lihlii @lihlii 12年9月 18日, 1:38 下午
断桥作错误类比的一个逻辑错误。>逍遥Ha00 2012-09-18 17:51:57 划给俄罗斯，朝鲜，缅甸的土地，类比于美国放弃的波多黎各等；还想继续要的钓鱼岛，类比于美国的夏威夷……这么理解如何？哈哈 @bridgeduan @Raul_Wong
lihlii @lihlii 12年9月 18日, 1:37 下午
江西晨报李巧 2012-09-18 17:02:35 博主全文中心思想就是两字——精英！ @bridgeduan @Raul_Wong
lihlii @lihlii 12年9月 18日, 1:36 下午
soundsystem 2012-09-18 16:56:54 那些人算哪门子民族主义者？ 对本民族下杀手的成了民族主义者？ @bridgeduan @Raul_Wong
lihlii @lihlii 12年9月 18日, 1:35 下午
凯希的窝 2012-09-18 15:41:08 有些太绝对了，往往有些所谓的知识分子很大程度上德行素质还不如底层农民工兄弟 @bridgeduan @Raul_Wong
lihlii @lihlii 12年9月 18日, 1:34 下午
其实自己不希望付出代价也不想改变社会的是高等华人绝大多数。>阿黛99 ：自己不想付出代价却想改变社会的人太多了。我们自己不想付出代价甚至都不想孩子付出代价，那么就不寄望社会的改变，平安就好，所以选择离开。 @bridgeduan @Raul_Wong
lihlii @lihlii 12年9月 18日, 1:31 下午
小杰是个好姑娘 2012-09-18 15:02:30 把烧杀抢砸的罪孽推给十恶不赦的底层，你且一清二白安安心心做你的小资！ @bridgeduan @Raul_Wong
lihlii @lihlii 12年9月 18日, 1:30 下午
耐果D-run ＂它们已经是我的，而不是日本的＂。保护自己的合法财产，尊重同胞的合法所得，在我看来，就是爱国的根本。国家本来同胞个体的总和。如果对钓鱼岛或其它公 共事务不满，唯一可以抵制的，是政府的无能。因为只有政府是唯一使用我们的税务的公共资源来为我们处理公共事务的载体。
lihlii @lihlii 12年9月 18日, 1:29 下午
断桥 @bridgeduan 这篇文章精英病又犯了，开始侮辱底层人民。难道文革大批斗杀人打人的领头犯罪分子北京101中学这类共匪贵族学校的学生，是"底层人民"吗？ @Raul_Wong
lihlii @lihlii 12年9月 18日, 1:26 下午
可是美国哈佛法学教授出身的奥巴马总统在那里鼓吹抵制中国货。:) >真到了国货超过日货的那天，人们的理智水平也不要求抵制日货了。 @bridgeduan @SanShu89
lihlii @lihlii 12年9月 18日, 1:25 下午
断桥 @bridgeduan 这篇最大的败笔导致的结论：小怎TsuBuYaK 人，是根本，人的觉悟高了，便能做出正确判断。所以，重点在于教育。中国不民主是显而易见的，但是人觉悟低的时候实行民主，是会付出代价的。无论如何，我 觉得我们一代是牺牲品。 @SanShu89
lihlii @lihlii 12年9月 18日, 1:13 下午
想想04年爱国者同盟因为保钓被抄家的时候？想想张立昆出海保钓，被海警连打三个耳光的时候？想想？行了。如果大家都有记忆力，中国就不是这个样 子。 http://t.co/x0xWFJhS = http://blog.sina.com.cn/s/blog_56fc0caa01015fo8.html
kRiZcPEc @kRiZcPEc 12年9 月18日, 1:04 下午
伊璐卡卡 : 对保钓、抵制日货、以及部分打砸抢烧的简短看法 对保钓、抵制日货、以及部分打砸抢烧的简短看法 忙，写简短点吧。假设各位读者都知道情况，我就不介绍了。以下都是我个人意见。因为属于隔岸观火，所以懒得顾忌大家感情了，写的比较直... http://t.co/M85L95NL = http://bit.ly/PO4RjZ
lihlii @lihlii 12年9月 18日, 1:03 下午
> 民间怨恨保钓，洋奴乘机鼓吹民众素质低不可民主 > 于是保钓和爱国成了过街老鼠人人喊打 > 共匪顺水推舟卖国出让钓鱼岛还受到洋奴和傻子的好评，维稳暴政得到赞赏，绝不可实行民主成为共识 > 共匪内强外弱的暴政得以在不断卖国的过程里自保长久。
lihlii @lihlii 12年9月 18日, 1:01 下午
洋奴配合共匪卖国的秘密：共匪卖国出让钓鱼岛 > 掩盖卖国历史，装模作样鼓吹保钓，但同时镇压民间保钓 > 日本人不识象不断打破共匪卖国默契 > 共匪被迫高调保钓，但又不能真正做保钓的行动得罪日本，就拿自家人撒气，出动便衣打砸抢烧 >
