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2012年9月28日星期五

高福利养出懒人?

fufuji97 @fufuji97 6:17 AM - 8 Sep 12
tertio:《谁会真正关心慈善》:一个冷血的共和党,慈善捐款额比一个心怀苍生的民主党高出37%;他们也比民主党人士更加热心公益,参与社 区公共事 物、当志愿者的比例以及为公益和慈善事业所奉献的时间,也高出很多://book.douban.com/subject/3414010/

He Qinglian @HeQinglian 6:24 AM - 8 Sep 12
共和党也不能被称为冷血,只是不希望高福利养出懒人。这点我支持,但目前美国失业率还高,大学生就业前景不太好,人们希望政府多点支持。美国现在 国债太 高,人均负债5万元,奥再当家四年,可能会上升至8万元。我这个外来者都在辛苦工作,本国人应该更有条件工作。RT @fufuji97

lihlii @lihlii 12年9月 27日, 9:20 下午
其他不用屁话,你们 @HeQinglian @fufuji97 两个鼓吹说共和党好,并说共和党支持者的慈善捐助多,你们列出你们自己的每年慈善捐助额,占收入比例,让大家看看实例吧。:)

lihlii @lihlii 12年9月 27日, 9:15 下午
一品清莲 @HeQinglian 喜欢鼓吹中产阶级如何如何,该书研究指出,中产阶级是在美国最吝啬的阶层,捐助慈善比例最低,低于最富有的阶层,而最富有的阶层捐助比例又低于贫穷的劳工 阶层! @fufuji97

lihlii @lihlii 12年9月 27日, 9:14 下午
腐腐鸡 @fufuji97 一品清莲 @HeQinglian 鼓吹共和党是为了减税鼓吹放任主义经济政策,而恰恰两人都是反宗教的无神论狂徒。而这本书的作者指出,税收并不影响大部分的捐助者,而是有立法和制度限制 了捐助的便利,应该改革的是这些限制。恰恰这本书所指的保守主义者是宗教角度。

lihlii @lihlii 12年9月 27日, 9:11 下午
http://t.co/ne2Lbrq5 = http://www.youtube.com/watch?v=LjysKT6KUQs 请看这本书作者的解释,那个豆瓣书评简直扯淡之极,将"保守主义者"等同于共和党。 @fufuji97 @HeQinglian

lihlii @lihlii 12年9月 27日, 9:10 下午
在美国,鼓吹保守主义的人往往是宗教信徒;而在中共国,将"自由放任"经济政策,反福利制度的同时自吹为"自由主义"的人,恰恰是鄙视宗教信徒的 狂妄无神论者。 @fufuji97 @HeQinglian

lihlii @lihlii 12年9月 27日, 9:08 下午
而恰恰在中共国鼓吹放任主义右派经济政策的,都是鄙视侮辱保守主义宗教信徒的那些人,鼓吹说富人对社会贡献大的人。恰恰这本书研究指出的是宗教信 徒更多从事慈善,低收入阶层更大比例给社会贡献! @fufuji97 @HeQinglian

lihlii @lihlii 12年9月 27日, 9:07 下午
胡乱曲解该书的研究。根本不是什么共和党和民主党,而是保守主义者和自由主义者。;) >@fufuji97 tertio:《谁会真正关心慈善》:一个冷血的共和党,慈善捐款额比一个心怀苍生的民主党高出37%; http://t.co/yXqqHg1U = http://book.douban.com/subject/3414010 @heqinglian

lihlii @lihlii 12年9月 27日, 8:48 下午
私立大学并非私有大学,而是集体所有 http://t.co/TdjB1jYx = http://post.ly/9SZG0

functionhanshu_java @functionhanshu 6:30 AM - 8 Sep 12
@HeQinglian @fufuji97 美国最大的问题就是教育不平等,比如家里有钱的,就可以上私立学校,记得我儿子上的一所小学是十几个孩子,一个老师,两个老师助理教。而穷的公立学校,上 厕所,没手纸!窗户没玻璃。这真是天壤之别!富人为什么不能多交点税让穷的学校有好的学习条件那?

