014-01-28 14:57:13 UTC
注意，占领印度的英国军队，不是甘地的非暴力赶走的，甘地也从来不是只有非暴力行动。早年他为了印度独立积极要印度人加入南非英军镇压祖鲁族人的 战争呢。@hhhjh5 @ZhouFengSuo @duqin64 @JianZhengZhong

lihlii @lihlii 2014-01-28 14:57:34 UTC
是日本帝国的军队暴力驱逐削弱了驻印英军，而迫使英国帝国无力镇压独立运动，而走上谈判桌。印尼和东南亚各国，东欧新独立国家，无一不是如此。 @hhhjh5 @ZhouFengSuo @duqin64 @JianZhengZhong

評論員何家維 @hhhjh5 2014-01-28 14:58:23 UTC
@lihlii @ZhouFengSuo @duqin64 @JianZhengZhong 那您教教我们，怎样才能获得您所说的这种梦境般的成功？

lihlii @lihlii 2014-01-28 14:59:07 UTC
即便被日本帝国削弱了在越南、印尼的军事存在，法国、荷兰依然在二战后试图重新恢复殖民统治，屠杀当地反抗者，制造人权罪行。最近荷兰政府才对镇 压印尼独 立运动中的屠杀行为正式道歉。 @hhhjh5 @ZhouFengSuo @duqin64 @JianZhengZhong

lihlii @lihlii 2014-01-28 15:00:31 UTC
梦境个屁。你的逻辑混乱，被甘地的谎言欺诈得满脑子乱码。所有争取自由民主的勇敢者都面临坐牢牺牲的危险，这是难免的，但不是不可避免的，更不是 应该追求 的目标，而是为了民主事业成功必须努力避免。 @hhhjh5 @ZhouFengSuo @duqin64 @JianZhengZhong

lihlii @lihlii 2014-01-28 15:01:08 UTC
"填满监狱"是极为愚蠢的，甚至是帮共匪镇压反抗运动的口号。 @hhhjh5 @ZhouFengSuo @duqin64 @JianZhengZhong

lihlii @lihlii 2014-01-28 15:06:10 UTC
而其他公民运动先锋被共匪绑架判刑，是民主运动的失败，是应该尽力避免的，应该尽全力营救。 @hhhjh5 @ZhouFengSuo @duqin64 @JianZhengZhong

lihlii @lihlii 2014-01-28 15:07:51 UTC
被共匪抓捕判刑，就是成了战俘，战俘只要能尽力将自己照顾好就不错了，不再需要承担社会责任。外面的人有责任营救，并继续推进民主运动的事业。入 狱不是什 么抗争行动，而是抗争的失败。 @hhhjh5 @ZhouFengSuo @duqin64 @JianZhengZhong

lihlii @lihlii 2014-01-28 15:09:23 UTC
当人民的民主运动获得实力时，为了交换战俘的目的，人民对共匪政法委、党委书记等罪魁祸首实行公民逮捕，以便于和共匪交换战俘促成释放良心犯，也 是必需和 必然的措施。叩头跪求是没出路的。 @hhhjh5 @ZhouFengSuo @duqin64 @JianZhengZhong

lihlii @lihlii 2014-01-28 15:10:18 UTC
公民逮捕权 http://guancha.baike.com/articles/6040.html @hhhjh5 @ZhouFengSuo @duqin64 @JianZhengZhong

lihlii @lihlii 2014-01-28 15:13:07 UTC
非暴力理论家将入狱当作抗争形式，号召"填满监狱"，不但违反政治学原理，起到帮助共匪将反抗运动一网打尽的作用，而且还导致更恶劣的政治伦理灾 难：让共 匪走狗对没有入狱的人进行侮辱泼粪攻击。 @freilieb @hhhjh5 @ZhouFengSuo @duqin64

