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2012年3月13日星期二

120208 中年格瓦拉:以台湾民主转型的经验看乌崁事件的可能后续发展 --回复陈有西老师的”论维稳”

lihlii ‏ @lihlii https://twitter.com/#!/lihlii/status/178984358097596417
好文,强推国匪奴才认真读读。RT @xieqiwen: RT @hz8964: 【強烈推薦】每個關心自己和國家前途的人,請靜心讀完這篇感人至深的文章。 http://blog.sina.com.cn/s/blog_94278b730100zrp5.html @wuyoulan


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中年格瓦拉的博客
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以台湾民主转型的经验看乌崁事件的可能后续发展 --回复陈有西老师的"论维稳" (2012-02-08 20:59:45)
标签: 杂谈

先简介一下我自己;我爸爸是国民党的老兵,跟着校长败退到台湾;在1973年把我给生了下来。如用台湾当时的词汇形容我 那就是"左派青年"。我们这群学生运动分子研究过马克斯的共产党宣言;1844年哲学和经济学手稿;甚至还读过资本论;也读过一些西方马克思主义的经典。 用"我们这儿"的语言来说,我是个愤青; 1991~2001年是台湾民主转型最动荡的10年;我从18岁~28岁;十年青春大都用来参与学生运动,社会运动,劳工运动;女性主义运动;环境运动, 政治运动,十年间可说无役不与。被公安的警棍打过;被镇暴车的水柱喷过(他妈的哪个缺德鬼在水里面加汽油的!! 被水柱喷到后眼睛张不开啊!!) 喔,忘记说了,我还为了参与原住民维权运动在立法院被3000个镇暴公安包围过...不怕各位见笑,那次参加示威的群众连我算进去才300个人 阿... 维稳费用真是高阿....很遗憾的是,我参加的各种社会运动当时大多是失败的,很高兴的是二十年后回首过去,九成都成功了。
 
自2002年我离开台湾在中国工作,因青春时养成的习惯,持续关注中国的政经发展。最近看了陈有西老师的"论维稳"一文。文末提出了一些忧虑与想 法。其实这些问题在1990年~2008年的台湾民主转型阵痛期中都实际发生过。但由于两岸信息断裂,中国大部份人都不知道台湾的经验。所以我想 把当时实际参予台湾民主转型阵痛期的经验分享跟有兴趣的人。为了行文简略,以下把台湾推行民主运动人士都称为我们。是的,我们。因为我也是其中一 份子,所以我有资格说我们。并以此为荣。
 
在回复陈老师的忧虑以前,我想先聊一下台湾花了多久才走到现在的民主。免得大家都以为台湾的民主是一夜之间就成功了。
 
 台湾民主运动史要从头说起的话;一般是从政论杂志"自由中国"在1956年10月31日发行的祝寿专号(祝校长七十大寿的特刊)开始;特刊中建 议校长要确认内阁制;建议军队应属于国家而不是属于政党。这时候的民主化运动都是由学者如胡适.殷海光.李敖,雷震等高级知识分子倡议的;从 1956年算起,到2000年陈水扁当选台湾总统长达44年。
 
要从短的开始算,那就从普通人民也开始参加民主化运动的1977年件开始算吧。1977至2000年陈水扁当选台湾总统也花了23年的时间。
 
    台湾的民主绝对不是天上掉下来的;除了44年的时间以外;台湾还付出了几百条人命的沉重代价 (这还不包括台湾在白色恐怖时期被国民党因亲匪罪判死刑的八千条人命跟二二八事件的数万条冤魂)。正因为台湾民主是一步步走过来的,陈老师的担忧在台湾都 发生过。也正因为如此,我才想用台湾经验回复陈老师的担忧。
 
    陈老师的第一个忧虑是这种方法同现在的维稳思路不合,社会效果都有待观察,反对的意见一定会不少;
 
    是的;这是事实;而且反对我们的不只是国民党,我们也遇到社会上非常多反对的意见;从1977年的中坜事件以后,国民党控制的主流媒体不断抹黑我们,说我 们是挑起社会动乱的暴徒。其实台湾人很害怕动乱,希望稳定。宁愿选择威权统治也希望社会稳定,因此自然会敌视我们。尤其是1979年的美丽岛事件 以后。国民党说我们跟中国共产党里应外合,要在台湾制造动乱,让中国共产党可以顺利接管台湾,恨我们的人自然更多了。
 
1977~1990年间每次我们上街头示威抗议的时候都会有人骂我们甚至朝我们丢石头或鸡蛋。这些人都是跟我们一样的普通人,甚至是我们的亲人跟 朋友,我们知道他们背后没有国民党操控,他们只是觉得现在的生活已经很好了,不希望台湾再有动乱。我们和他们一样都是普通人,只是想法不同。用现 在的语言来说就是他们是同意"稳定压倒一切"的大多数群众;我们却是"受境外反华势力"操控的"一小搓不明真相的群众"。
 
我们没有用鸡蛋跟石头回击那些向我们丢鸡蛋跟石头的人,我们只是继续公开演讲,继续向报纸投稿跟那些骂我们的人打笔战;继续去抗议游行。然后发现 每一次抗议游行时我们都会发现一些新面孔跟着我们一起走完这段路。
 
这里有一个很重要的前提,那就是有一群专业的人才持续投入很长的时间,这样才能累积经验,不停的修改策略并且将经验一代代传承下去。我们认为中国 可能只需要10年的时间就可以稳定转型,我们也认为中国有很多个体愿意参与温和的民主运动;但在中国现在的气氛下,我们担心的是没有个体敢去正面 冲撞体制;这些个体也没有机会彼此串连。
 
    但是乌坎事件改变了我们的看法;台湾一向都是由下而上的改革,是社会民意借着游行抗议逼着政府转型。乌坎村民是质疑村委会贱卖土地,诉求是要回土地;罢免 村干部。乌坎村民并没有要求普选村委会。但省级领导介入后却让全村普选村委会,这是由上而下的改革。台湾也从来没有遇过这种只针对单一区域的改 革。或许是台湾太小了,每次改革的范围都是整个台湾。目前乌坎事件给我的感觉反而比较像是劳工维权的单一案例。乌坎事件比较像是一个标竿或是判例 或者说是实验田。类似的事件以后一定会不断发生,现在的问题是类似事件如果发生在广东省以外的地方会不会有类似的结果。如果类似事件发生在广东以 外的省分一样会有这样的结果,那就是一个非常明显的信号。如果结果不一样,那就证明这只是广东省的领导风格是敢为天下先。
  
    陈老师的第二个忧虑是民意的尊重和释放,会导致街头政治的萌芽,和平的请愿会增加,群众的民主诉求会进一步释放,会给一些攻击民主与法制方法的人以口实;
 