lihlii @lihlii 12年9月 18日, 12:58 下午
洋奴哲学，又来倒因为果。"@cryingame: 刚听说我的美国室友昨天在路上发表关于钓鱼岛和台湾都不属于中国的言论结果差点被打..."所以中国民主不了，普通人都不接受不同声音 @BiHong1982
lihlii @lihlii 12年9月 18日, 12:57 下午
公安：我们的便衣同志演打砸抢烧都累死了，你还让不让我们休息呀？加班费也不好拿的。RT @RFI_Chinois 中日关系/钓鱼岛 - 两名日本人九一八登上钓鱼岛引发激烈反响 http://t.co/YEocWT34 = http://rfi.my/PCRuQf
法国国际广播电台 @RFI_Chinois 12 年9月18日, 12:56 下午
中日关系/钓鱼岛 - 两名日本人九一八登上钓鱼岛引发激烈反响 http://t.co/vAhQba0m = http://rfi.my/PCRuQf
lihlii @lihlii 12年9月 18日, 12:56 下午
连日本产品都有竞争不过韩国的趋势。可是没见欧美政客宣扬排斥韩国货或者加以惩罚性关税呀。这是为什么呢？就是因为共匪是个邪恶魔鬼，欺压中共国 人，形象 恶劣，人人都可以骂几句撒气。 @duatu @April_TONO @OpenBilly @xbger @functionhanshu
lihlii @lihlii 12年9月 18日, 12:55 下午
比如液晶电视产业，现在不但欧洲的品牌，如飞利浦，都快被挤垮了，飞利浦的电视部门都做不下去被迫卖掉了。 @duatu @April_TONO @OpenBilly @xbger @functionhanshu
咕嘟咕嘟啊吐泡泡 @duatu 12年9月18 日, 12:47 下午
@lihlii 米国反日的高潮在70，80年代。那个时候有个华人被误认为日本人而被杀呢。 所以米国不是好货，更不要提他们祖上杀印第安人 （裆娘附身猫握拳） @April_TONO @OpenBilly @xbger @functionhanshu @z_bg @vocui
lihlii @lihlii 12年9月 18日, 12:50 下午
以前拿纺织品出口闹过一阵子，现在中共国的廉价纺织品血汗商品充斥全球，不闹了，换名堂了。为啥？因为欧美的纺织品的产业替代完成了，大部分原先 纺织业不 做这种低端产品了。 @duatu @April_TONO @OpenBilly @xbger @functionhanshu
lihlii @lihlii 12年9月 18日, 12:49 下午
美国国内生产的轮胎主要为美国汽车制造商配套，而中国的出口轮胎主要在美国的低端零售市场销售。 @duatu @April_TONO @OpenBilly @xbger @functionhanshu
lihlii @lihlii 12年9月 18日, 12:46 下午
我觉得在外国，看得越多越爱国，越爱国就越恨共匪。这就和当初日本留学生越看到日本的好就越痛恨满清朝廷，是一个道理。所以最激进要求革命的就是 日本留学 生。 @duatu @April_TONO @OpenBilly @xbger @functionhanshu
lihlii @lihlii 12年9月 18日, 12:45 下午
现在日韩汽车常见得多，他怎么不抵制日韩汽车呢？就是奥巴马这些政客选择性煽动反华情绪。其实共匪专制之下的奴工经济，给欧美日大量输血，得了便 宜还卖 乖，最可怜是中共国人！ @duatu @April_TONO @OpenBilly @xbger @functionhanshu
lihlii @lihlii 12年9月 18日, 12:44 下午
如果中共国真的有能出口到全世界威胁美国汽车产业的汽车工业水准，那早就自己的汽车制造业也要和日韩一样能大批出口了吧？你看到有几个欧美人开中 共国品牌 的车呀？从未见过。 @duatu @April_TONO @OpenBilly @xbger @functionhanshu
lihlii @lihlii 12年9月 18日, 12:42 下午
都是低技术附加值的破烂东西。被当成借口宣扬反华经济政策争夺选民支持而已，搞民族主义宣传。 @duatu @April_TONO @OpenBilly @xbger @functionhanshu
咕嘟咕嘟啊吐泡泡 @duatu 12年9月18 日, 12:41 下午
@lihlii 现代的汽车都不是在一个国家的工厂出来的，零件可能来自世界各地，只有作为核心的引擎技术保留在开发国。但是现在很多重要零件也在中国生产了，所以欧美的 汽车工业和附加产业才怨声载道 @April_TONO @OpenBilly @xbger @functionhanshu