lihlii @lihlii 2014-01-28 15:14:38 UTC
并且将入狱当作抗争，还会使入狱的完全掌握在共匪的暴力威胁下的战俘被施加额外的与其条件不相称的社会责任，什么妥协啦，悔过书啦，检举揭发别人 啦，都会 被共匪胁迫利用来做丑化泼粪民运领袖的手段。 @freilieb @hhhjh5 @ZhouFengSuo @duqin64

lihlii @lihlii 2014-01-28 15:17:02 UTC
把入狱当作抗争形式，那么就意味着在狱中要有抗争的行动，或者至少不能认罪，否则就谈不上"抗争"了。而只有不把入狱当成抗争的形式，才能恢复入 狱者的战 俘的基本人权，才能消除共匪借胁迫入狱者来泼粪攻击民运的作用。 @freilieb @hhhjh5 @ZhouFengSuo

lihlii @lihlii 2014-01-28 15:19:10 UTC
弄清入狱者的战俘、人质身份，就可以搞清楚对入狱者应该有怎样的要求，应该如何对待。看看有哪个军队的将帅，是教育士兵"追求做战俘填满敌人的监 狱"作为战斗的手段的？太愚蠢了吧？ @freilieb @hhhjh5 @ZhouFengSuo @duqin64

集思 @T_7 2014-01-28 15:19:31 UTC
监狱怎么可能填满呢？把良心犯关进监狱，正是共匪的一大财源，不但可以给你画个饼说可能早日释放，借机勒索家属的钱财；监狱内的物价也很高；更可 以悄悄贩 卖人体器官。谁愿意入狱，共匪求之不得 @lihlii @freilieb @hhhjh5 @ZhouFengSuo @duqin64

集思 @T_7 2014-01-28 15:20:56 UTC
"填满监狱"和"地狱不空誓不成佛"差不多，都是用来感动自己的一个口号而已 @lihlii @hhhjh5 @ZhouFengSuo @duqin64 @JianZhengZhong

lihlii @lihlii 2014-01-28 15:22:21 UTC
即便作为最高的抗争形式，郑南榕那种宁死不愿被抓捕入狱的，才能算是一种。入狱绝对不是抗争形式。郑南榕的英雄行为并不一定最有效，但性质上，拒 捕是一个反抗者最高的抗争形式了。 @freilieb @hhhjh5 @ZhouFengSuo @duqin64

lihlii @lihlii 2014-01-28 15:24:46 UTC
这两句话不是一回事。你仔细想啊。誓不成佛并没说自己要下地狱做鬼呀，而是去地狱救赎人出来。>@T_7 "填满监狱"和"地狱不空誓不成佛"差不多，都是用来感动自己的一个口号而已 @hhhjh5 @ZhouFengSuo @duqin64 @JianZhengZhong

lihlii @lihlii 2014-01-28 15:26:58 UTC
纳粹的集中营什么时候填满了？快满了就送毒气室呗。>@T_7 监狱怎么可能填满呢？ @freilieb @hhhjh5 @ZhouFengSuo @duqin64

集思 @T_7 2014-01-28 15:31:50 UTC
说句得罪人的话，我个人认为"填满监狱"和"自杀抗争"都差不多，都是把本来自己可以做的事，交给那些没填监狱的人和活着的人去做，于是那些没填 监狱的人 和活着的人就得做更多事。@lihlii @freilieb @hhhjh5 @ZhouFengSuo @duqin64

lihlii @lihlii 2014-01-28 15:36:44 UTC
乌坎村的反抗运动中，村民围攻共匪政府，扣留进村实施威胁的共匪官员，就是成功实现了交换战俘的目的。 @hhhjh5 @ZhouFengSuo @duqin64 @JianZhengZhong

lihlii @lihlii 2014-01-28 15:38:29 UTC
乌坎村的非暴力和暴力反抗运动相结合，是农民的政治智慧的体现，没有被反对派里的甚嚣尘上的反暴力文人谎言所欺诈。请看乌坎村纪录片里所反映的村 民的清晰明白的思路。@hhhjh5 @ZhouFengSuo @duqin64 @JianZhengZhong