是的,这也是事实。台湾也是这样走过来的。1986年是台湾风起云涌的一年;发生了两件大事,第一件是我们之中的某些人冒着生命危险成立了民主进 步党;第二件是一个叫鹿港的小镇(对,就是罗大佑唱过的鹿港小镇)为了反对美商杜邦公司在鹿港设厂生产危险化学品而号招了全台湾的环保人士及我们 一起游行抗议并且成功了。从此开始,越来越多的人为了保障自己的权益或是推行自己的理想而开始示威抗议,街头政治自此在台湾萌芽。从86年开始一 直到2008年间大小游行不断。就我记忆所及,我从1991年~2001年这十年间应该参加过100次以上的游行,人数最多的一两次游行有十万人 参与;人数最少的就是我在文章一开始提到的原住民维权运动,只有300人。而且这还只限于台北市而已,如果把台湾所有游行全部算进去,这十年的游 行次数应该超过200次。但台湾社会的容忍度跟包容度其实很高,虽然也有人不耐烦但大多数人可以容忍我们游行抗议。
 
街头政治就是一把双面刃,好处是能让政府感觉到巨大的压力,立刻做出处理。就像乌坎事件,厦门跟大连PX事件一样,悬而未决的问题能迅速得到解 决。坏处是街头政治很难让参与群群众在整个游行过程中一直保持理性和平的状态,偶尔会有失控场面如打砸烧车等事件发生。轻则会引发社会大众对我们 的质疑和厌恶,只看到我们破坏稳定而忽略了我们的诉求;重则可能让公安部门对我们暴力相向。最糟糕的是重现那夜在北京的不幸事件。我想这是陈老师 最担心的地方。
 
我很难判断中国政府在这"稳定压倒一切"的氛围下会如何处理大规模的游行示威。只能说台湾的经验。
 
从77年开始算,就我所知的大规模群众冲突只有四次,分别是77年的中坜事件,1979年的美丽岛事件;1986年的桃园机场事件;1988年的 520事件。(这是台湾史上少数以农民为主体的抗争;主要诉求是要求政府提高对农民的补助。)这四次暴动都是因为群众与公安有小规模冲突后;公安 开始强力驱散群众所造成的。(我们很多资深前辈都坚持是国民党事先派人渗透进群众之中,主动向公安丢石块让公安有理由强力镇压。) 我没亲自参加,所以无法判断真假,但我相信此可能性非常高。
 
1991~2001年;在我实际参与的十年间,100次的游行抗议后只发生过两三次小规模的暴动,每次的时间都只有一晚,区域也局限在台北市内。 有些参加游行的的士司机在游行结束后意犹未竟,在马路上开车横冲直撞同时拼命按喇叭,让台北市的交通瘫痪并且让附近居民无法入睡,但这些骚乱等到 天亮后都会自动散去了。至于丢汽油弹,放火烧车,打砸抢普通民宅等更激烈的行为在我印象中从来没有发生过。
 
平心而论,南韩的学生运动跟劳工运动比台湾更激进,丢鸡蛋跟石头是必须的;跟镇暴武警打架是肯定的;丢汽油弹是半年一次的;自焚是一两年一次的。 相对南韩,台湾民众对暴力的容忍度非常低,所以我们对游行群众的情绪控制也很小心,会全力控制游行群众不要超过我们事先规划好的底线。
 
在那个没有互联网的时代,报纸杂志跟电视新闻是唯二的与论管道。为了要吸引电视跟报纸的关注与报导,我们必须主动去制造一些小冲突上新闻。我们会 朝政府机关丢鸡蛋,拆掉政府机关的大铁门;甚至冲进政府机关里面把政府机关的铜牌给摘下来。但这些看似严重的冲突都是我们为了吸引媒体焦点所设计 的手段,都在我们预设的底线内。我们会等到媒体来采访的时候再把早就写好的新闻稿发给媒体希望他们刊登在报纸上。老实说吧,我们跟记者打交道那么 久了,那些记者也早就知道我们想干什么了。大家互相配合一下,记者能交差,我们能让新闻媒体刊登我们的主张不是双赢吗??铁门可以重新装上去,铜 牌擦干净又可以挂上去,真正损失的只是几块玻璃而已。我们花了很多心力去控制暴力的界线,这也是为什么我们从来不敢冲进总统府的原因,因为我们不 知道冲进去以后会不会有人命伤亡。我们冒不起这个险。
 
这里的前提还是跟第一个忧虑一样,那就是必须有一群专业的人才持续投入很长的时间。但乌坎事件很特别,我相信群众事件的领导人会直接进入村委会工 作,我相信日后会有很多人去乌坎取经。现在有网友在乌坎拍纪录片,我相近这部纪录片也会流传很久,成为大家的教材。当网民只要在互联网上搜索就可 以找到类似案例并依样画葫芦以后,有没有这群专精街头政治的人才就不再那么重要了。这群人甚至可以把自己的心得整理出来发布在互联网上让其他人参 考。这是现在的中国唯一比当年的台湾更有利的地方。
 
第三,对群众作出的承诺,必然涉及对原体制内一些腐败分子的处理,对村干部死亡事件的调查会出现公权力的凶手,会引发更多的内部反抗和权力斗争, 那些已经不干净的人一定会拼死 挣扎,斗争会更加复杂化白热化。
 
是的,从台湾经验来看这也是事实。
 
从1977年到1990年,这漫长的23年间我们并不是一路畅行无阻;中间发生过两次大规模暴乱;第一次是1977年的中坜事件;约2万人参与; 火烧中坜公安局;其中两名群众被枪杀。第二次是1979的美丽岛事件;参与人数高达10万人;所幸没有伤亡。
  
自由中国的主编雷震被判刑十年;;现在名声响彻海峡两岸的李敖也坐过八年半的牢。美丽岛事件的8个领导者也被判刑12年甚至无形徒刑。这8个人陈 老师至少应该听过4个,因为他们后来都是民进党的重要领袖 ;施明德、林义雄、陈菊、吕秀莲。主犯施明德被判无期徒刑;坐了25年的牢。
 
更残酷的是,支持民主运动的人士被谋杀 (陈文成事件);因美丽岛事件被判刑的林义雄的七十老母与两个当时才七岁的双胞胎女儿在1980年被谋杀;只有妻子因探望林义雄出门幸免于难;大女儿身中 六刀;好不容易抢救回来;此后长居美国。史称林宅血案。这也是为什么台湾大多数人都尊敬林义雄的原因,因为我们台湾人欠他的太多了。
 
这些都是当时国民党的保守势力强力镇压的结果。
 
有一个叫郑南榕的人,在1990年前一年为了抗议国民党管制言论自由自焚。他的妻子叫叶菊兰,继承夫志,也投身民主运动。同年的5月19日是纪念 郑南榕的丧礼游行;游行到总统府时,另一个叫詹益桦的人也用火点燃了自己。
 
还有更多我们没列出来或是我们也不知道名字的人付出了沉重的代价。甚至付出了生命。我们自己也很清楚我们走这条路是有风险的。我们一边哭泣一边前 进。我们的心情就像台湾评论家杨照说的
 
「 .... 威权体制像只怪兽,吞噬了一代又一代的民主运动者。前代被拆吃入腹了,这只怪兽想:不会再有人敢违逆我意志了吧。不,新一代的人又将站在怪兽面前,即使明 知将成为下一个牺牲者,即使内心害怕得浑身发抖,也还是得挺身站在那里。因为,让怪兽吞噬,是惟一能够自主做的事,也是惟一能够自主做的事,也是 唯一能够证明我们自主意志尚存的动作,不能放弃」。我从来不曾自认是个勇敢的人,然而在那一刻,却悲剧性地预见:等时机到了,我这一辈的人,会接 上民主的棒子,克服自己的怯懦与犹豫,去站在怪兽面前,被无所不在的极权系统监视、追捕、入狱」。
 
我期待有人提出这一个问题,为什么1991年后就再也没有大规模暴乱了??
 