lihlii @lihlii 12年9月 18日, 12:40 下午
而且还会有中共国和海外高等华人洋奴唱和。共匪专制害人不浅。 @duatu @April_TONO @OpenBilly @xbger @functionhanshu @z_bg @vocui
lihlii @lihlii 12年9月 18日, 12:40 下午
日本车卖到美国那么多奥巴马咋不宣扬抵制日本车，而要抵制中共国汽车零配件呢？因为他不敢！但是他就敢宣扬真正的这种"反华"言论， @duatu @April_TONO @OpenBilly @xbger @functionhanshu @z_bg @vocui
lihlii @lihlii 12年9月 18日, 12:39 下午
就因为共匪专制霸占国家欺凌人民，所以洋人也借机在商业上欺负中共国人，知道你政府都不拿你当人看，所以欺负一下你也没啥关系。 @duatu @April_TONO @OpenBilly @xbger @functionhanshu @z_bg @vocui
咕嘟咕嘟啊吐泡泡 @duatu 12年9月18 日, 12:36 下午
@lihlii 你说的不对，不少汽车品牌转移到了国内生产，甚至是技术转移。连上次默克尔去中国，空中客车的生产技术也是部分给了中国的。 @April_TONO @OpenBilly @xbger @functionhanshu @z_bg @vocui
lihlii @lihlii 12年9月 18日, 12:37 下午
主要是卖给中共国市场的，中共国产的汽车还很少能卖到欧美，卖到第三世界有些。RT @duatu 你说的不对，不少汽车品牌转移到了国内生产，甚至是技术转移。 @April_TONO @OpenBilly @xbger @functionhanshu @z_bg @vocui
__liz_ @li_1018 12年9月 18日, 12:34 下午
@lihlii 个人认为，主权的首要目的就是保护人权。
lihlii @lihlii 12年9月 18日, 12:36 下午
原先欧洲人很自豪本地汽车工业，鄙视日韩品牌，如今接受度也提高了，日韩车买的人越来越多。但中共国的车没见过。所以和中共国较什么劲？纯属政客 的欺诈选 民的谎言宣传。 @April_TONO @OpenBilly @xbger @functionhanshu @z_bg @vocui
lihlii @lihlii 12年9月 18日, 12:35 下午
就连美国的品牌比如福特汽车，大家也认为德国产的质量比美国好，只买德国产的。这说明美国的汽车产业竞争力下降了。 @April_TONO @OpenBilly @xbger @functionhanshu @z_bg @vocui
lihlii @lihlii 12年9月 18日, 12:33 下午
美国汽车工业也不是和中共国竞争呀？你首先要卖得比德国、日本汽车好才行吧？而且美国汽车厂商也纷纷到中共国投资办厂图个廉价劳动力和本地市场的 好处，这 也造成美国汽车工业投资减少。 @April_TONO @OpenBilly @xbger @z_bg @vocui
lihlii @lihlii 12年9月 18日, 12:32 下午
而且中共国卖给美国的都是橡胶轮胎和低价竞争的零配件之类东西，根本谈不上威胁到美国汽车工业的问题。 @April_TONO @OpenBilly @xbger @functionhanshu @z_bg @vocui
lihlii @lihlii 12年9月 18日, 12:31 下午
他就是不敢说中共国汽车工业产业工人的收入和美国对比。共匪有鼓励汽车工业发展的政策，主要是贷款方面，而根本谈不上什么其他的补贴。要论补贴， 美国政府 对汽车工业可能更大 @April_TONO @OpenBilly @xbger @functionhanshu @z_bg @vocui
贄殿遮那樂™ @April_TONO 12 年9月18日, 12:24 下午
都是真的 我不扯标签 哈哈 RT @lihlii: 那也会遭受羞辱，比如被盘查是否假冒名牌，可能被没收。哈哈 >@April_TONO 我穿名牌拎名包出去 嗯嗯 @OpenBilly @xbger @functionhanshu @z_bg @vocui
lihlii @lihlii 12年9月 18日, 12:30 下午
民主国家的政客竞选时也都会煽动排外。比如奥巴马最近开始指责中共补贴汽车工业造成美国汽车工人失业。这是事实吗？纯属扯淡。共匪从汽车工业掠夺 了无数血 汗才对。 @April_TONO @OpenBilly @xbger @functionhanshu @z_bg @vocui