lihlii @lihlii 2014-01-28 15:40:06 UTC
乌坎村民最终能逼迫共匪实现谈判和民主选举，对一个弹丸之地已经是极大成功。虽然后来没有达到解决土地问题的目的，但这个要求对一个村级组织来说 已经责任 太大。反革命奴才和一群洋人共狗见猎心喜，立刻鼓吹乌坎模式的失败。 @hhhjh5 @ZhouFengSuo @duqin64

lihlii @lihlii 2014-01-28 15:40:45 UTC
但我看乌坎村是民主灯塔，照亮了大量共匪狗奴才文人的谎言，什么素质太低不能民主，什么农民是"流氓无产者"不可能民主只会"小农意识"，只有城 市中产富 裕阶层才能导致民主之类的鬼话彻底破产。 @hhhjh5 @ZhouFengSuo @duqin64 @JianZhengZhong

Hu Jia 胡佳 @hu_jia 2014-01-28 15:43:11 UTC
不想入狱，不怕入狱，准备入狱。@T_7 说句得罪人的话，我个人认为"填满监狱"和"自杀抗争"都差不多，都是把本来自己可以做的事，交给那些没填监狱的人和活着的人去做，于是那些没填监狱的人 和活着的人就得做更多事。@hhhjh5 @ZhouFengSuo @duqin64

lihlii @lihlii 2014-01-28 15:45:26 UTC
什么中国传统文化导致不能民主，宗族社会关系落后愚昧，什么只有土地私有化才能促成农村民主化，什么集体主义是导致专制的原因等无数走狗文人的谎 言，都在乌坎村实例面前破产。 @hhhjh5 @ZhouFengSuo @duqin64 @JianZhengZhong

lihlii @lihlii 2014-01-28 15:48:34 UTC
洋奴文人经常鼓吹说中国的社会关系是"基于血缘"的"宗族社会"，阻碍民主化，而欧洲能民主化是因为不基于血缘人情而是基于契约。但这类洋奴同时 又会鼓吹 欧洲天然就会民主化，因为他们有"贵族"。可是，所谓贵族本身就是个血统论，强大的血缘家族组织，甚至欧洲的贵族传统比中国的血缘宗族观更重。

lihlii @lihlii 2014-01-28 15:50:44 UTC
欧洲贵族也好，乃至演变为平民的姓氏，都有"来自某地的某姓"的格式。这就是地方血缘宗族社会的典型写照，而中国反而因为秦汉体制消灭了贵族，极 大地削弱 了民间血缘宗族社会组织，而导致家庭个人的原子化，更便于专制统治。魏晋以后宗族社会有所恢复，而中国最自由化的地区恰恰又是宗族社会最强的。

半月板 @hnzzc 2014-01-28 15:51:45 UTC
王侯将相宁有种乎RT @lihlii: 洋奴文人经常鼓吹说中国的社会关系是"基于血缘"的"宗族社会"，阻碍民主化，而欧洲能民主化是因为不基于血缘人情而是基于契约。但这类洋奴同时又会鼓吹 欧洲天然就会民主化，因为他们有"贵族"。可是，所谓贵族本身就是个血统论，强大的血缘家族组织，…

lihlii @lihlii 2014-01-28 15:52:41 UTC
为何乌坎村的基于宗族组织的代表选派机制建立局部民主会成功？因为宗族和宗教、政党等团体一样，提供了民间组织资源。而对抗专制建立民主的过程， 最关键的 就是组织资源。所以，共匪清晰知道这一点，才几十年如一日丑化宗教，丑化传统宗族社会，残酷镇压一切民间宗教团体和政党。

hellokitty @yaomi20022003 2014-01-28 15:53:50 UTC
@hu_jia @ZhouFengSuo @T_7 @hhhjh5 @duqin64 "把本来自己可以作的事，交给其他人去作"。不能同意更多。而且他们一坐牢，自由人还需要为他们的家属生计募捐。如果需要募捐者太多，容易造成爱心冷淡。 这是非常现实的问题。或者说，资源问题是关键不能不查