He Qinglian @HeQinglian 6:57 AM - 8 Sep 12
教育平等体现在为国民提供公立教育。美国新建住宅区规定要建一定比例的穷人房,让穷人的孩子可以搭便车。英国为国民提供从摇篮到坟墓的福利包括公 立学校, 但上哈罗公学也得自掏腰包。RT @functionhanshu 美国最大的问题就是教育不平等,比如家里有钱的,就可以上私立学校。

John Galt Wu @holymation 6:57 AM - 8 Sep 12
@HeQinglian @fufuji97 高福利不仅是养出懒人,还养出发福利的大政府,以及支持大政府的票仓。

John Galt Wu @holymation 7:10 AM - 8 Sep 12
@HeQinglian @functionhanshu 减税,也就是平税,穷人就会得到最大的利益,包括改善教育,而不要指望政府抢富人自己花一部分再分给你一点儿。

functionhanshu_java @functionhanshu 7:31 AM - 8 Sep 12
@holymation @HeQinglian 穷人赚得少,减税能减到哪里?穷人就赚几万美金,再减税为穷人减税也不见效,但是政府可增富人的税,把这些钱用于教育,来投资,在德国,法国,我常看到欧 洲的公立学校大楼比政府的楼还好,不是在富人区,这就是教育平等。

functionhanshu_java @functionhanshu 7:20 AM - 8 Sep 12
@HeQinglian 但是英国,欧洲的公立教育和美国公立教育不同。美国公立教育基金是从当地住户的税得来的,英国和欧洲大陆中小学校教育基金是国家市政府给的。不是您住在好 的区,您的学校老师,设备,教学就是好的,穷的校区收不上来税就没钱。欧洲的中小学是国家和当地政府同时给钱的。

He Qinglian @HeQinglian 7:26 AM - 8 Sep 12
@functionhanshu 美国的很不错,让纳税人自己花钱,花多少钱养多好的学校。比如我想让儿子读好学校,就搬到好学 区,付高的房地产税。但美国也不是不管穷人,比如纽约市的穷人多,不也是市政府在补贴?但别人的肉是贴不到自己身上的。欧洲现在正 在为这种过分的平等付代价。

lihlii:
一品清莲自相矛盾,一边说是政府补贴穷人是好的,一边骂福利制度"养懒人";一边说"让纳税人自己花钱,花多少钱养多好的学校",一边反对税收支 持普及教育。那纳税人自己花钱,就彻底不要纳税好了,和完全教育商业化,自费读书,有什么区别呢?美国的私立学校果然是"花多少钱养多好的学校" 的意思吗?

"欧洲现在正在为这种过分的平等付代价"?请看南方周末 尹伊文:高物价高税负,丹麦为何走得比美国好 2012-08-17 09:21:09 http://www.infzm.com/content/79787

He Qinglian @HeQinglian 7:35 AM - 8 Sep 12
你啊,就不愿意承认今天的欧盟危机来自哪里?希腊人就是这样快活了好几年,目前怎样?中国大跃进时也吃饭不要钱,紧接着就饿死人。美国学校建得比 政府好的 多的是,我的镇政府就是这样。RT @functionhanshu我常看到欧洲的公立学校大楼比政府的楼还好,不是在富人区,这就是教育平等

functionhanshu_java @functionhanshu 7:41 AM - 8 Sep 12
@HeQinglian 希腊的经济危机是因为希腊收不上来税,在希腊没有地产税。希腊国家搞不好,不是因为他们的福利的过错,是因为他们没有健全的收税制度。欧元危机不等于欧洲 人没钱。这是两个概念。

fufuji97 @fufuji97 7:44 AM - 8 Sep 12
左倾思维者只想到构建平等,完全不懂经济规律,跟他们说也是白说,用经济危机惩罚他们才对 @HeQinglian 你啊,就不愿意承认今天的欧盟危机来自哪里?希腊人就是这样快活了好几年,目前怎样?中国大跃进时也吃饭不要钱,紧接着就饿死人。 @functionhanshu