Ivan @IvanLoveFruit 12 年9月18日, 11:19 上午
愛國主義最終的目的是什麽呢？是這個國家保護範圍內，大家都過得好，有房有車有老婆孩子，言論和行動自由受法律保護。但如果這個國家沒有做到，那 愛國主義 就失去了意義。沒有人權，就談不上愛國。愛國置於人權和民主之上，本來就是一個荒謬的邏輯。
lihlii @lihlii 12年9月 18日, 12:21 下午
那也会遭受羞辱，比如被盘查是否假冒名牌，可能被没收。哈哈 >@April_TONO 我穿名牌拎名包出去 嗯嗯 @OpenBilly @xbger @functionhanshu @z_bg @vocui
林冰谦(P.N.) @Chillylin 12年 9月18日, 12:19 下午
RT@mimimaor: 今日金句！RT @ruanji 允许暴政存在是最大的国耻
lihlii @lihlii 12年9月 18日, 12:20 下午
做共匪帮凶是卖国贼汉奸行为。RT @ruanji 允许暴政存在是最大的国耻 @Chillylin @mimimaor
lihlii @lihlii 12年9月 18日, 12:19 下午
想想中共国人这种到处被当作偷渡客盯住的处境，真为中共国人悲哀！ @OpenBilly @xbger @functionhanshu @April_TONO @z_bg @vocui
lihlii @lihlii 12年9月 18日, 12:19 下午
坐飞机来荷兰的时候，一出舱门还没到到达口，就被荷兰警察拦住挨个盘查看护照签证。怀疑可能是排查偷渡的，但很奇怪，因为乘飞机是很难偷渡的呀。 到日本出 差也遇到此情况。 @OpenBilly @xbger @functionhanshu @April_TONO @z_bg @vocui
lihlii @lihlii 12年9月 18日, 12:16 下午
090604 RNW 到荷兰打工的中国人被迫从事色情服务业受剥削 http://t.co/SgaIOd6h = http://lihlii.blogspot.nl/2012/07/090604-rnw.html @OpenBilly @xbger @functionhanshu @April_TONO @z_bg @vocui
lihlii @lihlii 12年9月 18日, 12:16 下午
中国按摩院在海牙提供色情"快乐尾声按摩" https://t.co/loPstv0C = https://www.google.com/buzz/109867078638471736905/cHybVcThSgF/ 中共国人偷渡到日本谋生 https://t.co/i6W6XZIM = https://www.google.com/buzz/changsimeng/2m7hLoBpYfw/ @OpenBilly @xbger @functionhanshu @April_TONO @z_bg @vocui
lihlii @lihlii 12年9月 18日, 12:16 下午
偷渡到荷兰打工的中国人 http://t.co/3KQTW1FA = http://lihlii.posterous.com/46154228 付应：荷兰非法移民居留5日游 https://t.co/pYKpEpnV = https://www.google.com/buzz/lihlii64/dtoxPiK8z2n/ @OpenBilly @xbger @functionhanshu @April_TONO @z_bg @vocui
http://blog.sina.com.cn/s/blog_56fc0caa01015fo8.html
伊璐卡卡
http://blog.sina.com.cn/yilukaka
对保钓、抵制日货、以及部分打砸抢烧的简短看法 (2012-09-18 09:05:18)
忙，写简短点吧。假设各位读者都知道情况，我就不介绍了。以下都是我个人意见。因为属于隔岸观火，所以懒得顾忌大家感情了，写的比较直，如有不快 请原谅。
注：我也是游过的，看了也十多年了。就个人经验说点看法吧。
1.有人说，头一次散步，打砸抢烧难免，多游几次就好了。
答：这是我90年代的想法。但这十几年下来，都没好过，不用幻想了。
是否会发生打砸抢烧，看以下条件：
a.参与的主体人群是什么样的？底层还是中层？公民素质高低？社会地位？对目标的仇视程度？
一般来说，越底层，越仇视社会，公民素质越低，那么打砸抢烧的可能性就越大。
b.教育、媒体。是否鼓吹暴力。
这一点国内显然是重灾区。尤以中学历史、政治教育为甚。至于媒体，有那么几份，大家都知道是谁。当然他们自己是不会承认的，连一个螺丝也不会承认的，哪怕 心里暗爽到爆。会拼命切割，往不相干的人头上推，或者造谣——比如N个特务拿着美金混入光荣的爱国队伍打砸，最后可能还会说是日本间谍，当然你永 远不会知道是谁，是真是假。总之是别人干的，不是我鼓励的。