lihlii @lihlii 2014-01-28 15:56:11 UTC
所以钱穆等历史学家认为中国古代早就是个平民社会，比欧洲更先进。而康有为甚至认为，秦汉以来中国已经实现了欧洲封建制度转变成的"民主"，因为 官僚都是 从民间选拔产生的，而不是如欧洲的世袭制。他们当然是错的，但也反映了对立面洋奴哲学罔顾历史的混蛋。 >@hnzzc 王侯将相宁有种乎

lihlii @lihlii 2014-01-28 16:04:50 UTC
也要尽力想策略避免入狱，将被抓的同事减少到最低可能。>@hu_jia 不想入狱，不怕入狱，准备入狱。 @T_7 @hhhjh5 @ZhouFengSuo @duqin64

周锋锁 Fengsuo Zhou @ZhouFengSuo 2014-01-28 16:05:16 UTC
这个资源稀少，包括社会关注。值得思考的问题。 RT @yaomi20022003 @hu_jia "把本来自己可以作的事，交给其他人去作"。不能同意更多。而且他们一坐牢，自由人还需要为他们的家属生计募捐。如果需要募捐者太多，容易造成爱心冷淡。 这是非常现实的问题。资源问题是关键

半月板 @hnzzc 2014-01-28 16:08:05 UTC
@lihlii 研究历史不能把西方理论拿过来硬套

hellokitty @yaomi20022003 2014-01-28 16:12:35 UTC
@ZhouFengSuo 弟兄，说说我的观察：国内自奥运以后异议人士问题开始迅速向主流社会渗透，目前国内的社会同情比六四后任何一个时间段都高，愿意帮助他们的人比任何一个时 间段都多。我担心的是处理不好，这种宝贵的同情心非常容易转瞬即逝。而且我能非常沉痛地看到两大不利因素。。

Carl Levinson @TeaWithCarl 2014-01-28 16:39:55 UTC
Hu Jia - 要是 if you're jailed, history will disrupt China - you will walk out early, respected like Mandela. RT @hu_jia: 不想入狱，不怕入狱，准备入狱。

lihlii @lihlii 2014-01-28 16:53:54 UTC
由黄佶《中国政改路线设计图》谈精英主义、突尼斯民主革命立宪 http://wp.me/pqLs-bWfQk

lihlii @lihlii 2014-01-28 17:06:29 UTC
而且荷兰电视新闻画面中看到，突尼斯的议会女性副议长带着穆斯林的头巾， >由黄佶《中国政改路线设计图》谈精英主义、突尼斯民主革命立宪 http://wp.me/pqLs-bWfQk @zhanghui8964 pic.twitter.com/6DZVhSBH0i

lihlii @lihlii 2014-01-28 17:07:10 UTC
可不是什么"西化"的人物或基督徒，可见保守主义者同样可以促进民主自由。什么中国传统文化、伊斯兰传统文化导致不能民主，必须信基督教才能民主 化，是彻底的洋奴谬论。 @zhanghui8964

lihlii @lihlii 2014-01-28 17:13:39 UTC
荷兰电视新闻报道突尼斯通过激进自由化的新宪法：头戴穆斯林传统头巾的突尼斯议会副议长说：正如真主所希望的，我们为其他国家渴求自由的人民作出 了榜样。 @zhanghui8964 @wuyoulan @litiantian pic.twitter.com/UMHKlLKW6E

lihlii @lihlii 2014-01-28 17:16:05 UTC
所以，《变局策》里 @liyiping1911 @cbl2008hx 受普遍的反伊斯兰宣传而说中亚北非民族的伊斯兰文化不利于民主化，是我极为不赞同的。另外请参考荷兰纪录片《我们亲爱的独裁者们》，你会对伊斯兰世界为何 民主化落后的原因有更深认识：我的结论是殖民主义的恶果。

lihlii @lihlii 2014-01-28 17:17:06 UTC
而洋奴走狗刘无敌一直在鼓吹"殖民三百年才能民主"的谬论，更加深中共国的洋奴哲学泛滥成灾，配合共匪奴化人民的恶劣境地。 @liyiping1911 @cbl2008hx