我必须很残酷的说,台湾自从1991年后再也没有发生大规模暴动的原因是因为那年在北京的不幸事件。台湾在1990年爆发了有史以来最大规模的学 生运动,时间长达5天。由于北京事件的影响;当时的国民党总统李登辉不敢镇压学生及群众;另外李登辉也想借学运力量向国民党保守派施压。最后和平 收场。自此以后无论台湾游行的规模有多大都不再让军队介入,在2008年反对陈水扁当选的示威群众占据台北市中心半个月时,军队也没有介入。
 
文章本应到此结束,但我们还有句多余的话想说。
 
我们不认识你们,也知道你们中的某些人永远不可能看到我们这篇文章,但我们希望你们中有些人能够看到这篇文章。我们不认识你们但尊敬你们并心怀悲 伤,就像我们因为林宅血案而悲伤。因为你们就是我们。你我所追求的东西是一样的只是命运不同。我们希望你们知道一件事。台湾民主能走到今天,你们 功不可没。因为你们的牺牲,国民党在90年的时候才不敢镇压我们。因为我们在90年的那5天串连起所有争取民主的人,我们才能互相支持,一步步的 往前走。今天我们才能用自己的选票选出自己的领导人。
 
我们希望你们中的某些人在看到我们的文章后能知道,你们当年的努力并没有白费,隔着台湾海峡的我们是因为你们的勇气才能在90年聚在一起。23年 前你们努力的目标今天终于在台湾开花结果。我们这一代人都已经奔四了,我们希望在有生之年能知道你们的名字;就像美国把所有越战阵亡的士兵名字刻 在越战纪念碑上一样。
 
谨以此文献给你们


禄枣福梨2012-02-09 01:55:12 [举报]
我一直都不放弃希望乐观地活着,钻研、宣扬着法治和民主,谢谢能给我带来台湾的历史经验~
拂晓的风2012-02-09 03:08:54 [举报]
好文需细读,至少是一条路,一条被事实证明行之有效,并可成功之路/
新浪网友2012-02-09 10:27:13 [举报]
了不起!非常珍貴的親身經驗,甚至大部分的台灣人都已經淡忘這一段來時路了。
民社罗伯特卡帕2012-02-09 20:20:06 [举报]

谢谢好文,free is not free。

大陆很多人神话蒋经国,以为有了蒋经国,就会有改变。错了,必须现有底层的抗争,才会有蒋经国。
新浪网友2012-02-09 21:21:56 [举报]

实话实说,参考价值一般。你说的太轻松了,在大陆却绝不可能这么轻松。台湾训政经历了几十年,当政者和人民的素质较高,所以大家从开始都算比较克 制的。这不可能复制到中国大陆,当政者和人民都不克制,那将是灾难。再说了,你老把中国和台湾分开说,说明你们对民主的看法和我们完全不同,我们 是要民主,同时要中国统一;你们要民主,但不一定要中国统一。几字之差,诉求却相差万里。
中年格瓦拉2012-02-09 22:06:03 [举报]
說實話 我真不覺得台灣人素質高 可能是因為我自己素質也不是很高吧  我喜歡日本AV女優  我大學考試作弊  看到扒手也不敢伸張正義   可這些跟我去要民主一點關係都沒有 我先是一個人 再是一個素質普通的人

台灣人的選票也不貴 十年前選縣級民意代表的時候一票也才人民幣100元而已  但制度改革後 現在比較少候選人敢買票了

至於中國和台灣分開說的問題 嗯...不要走太快 會扯著蛋  我們先到了這個站後 再坐下來好好商量一下  我們很樂意跟民主的中國統一的  所以馬英九才會當選阿~~










武岩索夫2012-02-10 16:31:48 [举报]
呵呵,不改名记之血性
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退役记者杨桂荣2012-02-10 16:40:43 [举报]
回复 @武岩索夫 :谢谢。
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zhangfengni910202012-02-10 18:22:04 [举报]
拜读,受益匪浅,谢谢!
浪淘沙212012-02-12 05:42:37 [举报]
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公社小业主2012-02-12 05:46:26 [举报]

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投行建国2012-02-12 05:52:03 [举报]
我也看了一遍,写的不错,可以借鉴不少经验教训
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老贼猫2012-02-12 06:06:41 [举报]
看看 @冯小刚 的新微博吧
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老贼猫2012-02-12 06:08:34 [举报]
还是有糊涂人
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骗子太多傻子都不够用了2012-02-12 06:12:30 [举报]
看完很感动,自己居然不知道我还为台湾民主进程做过贡献。值得一读
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zh0929yi2012-02-12 06:18:26 [举报]
欧也
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二十九画生19672012-02-12 06:20:56 [举报]
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张庆david2012-02-12 06:21:15 [举报]
有西先生搞复杂了,维稳其实很简单,矛盾是永远存在,不可消灭的。维稳,不是消灭矛盾,而是将解决矛盾的方式从暴力、无序、人为、舆论的野蛮,拉 回到法律规则的次序,让法庭成为文明的决斗场。法律的天平是维稳的终极解决方案。
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张庆david2012-02-12 06:24:23 [举报]
法律天平维稳,即可确保民主不被街头暴力、舆论暴力所挟持,又可切实维稳。
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二十九画生19672012-02-12 06:26:16 [举报]
民主是用血换来的。
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何兵2012-02-12 06:26:18 [举报]
国民党当年为打击民主运动,说民主派人士与大陆勾结。看来"境外势力说",有历史传统。
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律师黄敏2012-02-12 06:29:57 [举报]
原来两岸只隔着浅浅的海峡,它不是鸿沟而是纽带。
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老三届潘2012-02-12 06:33:45 [举报]
赞 @陈有西大律师 ! #维稳就是招安# 涛哥说稳定压倒一切!春哥让宣宣各地反复演新水浒意味深#维稳就是招安!宋江众好汉替天行道反贪官不反朝廷!当今百姓信党中央不信政府反贪官不反党!凭党 员身份作官只合法没正当性不合理民不服!不招安官逼民怨愤天将乱#
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老三届潘2012-02-12 06:33:45 [举报]
赞 @陈有西大律师 ! #维稳就是招安# 涛哥说稳定压倒一切!春哥让宣宣各地反复演新水浒意味深#维稳就是招安!宋江众好汉替天行道反贪官不反朝廷!当今百姓信党中央不信政府反贪官不反党!凭党 员身份作官只合法没正当性不合理民不服!不招安官逼民怨愤天将乱#
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深色错觉2012-02-12 06:35:43 [举报]
大赞!
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老翊2012-02-12 06:37:07 [举报]
很感动。
上海翻译公司2012-02-12 06:38:14 [举报]
後面写的很好,那份感谢会让大陆当年的过来人很温暖或眼含热泪的。
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农民工牌手2012-02-12 06:39:10 [举报]
// @何兵 : 国民党当年为打击民主运动,说民主派人士与大陆勾结。看来"境外势力说",有历史传统。
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快乐的东西2012-02-12 06:40:22 [举报]
前几天我们这又有抢尸体事件,公安说人家是吸毒还是赌博,反正把当事人给打死了,或者当事被跳楼了。为什么要抢尸体,这样公开的难道中国不用走司 法,表面上的也不走么?
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超级倔强牛-石油田2012-02-12 06:47:06 [举报]
陈老si.你好强大
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新浪网友2012-02-12 06:48:36 [举报]
好文好经验,拜读了。多么希望我们囯家早日和平转型啊!
超级倔强牛-石油田2012-02-12 06:48:49 [举报]
陈老湿去西天取经
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锤子敲榛子2012-02-12 06:49:48 [举报]