这些手法玩十几年了大家还是没厌烦。估计还能用十几年吧。
c.国家机器的态度，是禁止还是默许，甚至鼓励。
为了不被河蟹，这个就不说了。
d.组织者的控制力和态度
这个也不说了，上头不会让你形成有控制力的组织团体的。
从90年代到现在，民族主义群体的活动，大体趋势是暴力的扩大化。教育、媒体本身并未改变。只不过因为网络工具的发展，参与者更加底层化了。从以 上条件看，他们发生打砸很正常。
2.有人说，主流是好的，大家爱国爱同胞，少数犯罪分子打砸抢烧。
答：这是自欺欺人。
思考这个句式是否符合常理："少数犯罪分子在上万爱国爱同胞的人们面前打砸抢烧同胞财产"。
扔石头因为比较隐蔽可能阻止不了，像砸车、甚至放火，都是要一个过程的，你说上万"主流是好的""爱国爱同胞"的人阻止不了？就我的经验，这些事 情多半是在群众的默许甚至欢呼中做的。
打砸可以说是泄愤，可以理解。但抢劫和烧楼是什么行为？
3.主权不容讨论，不容谈判
答：其实这块有很多好说的。但既然不容讨论，就不说了。
a.前几十年，划给苏联，后来的俄罗斯等北部各国，划给缅甸，划给朝鲜，划给越南的领土，比某岛甚至比它的海疆大无数倍，保钓者有些知道有些不知 道，其实仔细看看地图还是能发现的。当然，上头是不容保钓者"讨论"这些的，就跟保钓者不容别人讨论钓鱼岛一样。即便讨论起来，也是能找出理由 的，因为……所以……。（讨论内容可以回忆我说的"控制信息"被发现后"制造例外"的手法，总之证明这些土地是不适用于主权标准的）。这个时候他 们学会"讨论"了。
现在是，政府和外国人做主权谈判、勘定土地归属，打交道，用国际标准。国内教育、传媒用中世纪标准。看似玩得很好，但总会撞车的。
b.兔主席说的挺好，这完全是两个宇宙的观念了。我在想要是他们知道美国推动海外领地如波多黎各、关岛脱离美国独立，会怎么去理解这些完全超出他 们知识和观念范围的事情。
c.在我看来，都是利益问题，但争取利益时要考虑双赢还是零和还是双输。
不普及了，鸡同鸭讲。
4.抵制日货
这个也不说了，等于是普及经济学基础，这让学经济的人来，我没那么大本事。所以论证阶段省略，只说结论。
a.抵制日货、勿伤同胞。这两句话是矛盾的，抵制日货就不可能不伤同胞。也就是往大腿、肚子还是心脏插刀的区别而已。
b.抵制日货的效果：
方法1：看中日双边贸易额变化。可惜除了经济危机时，一直在高速增长……
方法2：热心网友可以设立一个网站，请抵制日货的朋友把自己要砸的，又能用的日货捐出来，代为环保销毁，或捐给贫困地区。收到一件日货回赠一面小 国旗。看看能收到多少。基本上可以判断抵制效果。
c.要抵制，效果最好的是国家规定不进口日货，或者对日本收比其他国家更高的超额关税。（思考：既然如此，为什么政府自己不干？）
d.列出一个抵制的标准（只有日本品牌算？中日合资的算么？日本零部件的算么？占商品总额多少比例的零部件算？）。然后看是否可行。
e.有人说，我们抵制日货要理性，造出比他们更好的产品，日货就消失了。
——这是不可能的。不是说造出比他们更好的产品不可能，而是造出更好的，哪怕你人均GDP比日本高10倍，日货也不会消失。只会更换进出口的商品结构。
5.阴谋论
a.有人看见很多人抬毛的头像和标语，认为有某势力云云。
答：不是这样的。如果你是底层，又对社会不满，那么在当今的社会情况下，毛基本上是你最容易获得的思想资源。毛像增多说明底层的参与度增加了。 （当然，中高层也是有不少人持这方面观点的）
b.官方便衣参与打砸？
答：我不太相信。有也很少。因为只要纵容，自然会有人去抢去烧，没必要自己干。
c.大棋
答：无论大棋小棋，你就是个棋子。被别人用来吃子的时候，自然很爽，被别人用来弃子，就很不爽了。
想想04年爱国者同盟因为保钓被抄家的时候？想想张立昆出海保钓，被海警连打三个耳光的时候？想想？行了。如果大家都有记忆力，中国就不是这个样 子。
6.民心可用
a.我十几年以前也是这么想的。集体散步的时候，人会迷惑，会有虚幻的集体感和力量感。会觉得，虽然大家不理性，但是看见有那么多人还在关心国 家、改变国家，这些人是真的存在着，我们是有希望的……
实际上不是那么回事儿。后来我看某电视剧，剧中慈禧说，我很清楚，虽然（义和团）他们那套东西是假的，但那一条条精壮的汉子是真的，民心可 用……。我被击中了。
后来我知道了一个道理：
不要相信任何不愿自己付出代价，却想改变社会的人。
b.哪天大家上街，把自己的日货拿出来砸了。那这件事就算再弱智，起码也是有希望的。别扯什么自己没日货，除非你财产少到一无所有，否则一定有日 货或者日本零部件的。