lihlii @lihlii 2014-01-28 17:18:57 UTC
荷兰纪录片《我们亲爱的独裁者 Onze dierbare dictators》 录像及汉文字幕下载 墙内 http://pan.baidu.com/share/link?shareid=4215886894&uk=3105648664 @liyiping1911 @cbl2008hx

lihlii @lihlii 2014-01-28 17:20:31 UTC
荷兰纪录片《我们亲爱的独裁者 Onze dierbare dictators》 本拉灯，卡扎菲，独裁者和欧美政府 https://lihliiposterous.wordpress.com/2011/05/04/onze-dierbare-dictators/ @liyiping1911 @cbl2008hx

lihlii @lihlii 2014-01-28 17:24:29 UTC
除了《我们亲爱的独裁者》里记者提出伊斯兰世界内部的自由化力量被欧美政府勾结专制当局镇压的问题之外，《Struggle within Islam 伊斯兰内部的斗争》文中我也汇集了另外的一些证明 http://lihlii.blogspot.nl/2012/02/struggle-within-islam.html @cbl2008hx

lihlii @lihlii 2014-01-28 18:37:21 UTC
伊斯兰进步势力 http://lihliiposterous.wordpress.com/2010/09/10/27830026/ https://groups.google.com/d/topic/lihlii/_QvtgTk1Sgw/discussion 遭受残酷迫害。律师指出了法庭违背法律的许多问题。但是当律师向媒体公开这些违法问题后，这位反对恐怖主义的穆斯林被立刻判处 3 年 4 个月监禁， @cbl2008hx

lihlii @lihlii 2014-01-28 18:41:18 UTC
并鞭刑 750 次示众，每个星期 50 次。也就是连续 15 个星期，近 4 个月！Struggle within Islam 伊斯兰内部的斗争 http://lihlii.blogspot.com/2012/02/struggle-within-islam.html http://lihliiposterous.wordpress.com/2010/09/10/struggle-within-islam/ @cbl2008hx

lihlii @lihlii 2014-01-28 18:41:58 UTC
2007年11月16日 沙特19岁少女遭轮奸 被判鞭刑200记监禁半年 令人尊敬的穆斯林人权律师 Al-Lahim http://lihliiposterous.wordpress.com/2010/09/10/20071116-19-200/ https://groups.google.com/d/topic/lihlii/7NmItVDv-Rc/discussion http://news.sohu.com/20071116/n253297011.shtml @cbl2008hx

lihlii @lihlii 2014-01-28 18:48:46 UTC
Struggle within Islam 伊斯兰内部的斗争 http://lihliiposterous.wordpress.com/2010/09/10/struggle-within-islam/ http://lihlii.blogspot.com/2012/02/struggle-within-islam.html https://groups.google.com/d/topic/lihlii/rjj2zRgC5PI/discussion @cbl2008hx

lihlii @lihlii 2014-01-28 18:49:23 UTC
狂热，极端，原教旨，都可能是美的，善的 http://lihliiposterous.wordpress.com/2010/11/19/33929308/ 关于原教旨主义的误解 http://lihliiposterous.wordpress.com/2012/09/05/159068736/ 读美国史散记 美国独立革命中的基督教原教旨主义 http://lihliiposterous.wordpress.com/2012/02/16/102442137/ @cbl2008hx

lihlii @lihlii 2014-01-28 18:49:30 UTC
读美国史散记 新教的理想正是传承这种极端的原教旨主义理想。…为什么极端的原教旨主义理想会扎根在小店主阶层头脑中，…我以为特别要注意这种美国建国的宗教乌托邦理 想。 http://lihlii.blogspot.com/2012/02/blog-post_3966.html @cbl2008hx

lihlii @lihlii 2014-01-28 18:50:13 UTC
维舟：人人都是原教旨主义者 http://weizhoushiwang.blogbus.com/logs/37349262.html 原教旨主义思想改革的社会动力学分析 http://lihliiposterous.wordpress.com/2010/11/19/33929327/ @cbl2008hx

lihlii @lihlii 2014-01-28 18:50:27 UTC
立里：儒家，自由主义，专制主义和原教旨主义论集 http://lihliiposterous.wordpress.com/2012/02/16/120216/ http://lihlii.blogspot.com/2012/02/091211.html http://lihliiposterous.wordpress.com/2012/02/16/091211/ http://lihlii.blogspot.com/2012/02/100612.html http://lihliiposterous.wordpress.com/2010/06/12/20229646/