看得我心里酸酸的,谢谢博主!
幸福是浮云吧2012-02-12 06:53:06 [举报]
境外势力的确很吸引眼球// @何兵 :国民党当年为打击民主运动,说民主派人士与大陆勾结。看来"境外势力说",有历史传统。
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我爱建筑2012-02-12 06:53:20 [举报]
可与看看
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蔡方良律师2012-02-12 06:55:42 [举报]
民主不会一夜之间就降临。
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土城西2012-02-12 06:55:44 [举报]
愿此文幸存,更多的我们能看到!如此我们这儿的政治生态才可说真变了
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lhybluesea2012-02-12 06:57:52 [举报]
好文。。。民主就是抗争得来的。。。。一边流泪一边前进。
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dongdong2012-02-12 07:05:58 [举报]

民众素质提高,民主意识的觉醒都需要时间,什么时候能再出现一个引领大家的灵魂人物,唤起工农千百万,以民众的力量真正保障法律的毫无偏差的得以 实施。
严珡2012-02-12 07:17:01 [举报]

还有更多我们没列出来或是我们也不知道名字的人付出了沉重的代价。甚至付出了生命。我们自己也很清楚我们走这条路是有风险的。我们一边哭泣一边前 进。
呆若牡鸡2012-02-12 07:17:18 [举报]
"我们这儿"的情况会很不一样,维稳的力量会强大到疯狂。因为国民党通过选举居然有机会重新执政,如果"我们这儿"民主了,那个Party可能再 没有机会了。。。
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杨大海-眺望共和2012-02-12 07:22:06 [举报]
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龙幸沧海2012-02-12 07:24:01 [举报]
原来并没有白流,好。
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呆若牡鸡2012-02-12 07:24:23 [举报]
"我们这儿"的情况会很不一样,维稳的力量会强大到疯狂。因为国民党通过选举居然有机会重新执政,如果"我们这儿"民主了,那个Party可能就 此偃旗息鼓。。。两岸政经历程差异太大
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六福珠宝2012-02-12 07:25:33 [举报]
必须学习的文章!
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升联主席2012-02-12 07:36:07 [举报]
值得一读
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zhaiqz2012-02-12 07:50:48 [举报]
好文
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啸聚一下2012-02-12 07:55:36 [举报]
罗大佑唱过的鹿港小镇)为了反对美商杜邦公司在鹿港设厂生产危险化学品而号招了全台湾的环保人士及我们一起游行抗议并且成功了!
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我心依旧2012-02-12 07:58:59 [举报]
自从我可以获得更多,更全面,更客观的资讯后,我开始能更客观地看待中国,看待中国共产党,看待中国国民党,看待过去的那段历史,看待今日的两 岸!
Freedomjust2012-02-12 08:01:54 [举报]
转发此微博:任人志士,前赴后继!
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湖南-敖立2012-02-12 08:09:27 [举报]
// @徐昕 : @六福珠宝 :必须学习的文章!
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云水禅心20102012-02-12 08:11:31 [举报]
难得一见的好文章,不读是一件遗憾的事。
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云水禅心20102012-02-12 08:14:45 [举报]
民主在一边流泪中,一边前进。
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云水禅心20102012-02-12 08:15:55 [举报]
回复 @上海翻译公司 :同感。
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进攻的步兵2012-02-12 08:23:13 [举报]

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和西涛FPA2012-02-12 08:30:55 [举报]
学习!
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泊船听雨2012-02-12 08:34:21 [举报]
醍醐灌顶
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绒布冰川2012-02-12 08:42:04 [举报]
好文章,值得阅读。推荐!
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无相石头车2012-02-12 08:43:40 [举报]
这篇要转!
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石子2012-02-12 08:47:51 [举报]
待愤青五毛赶到,马上会就你帖子中的一些措辞骂你台独分子了。呵呵。。。别理他们。。
扬红旗2012-02-12 08:52:27 [举报]
RT
 来自扬红旗的评论
赵鸿磊2012-02-12 08:54:44 [举报]
转,值得耐心看。
 来自赵鸿磊的评论
周金年2012-02-12 09:01:40 [举报]
要转,要看。
 来自周金年的评论
坦率的天真A2012-02-12 09:06:30 [举报]
转发微博
 来自坦率的天真A的评论
中科院-乔骏飞2012-02-12 09:10:18 [举报]
// @记者刘虎 : 有养分的文章。// @湖南-敖立 : // @徐昕 : @六福珠宝 :必须学习的文章!
 来自中科院-乔骏飞的评论
chuckchen9192012-02-12 09:11:05 [举报]
看完我泪奔了。。。我们追求的都是一样的 我们的牺牲没有白费。。。
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小冰骆驼2012-02-12 09:11:08 [举报]
好文章,眼泪不知不觉打湿了眼眶。没想到啊!
 来自小冰骆驼的评论
风雨阿楚2012-02-12 09:12:42 [举报]
大清早看的我眼泪哗哗的。。我们追求的都是一样的,我们曾经的牺牲没有白费。。。
 来自风雨阿楚的评论
小冰骆驼2012-02-12 09:13:21 [举报]
回复 @麦子爹 :我也一样,经历过二十三年前的人。
 来自小冰骆驼的评论
余晖律师2012-02-12 09:16:54 [举报]

 来自余晖律师的评论
风雨阿楚2012-02-12 09:17:06 [举报]
@宁财神 @变态辣椒2012 @石讷 @李承鹏 @土家野夫 @自由_永恒 @五岳散人 @伯林2011
 来自风雨阿楚的评论
新浪网友2012-02-12 09:17:34 [举报]