现在去砸别人的日货，自己拿着佳能相机拍。永远想着让别人付代价，自己不付代价。这么虚伪的一群人，能成什么事？破坏有余，建设不足。一辈子就这 样了。
承担责任，支付成本。我不反对泄愤砸车，但泄愤砸车以后，该拘留的日子自己拘留，该赔的财产你得给人赔了。你可以劝人家拿着这笔赔款去买国货。但 不要零成本。意识到自己的责任，学会承担责任，是做事的第一步。连这一步都做不到，再精壮，也成不了事。
-----------------------------------
补充一点：别以为美货、欧货就安全了，反美、反法、反英、反……也是会砸东西的。这十几年也不是没砸过。
mybasswood2012-09-18 12:43:32 [举报]
哎呀妈呀 说了一堆没用的话. 你去游行了么? 你知道打砸抢烧的 都些什么人么? 没有调查就没有发言权. 人家都是有组织的打砸抢烧的. 明显就不是反日游行的人. 是反日游行中搞破坏的人. 哎呀 一群公知看了几天才反应过来 你还慢了好多步呀
mediaview2012-09-18 12:47:24 [举报]
大部分赞同，关于底层的那部分不同意，学生、白领等吊丝群体才更有时间精力，底层忙于生计也怕惹事。Whatever,至少得有个像样的调查才好 说是哪些人。
总统府租套房2012-09-18 12:47:28 [举报]
只不过是抗日救薄运动而已，你看，全国一夜变重庆。
Aribeth2012-09-18 12:48:16 [举报]
这次有可能部分是党内左派组织的。
一点零三2012-09-18 12:52:38 [举报]
破桥最后一部分不错。不过说真的，"少数"不能在"多数"爱国爱同胞的面前砸这一点没问题，不过凭什么没砸的"默许""欢呼"那多数就是"爱国" "爱同胞"的人？不老实上班上学贡献力量，去上街的有多少靠谱人？别随便自己立个假设就站在上面说话，您和右边那货是两种人，没必要玩他那套。 // @被打飞
听你说说2012-09-18 12:57:52 [举报]
楼主没明白什么叫抵制日货，以为抵制日货就是不用所有的日本货日本技术，所以批了半天，让抵制日货的人不知楼主在说什么。
5U5虑2012-09-18 12:58:30 [举报]
【理性爱国】对日本侵犯我国主权行为，我们坚决反对；对损害同胞财产与感情行为，我们也绝不容许！今天，我们用理性宣示力量：我们愤怒，但不失去 理智；我们呐喊，但不传播谣言；我们热血，但不盲从暴力！今天，从你我开始，用理性宣示力量。
matrixchen2012-09-18 13:05:33 [举报]
4.b.2有偷换概念之嫌。抵制日货不等于砸日货，即使者日货是自己的。
徐辉律师2012-09-18 13:05:59 [举报]
不要相信任何不愿自己付出代价，却想改变社会的人。说的太到位了，自己连一根日本螺丝都不舍得扔，却去砸别人的财产，有本事把自己的所有与日本搭 边的东西全部砸了再说。
鹅米豆发2012-09-18 13:06:37 [举报]
认为民心可用的基本上都是统治者民族主义者，或别太有用心浑水摸鱼者，理性的好人从来不会这样认为。
燎郎嘤鸣2012-09-18 13:07:59 [举报]
到目前为止看到的写的最为客观的一篇文章。确实，由底层民众为主力的这种大规模抗议行动势必会导致现在的这种乱局，不用想都知道是这结果。倒是平 日整天在微博上大呼民主改革的那帮公知，这次一边倒的对散步同胞冷嘲热讽甚至鄙视至极的现象真的让人寒心。一个文明而又伟大的国家不是在网上喊出 来的！
陈少疯2012-09-18 13:08:59 [举报]
回复 @峡谷中的伯爵 :中国历史一直在重复，却没有前进，就是因为推动它的是一群被人利用的精壮无脑者。他们生生把历史车轮推成了磨盘，推了一圈又一圈，碾碎了一代又一代，却 发现一直在原地打转
福福2012-09-18 13:09:45 [举报]
事实就是这样，我就纳闷了身边事不去管，管那船全速前进还要三天的岛，这不本末倒置吗！！国是要爱的，可是被利用的爱国可不行~~
真是替你拙计啊2012-09-18 13:10:29 [举报]
回复 @mediaview :屌丝其实还是蛮底层的。。。学生的话，我觉得绝大部分都不会这么不理智吧。因为我感觉人人网上，对于游行暴力的声讨几乎是一边倒的。
峡谷中的伯爵2012-09-18 13:14:00 [举报]
回复 @陈少疯 :是吗？如果是原地打转你现在该还在修长城或者跪地上三呼万岁吧？
听旧约2012-09-18 13:14:39 [举报]
破破，第一句总结就错了，越底层的素质越低，越反社会。大错特错，应是越容易被忽悠和鼓动，与素质无关。
麦卡PULP2012-09-18 13:18:54 [举报]
王朔在一篇序里说过类似的话："信仰是要喝血的，真正有信仰的人用不着拿别人的血去喂。"我同意后半句。
苜米2012-09-18 13:19:01 [举报]