梅里雪山 @ggmm88 2014-01-28 20:03:52 UTC
专制独裁指鹿为马"@lihlii: 关键是，很多"西方"理论是错的。共产主义就是"西方"理论。>@hnzzc 研究历史不能把西方理论拿过来硬套"

金光鸿律师 @jguanghong 2014-01-28 20:09:20 UTC
@hu_jia @EdgedMan @T_7 @hhhjh5 @ZhouFengSuo @duqin64同意胡佳兄的意见！ 我之呼吁"把监狱填满"的意义主要是消除大家对暴政的恐惧，做一个堂堂正正的人，而不做一个猥琐的侏儒！

金光鸿律师 @jguanghong 2014-01-28 20:11:34 UTC
@lihlii @hu_jia @T_7 @hhhjh5 @ZhouFengSuo @duqin64 要唤醒最大多数的人，包括那些警察、武警和军人！

Hu Jia 胡佳 @hu_jia 2014-01-28 21:41:48 UTC
避免伙伴的"牺牲"更重要。在网监总队的传唤中，我声明所有街头行动皆由我组织，与其他人无关。@lihlii 也要尽力想策略避免入狱，将被抓的同事减少到最低可能。>@hu_jia 不想入狱，不怕入狱，准备入狱。 @T_7 @hhhjh5 @ZhouFengSuo @duqin64

不跟你玩了 @Chuyi6 2014-01-28 22:02:54 UTC
@hu_jia @lihlii @T_7 @hhhjh5 @ZhouFengSuo @duqin64 你声明没有用的，你是透明人了，比如，凭我@或不@你的几条推文，如果想，牠们能找不到我？加蜜之类的只是加大点难度罢了。我们已经正式进入虚拟窃听风暴 了，愤怒吧！

評論員何家維 @hhhjh5 2014-01-28 22:06:33 UTC
@hu_jia @lihlii @T_7 @ZhouFengSuo @duqin64 避免牺牲是最重要的。

Hu Jia 胡佳 @hu_jia 2014-01-28 22:07:50 UTC
我清楚在党国的技术侦查系统下我自己是透明人，所以干脆完全公开透明地反对中共。@Chuyi6 你声明没有用的，你是透明人了，比如，凭我@或不@你的几条推文，如果想，牠们能找不到我？加蜜之类的只是加大点难度罢了。我们已经正式进入虚拟窃听风暴 了，愤怒吧！@lihlii @hhhjh5

不跟你玩了 @Chuyi6 2014-01-28 22:12:50 UTC
@hu_jia 是的，我们没有任何见不得人或见不得光的事。

評論員何家維 @hhhjh5 2014-01-28 22:29:53 UTC
@hu_jia @Chuyi6 @lihlii "透明人"还木有睡？厉害。。注意身体！！

評論員何家維 @hhhjh5 2014-01-28 22:32:03 UTC
@TeaWithCarl @hu_jia 谁也不想入狱。。

評論員何家維 @hhhjh5 2014-01-28 23:07:44 UTC
@xiexue7 @TeaWithCarl 谢谢提醒。唉……！像我这种视觉、听觉、智商、阅历、经验都极低的底层人物，迟早会是被人卖了还帮人数钱的主。木有办法，介系命。

lihlii @lihlii 2014-01-29 00:33:56 UTC
许多洋奴总是胡扯对比中国和欧美的家族观念，咒骂中国不能民主因为家族观念太强。别说南欧等大家族观念强的社会了，就连荷兰这种自吹"个人主义" 的社会，事实上家族观念也极强， @hnzzc @T_7 @litiantian