感想多,意味深.可两岸不同.台湾人少,怕死人.没有人蒸发.我们只有乌坎.乌坎.乌坎.乌坎.坚持.坚持.坚持.
创业邦陈俊2012-02-12 09:20:13 [举报]
意外泪流:台湾的民主进程有大陆的一份贡献。
 来自创业邦陈俊的评论
shuwuji2012-02-12 09:20:50 [举报]
应聘为维稳政策顾问
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沙如雪12012-02-12 09:22:52 [举报]
学习,希望早日实现这个
 来自沙如雪1的评论
盼啥子咯2012-02-12 09:23:27 [举报]
好文…必须转.民主需要每个人的努力.
 来自盼啥子咯的评论
方羿Francois2012-02-12 09:25:39 [举报]
值得借鉴。
 来自方羿Francois的评论
库克船长微博2012-02-12 09:29:07 [举报]
值得一读!
 来自库克船长微博的评论
旧情醉心2012-02-12 09:33:38 [举报]
感动!感谢!此文使我们对台湾民主的由来有了真切的认识,也对大陆的民主之路有了更加殷切的向往!
16583703652012-02-12 09:34:20 [举报]
dd
莫非2012-02-12 09:37:59 [举报]
能否帖一下《民进党党章》
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陈思乐做个好记者2012-02-12 09:41:11 [举报]
这篇文章极好!是我见过表述台湾民主斗争史最完整的文章了,与中国的结合也基本对头,只有两点:中国的转变要遇到的阻力和激烈程度将远高于台湾 (中国的国际抗压力、既得利益规模、官方威权与暴力思维等都是台湾数倍);台湾的抗争可以说始终是知识分子主导的,这与中国目前情势有质的区别
 来自陈思乐做个好记者的评论
给你五毛2012-02-12 09:42:50 [举报]
看了文章,很感动。
 来自给你五毛的评论
张家干2012-02-12 09:46:24 [举报]
反动派太强大
 来自张家干的评论
莫非2012-02-12 09:47:13 [举报]
现在的台湾政体难道不是中山先生规化的——军政→训政→宪政的自然结果吗?中山先生的遗嘱在台湾沒有起作用吗?
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跪下去求婚站起來演說2012-02-12 09:48:04 [举报]
不可同日而语。基本的个人诉求才能成就广泛的政治民主。但要诉求,自然要有载体,而几十年来很多大陆人的历史观,价值观几乎是错乱的,分裂的。这 就让诉求的载体变的异常不稳定脆弱。包括89后成长起来的年轻人,一直生活在放弃民主自由的生活中,沉迷金钱、权利、物质。这也是89所造成的最 悲剧的后果。
 来自跪下去求婚站起來演說的评论
姜小白32012-02-12 09:51:16 [举报]
// @周斌 :很感人,原来台湾的进步离不开那些牺牲的人们!
 来自姜小白3的评论
法律人董华春2012-02-12 09:52:36 [举报]
进步从来都不是免费的。没有牺牲,就没有进步。多少人愿意牺牲,以什么程度牺牲,这决定了进步的时间和程度。// @周斌 : 很感人,原来台湾的进步离不开那些牺牲的人们!
 来自法律人董华春的评论
猴哥-我跑不动了2012-02-12 09:55:16 [举报]
// @周斌 : 很感人,原来台湾的进步离不开那些牺牲的人们!
 来自猴哥-我跑不动了的评论
莫非2012-02-12 09:58:09 [举报]
能否介绍一下台湾各方对当年(你明白的)的评论.23年了!
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慕恭2012-02-12 09:59:56 [举报]
转发微博
 来自慕恭的评论
四环素6012012-02-12 10:03:34 [举报]
// @何兵 : 国民党当年为打击民主运动,说民主派人士与大陆勾结。看来"境外势力说",有历史传统。
 来自四环素601的评论
吴劲松0072012-02-12 10:04:51 [举报]
最后两段真是情深意切。
 来自吴劲松007的评论
书屋品茗2012-02-12 10:06:18 [举报]
看后泪流满面!
 来自书屋品茗的评论
昨日黄瓜2012-02-12 10:08:45 [举报]
感动。
 来自昨日黄瓜的评论
洛师新闻刘传博2012-02-12 10:09:04 [举报]
台湾经验
 来自洛师新闻刘传博的评论
过往平平2012-02-12 10:13:11 [举报]
转发微博
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清风飞到2012-02-12 10:15:04 [举报]

 来自清风飞到的评论
给你五毛2012-02-12 10:15:10 [举报]
回复 @书屋品茗 :我没有满面,但是很感动。
 来自给你五毛的评论
凝神屏息_玉书2012-02-12 10:15:35 [举报]
结尾词非常感人!

玩风快乐2012-02-12 10:15:51 [举报]
转 @北京兵人
 来自玩风快乐的评论
蓝夜慢渡2012-02-12 10:26:12 [举报]
民主会在理想中升华
 来自蓝夜慢渡的评论
南山肖子通2012-02-12 10:41:49 [举报]
又一个春天,送来了台湾经验。非常感谢!我们一定会一边流泪一边抗争的!
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南山肖子通2012-02-12 10:42:00 [举报]
又一个春天,送来了台湾经验。非常感谢!我们一定会一边流泪一边抗争的!
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南山肖子通2012-02-12 10:42:11 [举报]
又一个春天,送来了台湾经验。非常感谢!我们一定会一边流泪一边抗争的!
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不高兴的砖2012-02-12 10:50:48 [举报]
// @吴劲松007 :最后两段真是情深意切。
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吃麵不加蛋2012-02-12 10:56:17 [举报]
每年二·二八台湾都还得放假,国民党党首要对遇难家属谢罪,对那段不堪历史进行反思~
 来自吃麵不加蛋的评论
张庆david2012-02-12 11:01:29 [举报]
回复 @宋祥律师 :很多人认为民主就是选举领袖,是错误的。民主,是招聘仆人。民主的核心在于公民权做主,而不是领袖权做主。
 来自张庆david的评论
动心忍性122012-02-12 11:08:47 [举报]

好文章,谢谢
虞海泽2012-02-12 11:09:28 [举报]
原来九十年代那事还相互影响了,现在台湾的民主样板做好了给大陆看,算是回报吧!
 来自虞海泽的评论
longhua7701012012-02-12 11:24:23 [举报]

好文!!
fang9707032012-02-12 11:27:57 [举报]
台湾现在就是我们的民主样版。说明中国人是可以民主并且不会乱的
 来自fang970703的评论
l44662012-02-12 11:30:34 [举报]
"你们"把台湾和中国并列是政治错误。如果坚持错误,我们会付出沉重的代价。这里的"我们"包括"你们"。