政府敢不敢把自己该干的活干利索
Newlife11_新生活2012-09-18 13:19:03 [举报]
破桥先生，c点才是所有推论能成立的大前提大前提大前提大前提——此处重复500次——谢谢！
遗响白云2012-09-18 13:19:06 [举报]
回复 @陈少疯 :中国历史的发展从来不是多数人推动的，周分封，秦一统，到辛亥，大多数人只是被动接受
鱼不游2012-09-18 13:21:06 [举报]
我家周围的一个个体服装店真的吧所有日本品牌的服装扔出店外了~~~这种人还是存在的
扫地僧19792012-09-18 13:23:10 [举报]
一切都是可操控的，一切都是可调控的，所以换个角度想想如果真的有人来组织去打砸抢，还真不是最糟糕的，如果真的有一天上街的都是自发的，那才更 让人绝望！看看那些年轻的、愤怒的、鸡血的脸，你会内心悲凉，愚蠢是最大的恶性！
密商2012-09-18 13:25:43 [举报]
主权能不能谈，我和破桥的意思一样，哈哈，不过破桥比我胆子大，我连不敢谈这句话都不敢说啊。哈哈
血腥哈利2012-09-18 13:31:01 [举报]
Code geass 里有句台词,光说漂亮话世界是无法改变的。
王晨旭2012-09-18 13:32:35 [举报]
大部分我都很赞同，但是我还是相信煽动分子是有组织的，至于外来的还是家里的，就不清楚了。
陈少疯2012-09-18 13:48:30 [举报]
回复 @峡谷中的伯爵 :1，开放媒体，司法独立，强化监督。2，教育改革，停止洗脑灌输式教育。 3，允许意识形态多元化。 这些都是现阶段可操作的，1如有困难，可先开放媒体的新闻报道权，放开媒体监督，独立司法可缓进
yangfen2012-09-18 13:52:08 [举报]
"有人说，我们抵制日货要理性，造出比他们更好的产品，日货就消失了。"这是有人反对打砸烧的一个说辞。破桥也分析了不可能性。过于认真了。如认 可这一说法努力提高国货的品质，应该没有坏处。真到了国货超过日货的那天，人们的理智水平也不要求抵制日货了。
逆行精灵雪儿2012-09-18 13:56:11 [举报]
我觉得爱国需要理性，也需要激情，不要一味的打压呢，兄弟
FrankAtANIS2012-09-18 14:02:41 [举报]
纯从利益上说，当下获得一个岛链突破口+附带油气资源，比陆地的土地更为要紧。海参崴的事真的悄悄被处理了，。。
馥郁欢沁2012-09-18 14:08:32 [举报]
写的和中肯，我也是底层社会的一员，我很反感这么做，不是说我有多高尚，只是我觉得己所不欲勿施于人的道理。
付四温柔靠谱少年2012-09-18 15:15:20 [举报]
说真的，政府真想抵制日货，直接关税提高，贸易制裁得了。暗中派便衣领头支持搞什么人民意见民粹狂欢。所以基本可以说，一方面对外使用国际标准， 一方面对内中世纪方式，不撞车才怪。
耐果D-run2012-09-18 14:42:15 [举报]
＂它们已经是我的，而不是日本的＂。保护自己的合法财产，尊重同胞的合法所得，在我看来，就是爱国的根本。国家本来同胞个体的总和。如果对钓鱼岛 或其它公共事务不满，唯一可以抵制的，是政府的无能。因为只有政府是唯一使用我们的税务的公共资源来为我们处理公共事务的载体。
jiyi58592012-09-18 14:45:05 [举报]
同意最后"责任论"的观点。但"前几十年，划给苏联，后来的俄罗斯等北部各国，划给缅甸，划给朝鲜，划给越南的领土，比某岛甚至比它的海疆大无数 倍……"这个论调实在有问题，意思是以前大面积的都割让了，现在又何必在乎区区钓鱼岛，是这意思吗？
夕阳孤鹜22012-09-18 14:54:42 [举报]
经济学上有一个问题是：为什么同类产品本国已经做得很好，但外国的产品依然能在市场上生存而且价格相当？最终的结论是比较优势不仅在不同种物品间 存在，在同样的产品中也存在，因为消费者的需求是不断细化的。
欧阳不复2012-09-18 14:57:17 [举报]
虽然他们说的是假的，但这一条条精壮的汉子，倒是真的。（可惜经过几十常某派的轮奸，这一条条精壮的汉子如今也只能称之为：药渣）
小杰是个好姑娘2012-09-18 15:02:30 [举报]
把烧杀抢砸的罪孽推给十恶不赦的底层，你且一清二白安安心心做你的小资！
兔主席2012-09-18 15:05:17 [举报]
转。附:什么主权争议能讨论，什么不能讨论，中国政府说了算。划出去的土地就免谈了，属"丧权辱国"；钓鱼岛案，一来我们被视为受侵略，系受害 者，罪在他国，政府最多被骂软蛋；二来很难捂住，外部因素太多，如港台保钓人士；三来反日在中国很自然。若要反个谁那就反日吧，顺水推舟
毅丝永不挂2012-09-18 15:06:46 [举报]