lihlii @lihlii 2014-01-29 00:37:40 UTC
乃至每周定期有电视节目《Spoorloos 失踪》 http://www.uitzendinggemist.nl/programmas/1214-kro-spoorloos 专门采访一些人寻根，找自己的祖先足迹，寻找自己的失散的亲友之类的。有这样的固定节目说明有稳定的观众，社会有足够的热情。 @hnzzc @T_7 @litiantian

lihlii @lihlii 2014-01-29 00:37:59 UTC
中共国反而没有这类固定节目。 @hnzzc @T_7 @litiantian

lihlii @lihlii 2014-01-29 00:40:56 UTC
共匪下反宗族、反传统洗脑教育下培养的大批洋奴，反人伦到了令人发指的地步，整天骂父母咒祖宗，这样的人也不可能做像样的父母对儿女负责。 @hnzzc @T_7 @litiantian @wuyoulan @miketakasi @sunrrrr

集思 @T_7 2014-01-29 01:45:32 UTC
牺牲自己能否唤醒一部分鹰犬呢，当然可以，但这个不能作为常态手段，因为牺牲一个少一个，少一个换一个都划不来。消除恐惧是否必须牺牲呢？当然不 是，不怕 死不等于要找死 @jguanghong @hu_jia @EdgedMan @hhhjh5 @ZhouFengSuo @duqin64

金光鸿律师 @jguanghong 2014-01-29 02:28:26 UTC
@T_7 @hu_jia @EdgedMan @hhhjh5 @ZhouFengSuo @duqin64 想太多了！把心一横就行了！其实，我就是发个号召，人响不响应是他们自己的事，谁也不能代替别人做决定的，再说了，这不是一个理论问题，而是一个实践问 题！--真是秀才造反！一叹！

李一平 @liyiping1911 2014-01-29 02:33:43 UTC
@lihlii @cbl2008hx 兄台批评的非常对，我们虽然尽力反洗脑，但是还是不知不觉接受了一些垃圾观念。唯有不断怀疑和反省，才能少犯类似错误。

John Ryan @free_ryan 2014-01-29 02:36:20 UTC
@jguanghong @T_7 @hu_jia @EdgedMan @hhhjh5 @ZhouFengSuo @duqin64 你自己在美国，却号召别人上街，没有说服力，以后别这样说了。

金光鸿律师 @jguanghong 2014-01-29 02:37:41 UTC
@T_7 @hu_jia @EdgedMan @hhhjh5 @ZhouFengSuo @duqin64 其实法轮功学员、还有访民，天天在上街，只是没有形成规模而已！

John Ryan @free_ryan 2014-01-29 02:38:45 UTC
@jguanghong @T_7 @hu_jia @EdgedMan @hhhjh5 @ZhouFengSuo @duqin64 说错了，其实上街也是抗争策略，但尽量不仅监狱，那里是绞肉机啊！进去不死要脱三层皮。还是要做"三退"，唤醒民众，"天灭中共"，谁也挡不住！

金光鸿律师 @jguanghong 2014-01-29 02:39:44 UTC
@free_ryan @T_7 @hu_jia @EdgedMan @hhhjh5 @ZhouFengSuo @duqin64 这就是我为什么来美国的原因！这是神的旨意--这叫千军易得，一将难求！

John Ryan @free_ryan 2014-01-29 02:41:59 UTC
@jguanghong @T_7 @hu_jia @EdgedMan @hhhjh5 @ZhouFengSuo @duqin64 呵呵，好吧。不必争什么，直言讨论很好。

金光鸿律师 @jguanghong 2014-01-29 02:42:10 UTC
@free_ryan @T_7 @hu_jia @EdgedMan @hhhjh5 @ZhouFengSuo @duqin64 把心放下，想好就去做，只要大家都堂堂正正，你想进监狱还进不去呢！那地方不收，自古邪不胜正！

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