He Qinglian @HeQinglian 7:45 AM - 8 Sep 12
对希腊的危机,请你多看相关资料吧,他们如何上班,如何发福利,每天上几小班,政府如何哄他们,只要上班就发奖。这样再讨论下去,很不愉快。RT @functionhanshu

He Qinglian @HeQinglian 7:47 AM - 8 Sep 12
左派从来就只考虑分钱,右派则善于赚钱。所以,共产革命的实质就是将手伸进有钱人的口袋里,打土豪,分田地。RT @fufuji97 @functionhanshu

lihlii ‏@lihlii 12年9月 27日, 7:54 下午
麦道夫就很会赚钱,而且不是"将手伸进有钱人的口袋里"。:) >@HeQinglian 左派从来就只考虑分钱,右派则善于赚钱。所以,共产革命的实质就是将手伸进有钱人的口袋里,打土豪,分田地。 @fufuji97 @functionhanshu

functionhanshu_java @functionhanshu 7:49 AM - 8 Sep 12
@HeQinglian 美国作为发达国家,他的教育制度是最不公平的。还不如一个小荷兰,荷兰这国家为所有的中小学提供教育经费,按人头算,公立学校和私立学校都给,孩子可选公 立的或私立的学校。荷兰的私立学校大多是基督教会或天主教会办得,白人多一些。

达之 @tlu218 7:48 AM - 8 Sep 12
@HeQinglian @functionhanshu 现代希腊人是斯拉夫懒人,和古希腊人无关

尼玛南北 @ninan222 8:31 AM - 8 Sep 12
@HeQinglian @functionhanshu 历史厚重的国家都面临这个问题!改革进步的的动力不足!

functionhanshu_java @functionhanshu 8:40 AM - 8 Sep 12
@HeQinglian @fufuji97 新加坡的贫富差距比美国还大,但新加坡穷人就有饭吃,有房子住,孩子上的学校也不错,收税的钱是怎么花的?花到那里了?去新加坡,看到老公朋友,老公朋友 开着车,他说买这辆车的拥有权税就花了十几万新币,再加其他的税,到手时,几十万就出去了。

Zhang Chengjie @lloydzhang58735 9:11 AM - 8 Sep 12
@HeQinglian @fufuji97 @functionhanshu 我本来也困扰于左和右的问题,后来想通了,还是自由一点好,收入差距的问题永远也不能用共产主义的方式来解决,因为这个问题是上帝造成的,人天生下来能力 就有大小之分,这个造成了收入差距,还是让富人自愿资助穷人较好

fufuji97 @fufuji97 9:18 AM - 8 Sep 12
没错,正是这种不刻意去平等,造就了最合理的平等 @lloydzhang58735 我本来也困扰于左和右的问题,后来想通了,还是自由一点好,收入差距的问题永远也不能用共产主义的方式来解决,因为人天生下来能力就有大小之分,这个造成 了收入差距,还是让富人自愿资助穷人较好

lihlii @lihlii 4:51 PM - 8 Sep 12
傻子才认为富人是因为能力强。自愿资助能解决问题的话,干脆税收也靠捐助算了。>@lloydzhang58735 人天生下来能力就有大小之分,这个造成了收入差距,还是让富人自愿资助穷人较好 @HeQinglian @fufuji97 @functionhanshu

lihlii @lihlii 4:51 PM - 8 Sep 12
美国独立宣言应该照你的意思改写,把人人平等删除。:) >@fufuji97 没错,正是这种不刻意去平等,造就了最合理的平等 @lloydzhang58735


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