断桥兄的意思可否这么理解？1. 官方并幕后组织和秘密参与者，只是放任纵容；毛粉等势力也并非策划者，大都还是群众自发2. 网络普及使底层的参与度增加，而打砸抢烧的所谓游行举行的次数再多，也不会演变成和平理性3.想自己零成本改变世界却拿别人开刀的人，自私不可信；愚蠢的 人终将成为被利用的牺牲品
西觉僧佛2012-09-18 15:12:36 [举报]
破桥说的太好了，很多看法都和我一样，但没有他表述的这么清楚。而且，里面说的很多套路已经出现了，"境外敌对势力""搜出美金""日本间谍"呵 呵 ，相当的应景啊。
付四温柔靠谱少年2012-09-18 15:15:20 [举报]
说真的，政府真想抵制日货，直接关税提高，贸易制裁得了。暗中派便衣领头支持搞什么人民意见民粹狂欢。所以基本可以说，一方面对外使用国际标准， 一方面对内中世纪方式，不撞车才怪。
不为浮云遮望眼22012-09-18 15:16:13 [举报]
纪念"9.18.。"——海军"静悄悄"、空军"玩飘飘"、海监"躲猫猫"、愚（渔）民上阵挨头刀……男人没蛋蛋，保不住老婆；将军没蛋蛋——保 不住疆土！
怠惰的Sloth2012-09-18 15:16:54 [举报]
中国人始终没有搞懂一个问题：你说是你的就是你的？一个个像打了鸡血一样，好像别人欠自己的——还有这几天央视天天播100年前的证据，真是啼笑 皆非，怎么不提当年的人民日报，那还更能代表我党的立场吧？
阿黛992012-09-18 15:18:27 [举报]
自己不想付出代价却想改变社会的人太多了。我们自己不想付出代价甚至都不想孩子付出代价，那么就不寄望社会的改变，平安就好，所以选择离开。
找钥匙的2012-09-18 15:20:27 [举报]
同意：不要相信任何自己不愿意付出代价，却想改变社会的人; 不同意：善恶和阶层有必然联系，哪个阶层都有善人和恶人.
汉德森先生2012-09-18 15:40:24 [举报]
今天我去亮马桥路参观游行，太逗了，就那一条路，警察像遛狗一样引导他们来回遛，不许停留，人不算很多，几百号吧，还有什么舞狮子的、举毛泽东像 的，不知哪还来个几个要饭的也跟着一起，我看面相十之八九都是那些外来务工人员，不知是自发的还是有人花钱雇的
菻尜柒2012-09-18 15:45:07 [举报]
看看人家说的，也不知道是不是有汉奸混在爱国的人群中，破坏祖国的安定
回家种地的大妞2012-09-18 15:54:38 [举报]
回复 @汉德森先生 :我现在竟然生出一种看笑话的无奈心理 政府把老百姓鼓动起来演这么一大场戏 我就看看它自己到底有多少实质 行动 钓鱼岛到底结局如何!
soundsystem2012-09-18 16:56:54 [举报]
那些人算哪门子民族主义者？ 对本民族下杀手的成了民族主义者？
江西晨报李巧2012-09-18 17:02:35 [举报]
博主全文中心思想就是两字——精英！
onlyhkm2012-09-18 17:11:21 [举报]
好一个隔岸观火，你难道不知道整个事件的谁在煽动民众对日的仇视情绪？！！是新浪微博的狗屁大Ｖ们在讽刺国家的外交政策，使事件火上燃油升级。我 承认底层人是比较盲从，缺少分辨是非的能力，所以盲目听从接受各位"权威公众人物"的怂恿，反过来却成了千伏所指的替罪羊！！还有，老毛也许确实 不喜欢你们这些拿个笔杆子对民众进行操控的文人，但我们底层没有污蔑过你们，请你们尊重自己，别动不动把底层人描绘成你们身边的恐怖分子。
白星眼20132012-09-18 17:11:42 [举报]
看完这个帖子，我就在想：中国和日本，究竟谁离了谁便活不下去？ 我觉得，中国离了日本活不下去，讲这个话时我是悲哀的。。。。又输了。。。
AceNicole2012-09-18 17:12:59 [举报]
作为游过的人我也表示，小桥写得好，没有意识到自己责任人，没有做好付出准备的人，都是废柴。这里也补充一句，意识到，准备好的人压根不上街。
留不住2012-09-18 17:45:59 [举报]
不要相信任何不愿自己付出代价，却想改变社会的人。触电了，我也是这样哦
逍遥Ha002012-09-18 17:51:57 [举报]
划给俄罗斯，朝鲜，缅甸的土地，类比于美国放弃的波多黎各等；还想继续要的钓鱼岛，类比于美国的夏威夷……这么理解如何？哈哈
忧何用2012-09-18 18:47:17 [举报]
推荐一读，总是觉得操控是有的，蛛丝马迹有一些，尤其是宣传口的反常。
细雨言2012-09-18 19:35:34 [举报]
回复 @回家种地的大妞 :当你不喜欢一个国家一个民族时，其出产的东西再好，你也不会有感觉的。人是感情动物。购买量的多少决定着一个品牌的兴衰。
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