许-玉海2012-02-12 11:34:18 [举报]
转发微博
 来自许-玉海的评论
MCAM袁逍2012-02-12 11:35:13 [举报]
你们当年的努力并没有白费,隔着台湾海峡的我们是因为你们的勇气才能在90年聚在一起。23年前你们努力的目标今天终于在台湾开花结果。
 来自MCAM袁逍的评论
刘水20102012-02-12 12:03:08 [举报]
作为八九参与者,23年来遭受打压,居然被台湾人记取,第一次知道。有流泪冲动。
秋月夜猫2012-02-12 12:04:59 [举报]
你交了论文提纲没?
 来自秋月夜猫的评论
爱哟快乐2012-02-12 12:13:28 [举报]
// @阿瑟king : // @钟清声 :转发微博
 来自爱哟快乐的评论
欧畅2012-02-12 12:16:41 [举报]
他山这石,可以攻玉~// @爱哟快乐 : // @阿瑟king : // @钟清声 :转发微博
 来自欧畅的评论
yiikoo12012-02-12 12:30:33 [举报]
转发此微博:// @陈思乐做个好记者 :这篇文章极好!表述台湾民主斗争史最完整的文章了,与中国的结合也对头,只有两点:中国的转变要遇到的阻力和激烈程度将远高于台湾(中国的国际抗压力、 既得利益规模、官方威权与暴力思维等都是台湾数倍);台湾的抗争可以说始终是知识分子主导,这与中国目前情势有质
 来自yiikoo1的评论
清风2012-02-12 13:08:06 [举报]

Freedom is not free.
靖看风云12012-02-12 13:29:12 [举报]
陈公,此文的最后看得我失声痛哭啊!是喜是悲?亦喜亦悲,大喜大悲
 来自靖看风云1的评论
靖看风云12012-02-12 13:31:22 [举报]
还有多少人哭着笑了?请举手
 来自靖看风云1的评论
咦注册不上了2012-02-12 14:33:16 [举报]
这才是真正的好文,值得一读。比刚才那个为重庆抱屈的帖子强一千倍。
 来自咦注册不上了的评论
jackey102012-02-12 14:37:38 [举报]
文章写的很好,但没有抓住台湾民主的正在转折点:1987年7月15日蒋经国宣布解除戒严令,解除报禁、党禁。这才是你们可以上街,可以在媒体上 发表你们的观点可以成立新的政党的关键,否则一切的努力都是浮云。台湾的民主才是真正意义上的自上而下的民主。可惜大陆一直没有出现这样的伟人, 仍然处于野蛮的戒禁状态
莎夏的声音2012-02-12 16:11:16 [举报]
分析到位.
 来自莎夏的声音的评论
李正刚2012-02-12 16:22:49 [举报]
台湾民主也不是什么好东西,总当过总统的李登辉公然参拜日本靖国神社,自称是日本人,认贼作父,连祖宗都不要的东西组成的社会也叫讲民主?
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李正刚2012-02-12 16:28:25 [举报]
台湾民主也不是什么好东西,总当过总统的李登辉公然参拜日本靖国神社,自称是日本人,认贼作父,连祖宗都不要的东西组成的社会也叫讲民主?
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风尘摄徒2012-02-12 16:39:09 [举报]
拜读完毕!血以上头!等待!
渴望-梦想2012-02-12 17:10:28 [举报]
陈律师怎么那么早起来呀?注意休息哦!
 来自渴望-梦想的评论
23313832952012-02-12 17:17:52 [举报]
我们对台湾了解的太少了,谢谢您的文章!含着泪看完!
jerryxue2012-02-12 17:22:46 [举报]
寫的很好!但是我認為這片土地將不停地進行極權封建王朝的更替,幾千年來都是如此。現代民主憲政的中國,或許在你我有生之年,都看不到了。
想想覺得悲哀,還是移民吧
蔚蓝星空20112012-02-12 17:47:11 [举报]
写得非常好,情真意切
 来自蔚蓝星空2011的评论
joris.huang2012-02-12 19:47:38 [举报]
拜读,感动!"我们这里有无穷的生命,水牛、稻米、香蕉、玉兰花"
吹吹糊了2012-02-12 20:59:57 [举报]
回复 @秋月夜猫 :啊,我没交,可不可以忘记这件事情啊
 来自吹吹糊了的评论
新浪网友2012-02-12 21:11:38 [举报]
作為在台灣的中國人(得先聲明我的中國是中華民國),我們很清楚李登輝後來是怎樣的德性。而民主的好處就在於公民有權可淘汰垃圾,所以現在那日本 走狗選舉幫誰站台也沒用,所以一家親信都貪污的陳水扁最終以牢為家了。

來說下歷史:蔣曾在抗日之前就在大陸兩省實施過土地改革但因戰亂作罷,抗戰勝利後行憲要還政於民當然結果也是失敗的。1949年撤退來台1950 年台灣就有地方選舉(當選者有非國民黨員)。從這時民主才漸漸開始成長。到蔣經國的開放與李登輝的繼任才漸漸水到渠成。

當然,過程中我們有過挫敗,國民黨和地方派系緊密結合的黑金政治就是李登輝帶進來的,李登輝的臨去秋波還把陳水扁搞上台,而時間證明了李登輝原來 是日本走狗,陳水扁也是個渾蛋...我們也歷經了這樣的挫敗,但我們可不會放棄民主。萬幸的是馬英九事實上把國民黨的黑金與地方派系在這4年砍得 差不多了...這大概是國民黨史上首次清黨成功吧?

不過有一點是我擔心的,當年台灣這邊民主化其實最大的關鍵是在蔣經國的開放(蔣經國:沒有人會是永遠的執政黨),而當時蔣經國還是能一手遮天大權 在握的人,所以才能鎮住各方舊勢力從而完成開放。...換算成共產黨,最近的大權在握者應該是鄧小平吧,但他也已是過去式了,繼任的幾任總理看的 出來都是各方妥協的人選。繼任者即便有心政改,是否有足夠的能量面對諸多既得利益集團的反撲?
风刃0072012-02-13 00:09:32 [举报]
台湾人是幸运的,除了自身努力,还碰到了一个幡然醒悟的领导人,他也因此不论此前种种名垂千古!
 来自风刃007的评论
yply6782012-02-13 00:26:24 [举报]
收藏学习
 来自yply678的评论
小冰骆驼2012-02-13 00:59:27 [举报]
回复 @靖看风云1 :我举手
 来自小冰骆驼的评论
oldmannt2012-02-13 01:20:02 [举报]
谢谢楼主,我很感动
Ben_Re2012-02-13 07:50:27 [举报]
好文 收藏
 来自Ben_Re的评论
horace.hc.zhang2012-02-13 08:56:05 [举报]

快了
horace.hc.zhang2012-02-13 09:22:35 [举报]
不过之前报禁党禁都解除了,谈不上89年的北京震住了国民政府吧
凯迪步步为营2012-02-13 09:31:44 [举报]
强烈推荐!
 来自凯迪步步为营的评论
央企鞍钢总医院张国贤2012-02-13 11:19:20 [举报]
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 来自央企鞍钢总医院张国贤的评论
党旗下的民工2012-02-13 11:35:11 [举报]
// @ICO刘开明 :// @lawyer80律师 : "23年前你们努力的目标今天终于在台湾开花结果。我们这一代人都已经奔四了,我们希望在有生之年能知道你们的名字;就像美国把所有越战阵亡的士兵名字刻 在越战纪念碑上一样。" // @凯迪步步为营 : 强烈推荐!
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雪霁08512012-02-13 13:43:07 [举报]
原来当年广场上的事情对我们是使言论更封闭,对对岸则是加速了民主。。。
 来自雪霁0851的评论
新浪网友2012-02-13 13:47:19 [举报]
可惜凶恶的程度不一样啊!
25384360022012-02-13 14:30:29 [举报]
感谢博主写出此文,特别是最后一段。 
百万脑2012-02-13 17:53:40 [举报]
想请教台湾人民是如何应对媒体管制和言论封杀以及互联网审查的?

中年格瓦拉2012-02-14 00:29:33 [举报]
回覆百萬腦
1.媒體管制有幾種,報紙及出版自由,電視報導的限制 應對方法如下
辦報紙 ...這個很難  藉著投稿或寫專欄的方法去抓尺度
出版自由 這個很簡單 找幾家印刷廠偷偷把書印出來 第一批被沒收知後馬上把第二批拿去菜市場上賣
電視報導 這個跟報紙投稿一樣需要經驗去拿捏尺度 才能上新聞

言論封殺....可用出禁書的方法解決

互聯網審查...有互聯網的時候已經有言論自由了 所以台灣不審查互聯網 在大陸的話 可能要學會翻牆


新浪网友2012-02-14 02:30:08 [举报]
衷心感谢!致以最崇高的敬意!
谁不曾一腔热血?谁不曾祈望民主和自由?包括统治着我们的那一群人。真心希望你们也能读一读这篇满含血泪和真诚的文章,想一想你们的曾经和理想, 你们想将来的历史如何评价你们,你们想你们的儿孙如何面对你们的历史与功过,该醒醒了!
瀚海一沙2012-02-14 10:30:13 [举报]
博主虽然到了大陆,但对大陆的政治环境还是太不了解。如果可以走台湾的路,大陆早走了。我们裆早就深知,我们的专制政体不可给民众丝毫的政治民 主,一给就会出大问题。我们的当政者有最高的政治智慧,他们维护的天朝要万岁的。所以人民哪怕散步聚会都不允许。我们的政治体制很好,要千秋万代 地传下去,不需要任何改革,只要倒退就会更好!所以我们出台的政策法律基本上是限制民众的、维护当政者利益的。
喬安安can2012-02-14 13:00:14 [举报]
很感動的文章,那年北京的事,我參與了在台灣的自由民主廣場,一整夜的默哀與悲悽,八點~~晚間八點,圍繞在廣場四周道路上千輛的計程車齊按啦 吧,我們學生為你們哭,當學校雕塑系的自由民主女神半夜抵達豎立在廣場上,慷慨激昂的學運,整個廣場上萬學生,手持蠟燭直到天明,
 来自喬安安can的评论
sf19772012-02-14 17:58:05 [举报]
或许有一天,我们也该挺身而出。
喬安安can2012-02-14 18:03:32 [举报]
很無聊ㄟ,這樣的回覆也來刪文,沒言論自由,我只講那年北京的事,就來刪,不過你這邊沒刪,好爛~~老刪我的~~
 来自喬安安can的评论
秦祖悦2012-02-14 19:20:02 [举报]
好文
百万脑2012-02-14 21:42:58 [举报]
想请教台湾人民是如何应对媒体管制和言论封杀以及互联网审查的?
百万脑2012-02-14 21:46:41 [举报]

庄启旻2012-02-14 22:54:37 [举报]
……
 来自庄启旻的评论
喬安安can2012-02-14 23:55:31 [举报]
回覆 @海塘依旧 :那一年好熱血~~哈~~隔天回家跟我媽說,人多的地方不要去比較好,當下叫你慷慨去死都可以,大家都捐錢,後來我想你們怎麼拿得到這些錢?也不知道後來 錢去哪了,那一晚大家唱"歷史的傷口"
 来自喬安安can的评论
圣诞老猫2012-02-15 01:15:50 [举报]
"至於中國和台灣分開說的問題 嗯...不要走太快 會扯著蛋  我們先到了這個站後 再坐下來好好商量一下  我們很樂意跟民主的中國統一的  所以馬英九才會當選阿~~"
目前没有一个国家认为台湾是国家,你们自己的宪法也仍然说大陆和台湾同属中华民国。台湾不是中华民国,台湾更不是一个国。博主,挑战这个没有意 义,在大陆,统一及反分裂是主流民意,你这样说话,会让很多大陆人感到不快,从而让你的博文大打折扣。
驿城客栈2012-02-15 02:32:12 [举报]

rrservices2012-02-15 07:38:56 [举报]
让我们从另一面了解了台湾的样子。至于大陆是否沿着这条路走,这是未知数,但我们的目标是一样。但到现在我们还在期待着"开党禁、开报禁"。大陆 的"经国先生(们)"不知啥时候才能出现。
城市稻草人XL2012-02-15 08:14:36 [举报]
根据这位台湾大哥文章想找到您的""
 来自城市稻草人XL的评论
陈有西2012-02-15 08:36:47 [举报]
回复 @城市稻草人XL :全文后有链接,手机读怎么见不到。
 来自陈有西的评论
清明19912012-02-15 08:56:00 [举报]

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保罗2012-02-15 12:00:40 [举报]
起初是在别处看到的,很感动,所以过来表达我的感激。 作者作为一个普通人参加了台湾民主运动。我们作为普通人,可以设身处地想到其中的恐惧和彷徨。我在读这篇文章的时候,一直想起圣经中的一句话"在爱中没有 惧怕,爱既完全,就把惧怕除去"
新浪网友2012-02-15 12:01:22 [举报]
感动!但某组织比国民党能干多了,世界上有几个国家能用坦克镇压手无寸铁的学生?
杀千刀的2012-02-15 13:03:21 [举报]
非常真切又感人的好文
Agaguk2012-02-15 14:03:13 [举报]
我轉的你沒看到吧
 来自Agaguk的评论
行走吧吹风2012-02-15 14:10:19 [举报]
回复 @Agaguk : 没~
 来自行走吧吹风的评论
雨蒼2012-02-15 15:55:56 [举报]
民主,从来就不是从天上掉下来的东西。
xwhuashi2012-02-15 21:10:52 [举报]

感动中。
新浪网友2012-02-15 21:37:49 [举报]
从1977年到1990年,这漫长的23 年间我们并不是一路畅行无阻;鈥κ赈︹
李二_拿_小怪兽2012-02-15 21:43:24 [举报]
收到了?
 来自李二_拿_小怪兽的评论
司空囹圄2012-02-15 21:47:39 [举报]
回复 @李二_拿_小怪兽 :恩,在看……木有看懂中~……
 来自司空囹圄的评论
无路2012-02-15 22:12:08 [举报]
挺客观的。但我觉得还是稍微忽视了几个问题。一是大陆庞大的人口导致任何很小的问题都会异常难处理,这也是台湾经验不能照搬大陆最重要原因。我相 信如果只在上海苏杭地区搞台式民主,一定要比台湾搞得好!第二,中国面临的国际形势和台湾大不相同,台湾不会威胁到现存国际秩序,而中国大陆崛起 则必然要打破这一秩序,所以大陆的维稳必要性绝对超过台湾何止百倍!这也就是为什么台湾之前也发生了不人道的镇压,但国际社会的反映远小于当年的 中国。短期内妄想改变一党制是不切实际,客观说也是不附和中国利益的。最好的办法是完善目前的政治制度,先扩大基层民主,然后提高人大代表权力, 通过选举人大代表来增强民主,再想办法使司法权从行政权中独立出来。削弱行政力量对公民权的干涉!这样即使没能从根本上解决民主问题(一党制)) 但很大程度上改善了政治制度造成的社会矛盾。这是一条最漫长的通往民主的道路。但我认为是代价最小,对社会破坏最小的变革道路。至于最终的民主, 肯定是要到来的,但不会是一蹴而就。社会发展到一定程度,自然会变革的,到时候如果D不放手,那淘汰它也就会是必然的!
独立之精神自由之思想2012-02-15 23:56:37 [举报]
台湾人也流着中华民族的血液,如同香港人和我们大陆人一样。都需要民主的阳光照耀着我们,我们也希望自己的儿女不再因言获罪,遇到权贵时遭遇的不 公正的对待不再忍声吞气。
wym9876543212012-02-16 10:56:26 [举报]

愿此文传到每个人眼中,特别是那些独裁者。
长江一号2012-02-16 17:29:23 [举报]

一条中国人的民主和现代道路,台湾终于走出来;大陆需要走,必须立即走。
令人尊敬的思考。
长江一号2012-02-16 17:29:40 [举报]
令人尊敬的思考!
可人糖果罐2012-02-16 19:51:28 [举报]
转发此微博:中国搞民主,不会损害党的领导,而且会使共产党永不变色。方法简单易行。1、鼓励十三亿人民都入党,让党真正代表全国人民。2、实行 党内民主。党的领导人,和党代会代表由全体党员普选。3、起草新党章,建立党内三权分立。4、党的领导人改叫总统,党章改叫宪法。党代会改叫议 会,中纪委改叫
 来自可人糖果罐的评论
胡奎lawyer2012-02-18 11:29:10 [举报]
希望乌坎事件能成为一个标志,让一部分人先选起来,逐步推广。。。
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juswalle2012-02-18 11:30:59 [举报]
回复 @胡奎lawyer :希望在有生之年能看到民主走上正轨,呵呵
 来自juswalle的评论
流行鱼2012-02-19 01:16:50 [举报]
转播了,还是过来博主这边转转。
维稳维稳,其实百姓也不希望动荡。在GCD一手遮天的现在,蹦出个第二党感觉都是遥不可及的事情,再一个如果真多党了,大陆是不是会分裂? 哦,这个想远了。。。
随之互联网的普及,网民在觉醒,D已经越来越受到监督,民主的呼声也越来越强,乌坎事件是个星星之火,燎原之时我想也不会太远了。
希言子2012-02-20 13:06:07 [举报]

學 習 經 驗支 持 台 獨
天马行空2012-02-23 14:48:54 [举报]
可能是个人片面狭隘的观点,像陈水扁时期闹的那些事情,如果放在大陆,会不会造成社会更大的分裂?毕竟大陆人多,情况也复杂很多~
wirx2012-02-24 10:52:51 [举报]
你们把老方掐头了

完整的故事起因是,乡长有很多贪污的事,大家看在眼里,就向网络上大家常常看到的那些类似的东西,在乡里流传,大家看不下去了,纷纷质疑他的那些 具体的破事

但是乡长不辩解具体的事情,反而拿出楼主说的那些明眼人都知道的推脱的所谓证据

这才是老方的全部,别掐头去尾,反而理由充分,连老李子都不如,他只是下面没了而已,你干脆上面都没了
制度优于技术2012-02-28 10:55:08 [举报]

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伤花怒放10082012-02-28 11:24:34 [举报]
二二八,林宅没忘,木樨地很多人忘了,很多人还不知道
 来自伤花怒放1008的评论
cherry2012-02-28 14:39:42 [举报]

谢谢你!看得我热泪盈眶。

确实,民主不是等来的,每个人都有这个意识,或者有了行动,然后就有转机了。
boneset03182012-02-28 17:53:10 [举报]

我有资格说我们。并以此为荣。
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向您致敬!
boneset03182012-02-28 18:00:59 [举报]
看完流泪了。希望台湾的"专业人士"能持续关注大陆,帮助大陆。
putiye2012-02-28 22:15:19 [举报]
您是位让人尊重的长者,会在 @ 别人得到呼应之后感谢对方,谦和理性,有理有节,希望有更多的大V关注您,让您的文章能影响更多人。
 来自putiye的评论
子实2012-02-29 00:09:46 [举报]

非常好的民主运动教材!
清醒的人2012-02-29 02:11:39 [举报]
可以借鉴,但是不完全适用。台湾和大陆最根本的区别是宪政体制的差别。这一差别决定了:台湾的戒严是临时的,而大陆的维稳是常态。所以,破冰之法 也应该有所不同。
Eric不高兴2012-03-02 00:15:53 [举报]
谢谢!细读了。
 来自Eric不高兴的评论
每个人有每个人的板凳2012-03-02 09:12:26 [举报]
一个台湾"带路党"谈台湾民主斗争
 来自每个人有每个人的板凳的评论
新浪网友2012-03-04 23:14:47 [举报]
大陆人素质差?大陆人素质是不高,但说道差,还真是邪门了!当年某运动的时候,散场还不忘收拾卫生,捡走垃圾.中国人是有一部分素质差,但这不代 表所有中国人素质差.素质差是生活水平低,教育程度低造成的,和是哪的人有什么关系?!谁的基因组里有管素质那段了!如果说这篇文章幼稚,倒是幼 稚在以为一个小小的选举就是自上而下了,这才是幼稚.也许这是某些领导开明,但是可以肯定的是,这种开明不会维持下去.每一个开明的领导,最后的 结果都是被干掉.无论何时,自上而下都是不可能的.权力导致腐败,绝对的权利绝对导致腐败.指望一个没有警察的社会小偷都自己把自己抓起来关进监 狱里是可笑和愚蠢的.

被失语者2012-03-12 07:10:13 [举报]

最黑暗的时候,我们需要这样的分享与鼓励!感人至深。我会转给我的朋友们。
来自新浪微博
祭园守园人2012-03-12 09:11:17 [举报]
我有资格说我们。并以此为荣。
==========
向您致敬!
6658c2012-03-12 22:07:34 [举报]
好文,有借鉴意义,推荐
XCCHA2012-03-12 22:43:40 [举报]
我特喜欢博主这样的民运人士,如果博主是政客,我真觉得自己这样的小老百姓有种上帝的感觉。
 来自XCCHA的评论
不如酒2012-03-12 23:28:57 [举报]
为什么到处求关注?多掉价啊。而且重复发文四处 @ 刷屏。让我们这些关注者情何以堪?



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